×
Открыть
Городские новости и погода в приложении 74.ru
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 >>  последняя
 Le bu to
#1 8 февраля 2017
Ответить Цитировать


Сообщений: 4067
была сегодня в 00:30

Личное сообщение

Профиль

В такую погоду, что сейчас установилась на Южном Урале, нет ничего приятнее укутаться в тёплый плед и присесть за камином с рюмочкой коньяка в собственном загородном доме.

Забыть эти склочные ситуации с рассчётом платы заэлектроэнергию на общедомовые нужды, назначением ответстственных за капремонт, злобу на затопивших Вас соседей и прочие несуразицы владения многоквартирным домом.

Ну конечно не всё так радужно и в частном домостроении отдельных коттеджей.

Покупать кота в мешке в виде уже отстроенного кем-то отдельно-стоящего жилища это как всегда игра в рулетку.  Потому, что Вы увидите только внешнюю картину маслом. Перекуп при продаже утопленника-перевёртыша это назовет «намазать губки».  Риск есть всегда.

В последнее время участилость строительство через фирмы-однодневки. Дом сдали, фирму прикрыли. Во-первых выигрыш на НДС за счёт дробления предприятия и уменьшения оборотов, во-вторых имущества нет-не опишут при внезапном банкротстве.  А пилить уставной фонд в 10 000 рублей будет считаться последним издевательством от застройщика.

Есть разные фирмы, которые пиарят наперебой свои наработки. Посмотришь на картинки с их сайтов и диву даёшься: То бетонируют на промёрзшую землю без предварительного отогрева, что запрещено, то металлические уголки ставят вместо бетонных перемычек на газоблок под плиты перекрытия, то делают кладку без перевязки.Фото0267.jpg

Так делать категорически нельзя. Получается перекладывание материала из одной кучи в другую. Когда это всё замажется никто и не поймёт, что втридорога купил неликвид.

Задумайтесь сколько времени надо накидать кучу блоков и, к примеру, выполнить по правилам:

Влад кладка.jpg

Неудивительно, что стенка из пеноблока для строителя выгоднее будет, особенно для строителя-бракодела. Зачем сетки, арматуры, тёплый раствор если и так "пипл схавает"?

Так вот запрашивайте с горе-строителей фотографии промежуточных этапов. Они многое скажут о подходе.





Поделиться
 Le bu to
#2 8 февраля 2017
Ответить Цитировать


Сообщений: 4067
была сегодня в 00:30

Личное сообщение

Профиль

Наличие документов о выполненных геологических изысканиях будет хорошим подспорьем в части проверки соответствия выбранного фундамента. Не гарантом, а подспорьем. А то многие взяли за привычку думать, что раз сваи залил в лунки, то это говорит о надежности. Ни в коем случае. Надёжно это опора на скалу. Остальное надо считать. И, увы, в большинстве случаев простые бурки проигрывают. Даже ленточные фундаменты, казалось бы сплошного опирания, могут нехило трещать, тем более без подготовки основания. Представьте что грунт веками покоился на 2 метровой глубине под давлением 2,5*2=5 тонн/м2 или 0,5 кг/см2, а вы поставили на него ленточный фундамент, через который давит здание уже 2 или 3 кг/см2. 6 кратное превышение природной нагрузки даст осадку, причем неравномерную. Знаете какая предельная осадка СНиПами допускается? 100 мм. Каково? Стены треснут, зато по нормам.Тем более ничего не подтверждающим выглядит факт того, что дом построил бывший строитель там дорог или метрополитена.У частника нет таких средств какие тратятся на строительство метрополитена, а уж как у нас дороги выполняются, то про это лучше промолчать.Частное домостроение всегда было ущемлено нормами и специалистами. Поэтому проблем здесь исторически много больше чем в многоэтажке.Во-первых это гастарбайтерстрой.Во-вторых это недопроект.В-третьих-недотехнадзор.В-четвертых-особое мнение заказчика как генератора технологий строительства.Гремучая смесь типа царской водки.Попробуйте в этой вакханалии сделать качественный продукт нормируемого качества, гарантированных эксплуатационных характеристик.

