Утеплённый шведский популизм.

В пенопласте живут муравьи. Грызут ходы, устраивают муравейники.

К сожалению частное домостроение по большей части этим обделено. Системы дорогостоящие, а объёмы настолько малы, что многим фирмам просто неинтересно. 

Когда в Челябинске захотелось что-то подобное родить, то приходилось обращаться к москвичам. 

Это действительно общеизвестная информация. Но её упоминание вводит поклонников УШП в состояние крайней степени возбуждения. Ведь и у них есть свой бог Кузя, который заявляет обратное. Поэтому идолопоклонничество не позволяет расширить им рамки кругозора и взглянуть на проблему со всех сторон.


Изучение повреждаемости материалов тремя видами грызунов при одиночном ихсодержании методом принуждения показало, что на экструзионный и гранулированныйпенополистирол могут воздействовать все три вида грызунов. Степень поврежденияобразцов различна и зависит от самого материала, а также вида грызунов, их пола ивозраста, физиологического состояния. Серые крысы (особенно молодые – 4 месяца отрождения) начинают грызть экструзионный пенополистирол только на третий день, апрогрызают его для проникновения в соседнюю камеру с водой и кормом на 5-й день.

Возможно толкачи идеологии ушп в России чувствуют себя на одре как Галилео Галилей. Его ведь сожгли со словами на устах "А она все таки вертится". Речь шла о Земле, которая на тот момент считалось что покоится, а Солнце движется вокруг.Последователи УШП таким образом считают, что пенопласт на самом деле прочнее бетона, неподвластен мышам, не требует рассчёта. И это все сбудется через каких-то пару столетий. А мы все тщедушные еретики в это не верим. Ведь то, что мы видим глазами нами же трактуется неправильно.Впрочем для большинства населения что Земля вокруг Солнца, что Солнце вокруг Земли абсалютно до фени как и будет ли стоять УШП или самоликвидируется. Тут пока важен другой смысл. Кто сколько на этом заработает? Если больше чем на протеиновом батончике Herbalife, то будут рвать и метать, доказывая, что солнце вращается вокруг только УШП. Стоит ли при этом думать о каких-то потребительских свойствах этого продукта или верить маркетологам в всеобщий рай на земле это дело каждого. И вместе с тем не мешало бы задать нашим подопечным немного неудобных вопросов.

Вопрос намбоу уан.Почему при поверхностном сравнении с другими типами фундаментов апологеты УШП бравируют только малым расходом бетона своего детища? Главный бизнессмент от ушп говорит о расходе всего 23 м3 бетона как о величайшем достижении эстонского народа в своем доме на ушп. Зато другие столько щебня не утрамбовывают. Давайте измерять эффективность фундаментов по расходу щебня. Все ушп будет вмиг аутсайдером. Что за дела? Знаете сколько накуролесил щебня себе под плиту тот чел, что о 23 м3 бетона вещал? 200 тонн. А разделите это на объемный вес щебня 1,5 тн/м3. Получится ещё 130 м3. Ну и давай свои 153 м3 материала сравнивай. Только ещё сюда 30 кубов пенопласта приплюсуй и все. А то выдрали из контекста сметы один бетон и давай как на базаре бравировать. По совокупности использованных материалов УШП ничем не выгодна. Это очевидно. Сам себе ответил. А думаете что ответили бы ушеписты? Типа у вас строителей цена работ за куб бетона, вот вы и льёте его побольше. Ответ конечно глуповат. Как будто укладка щебня с трамбовкой делается за спасибо целую неделю. А пенопласт укладывается вообще сам собой. Смешные ей богу. В УШП каждый чих стоит денег. Шаг влево, шаг вправо-копейка.Вот у Вас котлован 200 м2. Ну перекопал сосед на тракторе каких-то 200 мм. Меньше штыка лопаты. На площади 200 м2 это 40 м3. С уплотнением и недовозом будет все 50 м3. Сколько стоят 5 машин щебня с растаскиванием? 50 тыс. Минимум. А я сказал шаг влево, шаг вправо копейка. Не копейка, а 50 тыс. Вот тебе и УШПе.

Вопрос намбоу ту.Почему в сравнении с другими фундаментами не учитывается весовая категория домов? Вот на кой сравнивать Белаз и инвалидную каляску? Сравниваете в одной весовой категории и будет справедливо. А то сейчас выпустим на ринг Костю Дзю и Майка Тайсона. Вот полноценный дом к примеру даёт нагрузку погонную на стену к примеру 15 тонн. Там УШП ничего не светит никогда не при каких форах.Ответ будет знаете какой у ушепистов? Зачем такие громадины строить? Но каркас из ОСБ это больше похоже не на дом, а на его имитацию. Согласитесь?Это гараж, сарайка, вагончик для строителей, на крайняк дача. Т. е. Времянка. Вывод. Не должен сравниваться фундамент ушп по причине разной категорийности построек на нем. Есть правда узкая специализация. Например фахверковый дом. Из бруса и стекла. Опять же на любителя. Погода это на рынке домостроения не делает.Как вы думаете строитель с экономическим образованием в Москве, что больше всех наклепал этих бетонных лепёшек какой себе сделал фундамент под каменный дом? УШП? Не угадали.

Вопрос намбоу тхри.Просто сколько стоит разовое восстановление поврежденной коммуникации, будь то водопровод, канализация, размещенных под плитой УШП? Я вот слышал, что на производителя видеомагнитофона в суд подали за то, что в инструкции не указано, что таракан может замкнуть дорожки на электроплате. На кого короче в суд подавать, если на картинке Dorocell T 001 производителя пенополистирола не указано, что какая-то крыса перегрызет изоляцию электрокабеля под домом?Дадим время на размышление и ответ.

Вот и первый господин минусатор объявился. Вместо ответов на вопросы почему-то предпочитает шпалами бросаться из-за угла. Видимо ещё есть такие мужчины, которым нечего сказать.   

По английски протечки под плитой: slab lesks.В принципе Вы один на один со своей бедой не останетесь. Правда у нас ещё не развит пока этот сервис. Плит мало. Ещё меньше обжитых. Пока проблема протечек явно не выражена. Но благо есть Интернет и много можно чего почерпнуть. Ведь все гастарбайтеры это прирожденные сантехники. По крайней мере по просмотру фото при устройстве УШП складывается такая картина. Можно конечно не сверху плиту вскрывать. А снизу. Tonneling under slab. Тоже прикольное можно селфи забабахать. Теперь становится понятным зачем большая часть УШП должна выполняться в виде тонкой слабоармированной стяжки. Это о Вас позаботились прородители технологии. Чтобы вы упростили себе задачу последующего вскрытия плиты для ремонта коммуникаций. Не исключено, что вам повезет. И бомбить плиту доведётся уже вашим детям, а не вам. Или на худой конец покупателям вашего жилища. Поэтому видимо на вторичном рынке цена дома на плитном фундаменте значительно меньше.

В ответ на подобные фото поклонники УШП, как правило из числа подрядчиков, высказываются что это не УШП. 











Я правильно понимаю, что осевшие плиты поднимают с помощью свай? Что-то мне аж самому нехорошо стало. Это ведь гидравлика явно очень дорогостоящая. И есть ли у нас кто может этим заниматься? Не знаю, не знаю, не знаю.

Откуда в УШП такие большие толщины утеплителя?200 и даже 300 мм! Вот взять к примеру стену. Снаружи -34 градуса. Внутри 21 градус. По всей высоте стены. Т. е. перепад 55 градусов. А взять УШП. Снаружи земля будет иметь температуру у наружного ребра теже -34 гр. А ближе к середине дома температура будет сильно расти. Все мы знаем, что температура грунта под утеплителем в районе 5 градусов. Тут возникает парадокс.Через стены тепло улетучивается равномерно, значит толщина утеплителя постоянна. И это понятно и объяснимо. С УШП вообще непонятно.У наружной грани перепад 34+21=55 градусов, а посреди дома 21-5=16 градусов. Как это понимать? В 3,5 раза должен утеплитель отличаться по толщине чтобы это компенсировать. Иначе будет чувствоваться перепад температур пола.Ведь по логике вещей чем больше теплопотери тем больше этот участок нужно подогреть.Что делают ушеписты? Дополнительно утепляют отмостку иначе караул. На 1 метре в грунте температура упадет ещё на 20 градусов. Как вычислил? У нас в регионе глубина промерзания 1,7 метра. А температура наиболее холодной пятидневки -34 градуса. Получается 1 метр земли гасит 20 градусов. Т.е. под ребром УШП после небесплатного утепления отмостки будет не -34, а уже -14 градусов. И общая дельта 35 градусов (21+14). А в середине дома 16 градусов. Все равно в 2 раза отличается. Вывод. Наружное ребро УШП надо утеплять в 2 раза толще чем стяжку. А у них ровно наоборот. Под стяжкой 200 мм, а под ребрами 100 мм. Вот это просто так прикол. Когда это особенно актуально? Когда морозы на дворе стоят. У некоторых ушепистов тупо промерзают углы. А это отпотевание и грибок. А теперь представьте, что под ребром нужно супердорогой экструзии не 100, а все 300 мм. Караул? Цена заметно выше, осадки заметно больше. Котлован не горизонтальный. Одни неудобства. Но со стороны ушепистов правды не дождетесь. Увы. Корпоративная этика, чтоб её. Не дай бог признаться. Общественное порицание за вынос сора из избы на УШП и отлучение от церкви свидетелей УШП обеспечено. Заклюют, затопчут, пригрозят баном.