Поделиться
 Le bu to
#3 9 февраля 2017
Ответить Цитировать


Сообщений: 4067
была сегодня в 00:30

Личное сообщение

Профиль

Ввиду бедствующего положения большинства населения становится малорентабельно качественное строительство.Все знают, что например растворы и бетоны твердеют до нормируемой прочности 28 суток и это при 20 градусах. И что газоблок, что древесина, что арболит осаживаются не один месяц. За один день вы эти материалы не накидаете. Им нужен срок на соответствие полноценным параметрам. Дай бог если с финансами все нормально- за 2 года каменный дом еще можно осилить. Представляете, что надо 2 года грубо 5-6 млн. вкладывать. Деньги стоят денег. При кредите 15% годовых нужно отбить за 2 года 30% и свое затраченное время чтобы в ноль выйти. Итогом 3 млн. добавленной стоимости. На самом деле вам не сразу все финансы понадобятся конечно, а траншами и итоговая сумма будет меньше.Это если Вы сами строите. А если фирму подрядите? Положим дом, который предстоит построить 150 м2. Тогда к базовым 40 тыс/м2 стоимости материалов, участка (6 млн.) добавятся искомые 3 млн. И дом уже будет весить 9 млн. Что в пересчете на 1 м2 уже 60 тыс/м2. Это очень много.В Лесном Острове стоят простые коробки ценой 10 млн. без отделки и внутренних коммуникаций площадью 230 м2 без движения. А худо-бедно строятся дома площадью до 90 м2 ценой 60 тыс/м2 от фирмы застройщика. Площадь уменьшается, а цена м2 нет.Так народ и кидается во все тяжкие чтобы сроки уменьшить. Потому, что заставить производителей материалов снижать цены нереально, участки бесплатными дают только на болотах, банкирам благотворительностью заниматься не пристало. Как Вы уже поняли многие предпочитают по максимуму иметь дело с дешевой рабочей силой, некондиционными стройматериалами, избавиться от дома на этапе коробки, которую за сезон можно поставить.Вложишься 20*150=3,0 млн. Добавим сюда 1,5 млн. на з/п и проценты за год. Выйдет 4,5 млн.за 150 м2. Или 30 тыс/м2 на этапе коробки с участком без коммуникаций. Ну и какой строитель будет на продажу строить на свои средства? Вложить 3,5 млн. и год подпрыгивать чтобы только зарплату отбить. Чтобы даже прибыль получить 15% в год (хотя бы как банк) нужно еще сверху к цене накинуть 3,5*0,15=0,52 млн. Или 3,5 тыс/м2 коробки. И цена станет 33,5 тыс/м2. Это при цене участка до 500 тыс. А теперь добавьте сюда налог 12?. На доходы в период строительства и при продаже домовладения. 0.12*1 млн.+0,12*4,5 млн.=660 тыс. Вот и взгрустнулось строителю. Еще удорожание 4 тыс/м2 получили. А если у Вас участок за 1 млн. то получить коробку ценой 40 тыс/м2 обычное дело.

Поделиться
 Le bu to
#4 9 февраля 2017
Ответить Цитировать


Сообщений: 4067
была сегодня в 00:30

Личное сообщение

Профиль

Какой напрашивается вывод из предыдущего поста с кучей слов и цифр?Чтобы сэкономить заказчики предпочитают самостоятельно решить как можно больше вопросов. Это отделка, инженерные коммуникации. Т.е. те вещи, которые можно относительно безболезненно исправить без серьезных дополнительных вложений.Ну и покупать коробку от фирмы-застройщика не спешат. Так как понимают, что за 40 тыс/м2 коробки это много, а дешевле будет вот что:1.Дом быстро построенный типа каркас.Или пеноблок. С пониженным потребительскими качествами (отдельная тема).2. Рабочие-гастеры без отпускных, больничных, профессиональных корочек, командировочных.3. Материалы стен как можно тоньше, никаких армопоясов, раствор на шлаке, сетка в топку.4. Перекрытия дерево, а не ж/б плиты, двускатная кровля из металлочерепицы.5. Никакой вентилляции чтобы и крышу не дырявить и каналы не тянуть.6. Без лестниц на 2 этаж.7. Без крылец.8. Без окон и дверей.9. Без отмостки.10. С неровными стенами.Каждая позиция может от 100 до 200 тыс. убрать с "бюджета продажи". Ну вот заставил риэлтеров нервно ерзать на стуле. 10 каких-то позиций и можно играть 1,5 миллиона сюда, 1,5 миллиона обратно. Кто поймет, что входит в стоимость 1м2 продажи недостроя.

Поделиться
 VVV
#5 9 февраля 2017
Ответить Цитировать


Сообщений: 461
был 04 мая

Личное сообщение

Профиль

Le bu to

Здравствуйте! А себе вы дом из каких материалов построили бы?

Поделиться
 Z
#6 9 февраля 2017
Ответить Цитировать


Сообщений: 538
был 16 марта

Личное сообщение

Профиль

Le bu toпишет:

В такую погоду, что сейчас установилась на Южном Урале, нет ничего приятнее укутаться в тёплый плед и присесть за камином с рюмочкой коньяка в собственном загородном доме.

Забыть эти склочные ситуации с рассчётом платы заэлектроэнергию на общедомовые нужды, назначением ответстственных за капремонт, злобу на затопивших Вас соседей и прочие несуразицы владения многоквартирным домом.

или наоборот - приехать с работы за минут 30 в теплую квартиру в новом кирпичном доме, упасть на диван перед теликом и забыть про вечные долгострои, когда деньги уходят в стройку как в бездонную бочку а конца и края ей не видно.
тоже забавляют мечтатели что начитавшись в тырнетах про 1.5-2 млн за дом под "гаечный ключ" продают квартиру и живут годами на чемоданах, некоторые даже передать по наследству эти недострои успевают, хорошо если их к этому времени ворье не разобрало или не сожгло, или без консервации он разваливаться не начал.


Поделиться
 Z
#7 9 февраля 2017
Ответить Цитировать


Сообщений: 538
был 16 марта

Личное сообщение

Профиль

а каких сараюх понастроили то без слез не взглянешь и живут нахваливают, только зачем то обмен ищут на квартиру

Поделиться
 Le bu to
#8 9 февраля 2017
Ответить Цитировать


Сообщений: 4067
была сегодня в 00:30

Личное сообщение

Профиль

VVVпишет:
Le bu to
Здравствуйте! А себе вы дом из каких материалов построили бы?
Я Вас наверное огорчу. Поскольку продажная цена домов в не зависимости от материала будет одинаковой. Правит бал цена 1 м2. 
Просто чем дешевле материал, тем больше усилий надо приложить для компенсации его недостатков. 
Цена материала при строительстве далеко не определяющая. Важно сопутствующие материалы и работы по правильному монтажу.
Вам будет наверное трудно поверить, что поризованная керамика с эстонским кирпичем вроде по цене дороже в 2 раза чем обычный рядовой кирпич, а по стоимости 1 м2 оказалась одинакова по сравнению с домом с подвалом со стенами из кирпича с колодцевым утеплением. То же газоблок 500 мм на участке с уклоном и кирпичной облицовкой с глубоким дренажем.
Пробовал и вентфасад с пеноблоком и утеплением с монолитным перекрытием и ленточным фундаментом. Опять то же самое. Это если все технологические изыски соблюдать.
Поэтому сколько людей столько и мнений.
Меньше всего нравится пеноблок. Усадка, атмосферное твердение, большие швы, шелушащаяся поверхность, но вот, зараза достался за долги перед зимой-пришлось из него строить. 
Многие предпочтения зависят от цены, хотя только опосля понимаешь, что всё в комплексе нужно считать, а не рассматривать только голую стоимость базового материала стен.
Мне пока нравится технология утеплённого кирпича. Правда он тяжелый и фундаментов требует покрепче.

 


Поделиться
 Z
#9 9 февраля 2017
Ответить Цитировать


Сообщений: 538
был 16 марта

Личное сообщение

Профиль

Le bu toпишет:
Мне пока нравится технология утеплённого кирпича.
не вам одному, мне тоже, вот за январь счет за тепло в квартире 90 квм 176 рублей
оцените так сказать глубину глубин :crazy:

зы. теплосопротивление 3.7 


Поделиться
 Le bu to
#10 9 февраля 2017
Ответить Цитировать


Сообщений: 4067
была сегодня в 00:30

Личное сообщение

Профиль

Zпишет:
или наоборот - приехать с работы за минут 30 в теплую квартиру в новом кирпичном доме, упасть на диван перед теликом и забыть про вечные долгострои, когда деньги уходят в стройку как в бездонную бочку а конца и края ей не видно.
Я скажу так, что как Вы мыслит молодёжь. А ближе к зрелому возрасту люди стремятся к тишине подальше от городской суеты. Потом Вы свой дом под себя сами планируете, а в квартиру заезжаете готовую. Про долгострои правда полная. Люди не осознают реальную стоимость квадратного метра. Правда для кого-то строительство-больше вложение денег чтобы не пропали.
С этой стороны в кризис выгодно строить, когда все на подсосе сидят, а по выходу из кризиса продать. Знаю людей, которые строят, заезжают, продают и дальше по кругу. Начинают с маленьких домов в неизвестных посёлках, сейчас большие дома в элитных. Это когда ты сам.
Правда для этого надо про телек забыть и диван подавно.
Zпишет:
а каких сараюх понастроили то без слез не взглянешь и живут нахваливают, только зачем то обмен ищут на квартиру
Свой дом это ответственность. Молодёжи надо детей в садик, школы, поликлиники и прочее. Для этого пара машин должна быть. Потом дом гораздо больше квартиры. И содержания требует постоянного. Вы наверное уже прочли заключения иностранных журналистов о том, что одну машину в Росии содержать стоит под 30 тыс. 2 машины уже 60. А дом? Вот в Смолино 10 тыс/месяц 450 м2 с газом, охраной, обслугой септика, интернетом, электричеством. При этом машины дешевеют сильно, а дом, в котором живешь-только дорожает. 
Сколько стоила бы коммуналка в городской квартире 450 м2. Например в "Феникс де люкс"?
И например ауди в 2007 году новая и в 2017 она же?


Поделиться
 Z
#11 9 февраля 2017
Ответить Цитировать


Сообщений: 538
был 16 марта

Личное сообщение

Профиль

Le bu toпишет:
А ближе к зрелому возрасту люди стремятся к тишине подальше от городской суеты.
верно, а ближе к старости, когда чтобы выйти покидать снег перед тем как сесть в машину уже проблема - обратно в квартиру.

Le bu toпишет:
Знаю людей
тоже знаю людей, которые не один дом построили-продали, а все равно говорят - маленькую хотя бы квартиру в городе надо иметь.

Le bu toпишет:
Вот в Смолино 10 тыс/месяц 450 м2 с газом
из которых используется 100, остальное давно закрыто и пылью покрылось

Поделиться
 Z
#12 9 февраля 2017
Ответить Цитировать


Сообщений: 538
был 16 марта

Личное сообщение

Профиль

Le bu toпишет:
Сколько стоила бы коммуналка в городской квартире 450 м2. Например в "Феникс де люкс"?
так не надо сравнивать дома на окраинах вроде Смолино с элитным жильем, где на входе чистые полотенца подают при входе по мраморному полу, есть и разумные варианты с разумной ценой, когда строительство домов на перепродажу не смысл жизни, когда бетонометры в Челябинске не смысл жизни, когда уезжаешь за рубеж и тебе не важно что там на участке кто ваш супир дом уже по кирпичам разбирает.

Поделиться
 Z
#13 9 февраля 2017
Ответить Цитировать


Сообщений: 538
был 16 марта

Личное сообщение

Профиль

Le bu toпишет:
Сколько стоила бы коммуналка в городской квартире 450 м2
а сколько комуналка в клубных поселках? где типа свой дом? в том же выше обозначенном вами Лесном острове? это не деревня Смолино, где по соседству гопота живет и детей на улицу за забор своего участка не выпустишь.


Поделиться
 Z
#14 9 февраля 2017
Ответить Цитировать


Сообщений: 538
был 16 марта

Личное сообщение

Профиль

опять же о том чего там продавать - как известно быстрей продается то, что стоит дешевле, поэтому 10 однушек найдут новых хозяев на порядок быстрее, чем дом 450 квадратов, который годами апается на авито да домчеле хоть кризис хоть нет
опять же еще стоит задуматься о налоге по кадастру с этого года в славном городе Че - за 5млн дома на Смолино людям уже насчитали налога 40-80 тыщ в год - отрадно?


Поделиться
 Z
#15 9 февраля 2017
Ответить Цитировать


Сообщений: 538
был 16 марта

Личное сообщение

Профиль

Le bu toпишет:
Молодёжи надо детей в садик, школы, поликлиники и прочее.
и прочее это про скорую наверное? когда в ту степь вроде Леснова острова скорая из города едет не менее 40 минут что в 2 раза больше чем по городу по нормативу с известными последствиями.
увы но с пожарными дело не лучше


Поделиться
 Z
#16 9 февраля 2017
Ответить Цитировать


Сообщений: 538
был 16 марта

Личное сообщение

Профиль

Le bu toпишет:
Хочу загородный дом. Где могу встрять?
без штанов можно остаться и без дома

Поделиться
 VVV
#17 9 февраля 2017
Ответить Цитировать


Сообщений: 461
был 04 мая

Личное сообщение

Профиль

Le bu to
а кровельное покрытие какое предпочитаете в соотношении цена-качество?

Поделиться
 VVV
#18 9 февраля 2017
Ответить Цитировать


Сообщений: 461
был 04 мая

Личное сообщение

Профиль

Zпишет:
за январь счет за тепло в квартире 90 квм 176 рублей

это в "Александровском"?

Поделиться
 Z
#19 9 февраля 2017
Ответить Цитировать


Сообщений: 538
был 16 марта

Личное сообщение

Профиль

VVV
именно

Поделиться
 Le bu to
#20 9 февраля 2017
Ответить Цитировать


Сообщений: 4067
была сегодня в 00:30

Личное сообщение

Профиль

VVVпишет:
Le bu to
а кровельное покрытие какое предпочитаете в соотношении цена-качество?
Вы про то, что душа тянется к Роллс-Ройсу, а ездить приходится только на Ларгусе?
Есть деньги-натуральная черепица, медная фальцевая кровля.
Денег поменьше-полимер-песчаная черепица, ламинированная битумная.
Денег жалко-однослойная битумная, металлочерепица.
Совсем тяжко-ондуллин, профнастил.
Вообще без денег-рубероид приколотить.

Есть другие комбинации.
1. Зависимость обрези от сложности профиля кровли.
2. Наличие/отсутствие толковых ручек.
3. Плоская рулонная кровля или мембрана то же конкуренцию может составить.
4. Наличие возможности эксплуатировать кровлю.

Однозначного ответа короче нет, как нет универсального автомобиля.


Поделиться
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 >>  последняя
Перейти в раздел: |




Статистика форума
Оставлено сообщений сегодня: 7
Оставлено сообщений вчера: 293
5 самых активных пользователей
Вчера: EVG (41), АА (24), ФИЛИН (21), S_P_A_C_E (19), Amzzi (15)
За прошлую неделю: Amzzi (148), ФИЛИН (88), EVG (59), S_P_A_C_E (58), Танюшкин (52)
За месяц на форуме 2 137 пользователей создали 242 темы и оставили 7 872 сообщения