Толщина утеплителя под УШП есть не что иное чем притянутое за уши решение неравномерного охлаждения тела плиты. Необоснованное никчемное количество под стяжкой пола и абсалютно недостаточное под наружными ребрами. Это вытекает из простейшего анализа предыдущего моего поста. И смех и слезы. Вот так рушатся мифы о энергоэффективности. И становятся актуальными вопросы к производителю пенопласта: До коле буде дурачить народ своими весёлыми картинками утепления УШП?Последствия такого необдуманного поступка, истинной целью которого стояла продажа пенопласта сводятся у горемык к "игре" с петлями теплого пола. Теперь представьте как они это должны обеспечить? Ведь температура во всех углах комнаты должна соблюдаться одинаковой. А по периметру наружки будет сильно меняться. К примеру от +10 до -35 может температура воздуха скакать за сезон. Обеспечивая при этом перепад температур с внутрянкой от 11 до 56. В 5 раз. При этом по внутренним стенам под плитой будут все теже 5 градусов Земли. Ну никак не добиться трубами реакции на перепады, отличающиеся пятикратно.Это надо кучу отдельных контуров на одну комнату иметь. И по ящику теплых полов на каждую комнату. А это опять попадос на бобосы. Там ведь трехходовики с термодатчиками, свои насосы. Тысяч 36 шкафчик в комплекте будет стоить. На комнату 18 м2. Так это плюсом к цене ушп ещё 2 тыс/м2. Ну как? Разбег цифр у ушепистов? Ну или альтернативный безденежный вариант- приспосабливаться к разным температурам в одном помещении, закаляя организм. Ох и не понравится это коленям. Подагра она такая. Непредсказуемая. Америкосы, первые пользователи бетонных лепёшек вместо фундамента имеют очень много заболеваний суставов. Короче рекомендуется хорошо подумать и взвесить. А оно вообще надо?

Вообще кто-нибудь вдавался в смысл словосочетания УШП?Вот как называется Мерседес в России? Правильно. Как и на родине-Мерседес. А как в России зовут Адидас? Также Адидас. Тогда с какого перепугу существует такая абревиатура как УШП? Если это взято с картинок производителя пенопласта, то надо указывать ссылку на авторство:http://www.eodab.se/produkterПо шведски сей продукт называется Golvv?rme.Так там и утеплители соответствующие заложены и климатические и почвенные условия ШВЕЦИИ учтены.А УШП что такое? Плагиат в чистом виде. Пиратская копия на невнятного качества комплектующих.Так скоро дойдет бульдозерами будут кроме контрафактных дисков ещё и УШП давить. Причем по закону. А кто распространяет это как называются? Пираты. Так и есть. Утеплённые Шведские Пираты.Кто ещё жаждет купить это новообразование с сомнительным происхождением?Все подменено. Шведские грунты подменены Российскими. Шведский Stirofoam на русский Техно..Щебень на песок. Каркасник на газобетон. Что там получится в этой матрице неизвестных? Да и самое главное. Что за гастарбайтеры в Швеции выполняют эти работы? И кто у нас? Кто из последователей проходил обучение и сертификацию а Швеции?Так почему плита шведская? Ничего не понятно.Русская плита из подножных материалов. РППМ.Так правильнее и по смыслу и по содержанию.Не готовы были к таким откровениям? Хорошо, когда знаешь откуда ноги растут. Куда ни глянь везде некрасиво получается.

Было бы интересно узнать мнение самих шведов с dorocell на предмет того, что их российские конкуренты банчат своим пенопластом под эгидой скандинавского фундамента. Это вроде как коммерция. И авторские отчисления. Вроде существуют проверки на патентную чистоту. Хотя, вспоминая Дидье Маруани, надо думать, что все останется как есть. Это Россия, детка. Странно, что народ свое мнение не высказывает по этому поводу. Есть у кого что добавить?А то я уже сбился со счёта сколько вопросов. А ответов и комментариев нет. Что всем и так все понятно?Или наличие такого неоднозначного фундамента как УШП просто побоку?  Как Вы оцениваете такой пенопластовый экстремизм? 

Подведем промежуточные итоги.Пенопласт под УШП лежит для красоты картинки и никак не соответствует распределению теплопотерь.Где-то недобор, где-то перебор, а в общем средняя температура по больнице.Трубы теплого пола из экономии посаженные на одну петлю в пределах одного помещения не в состоянии обеспечить равномерность температуры в условиях нашего резкоконтинентального климата из-за большой разности теплопотерь под наружными ребрами и центром плиты.Бетона может и мало, но зато подсыпки гораздо больше чем в других проверенных фундаментах. Кроме того критичным является сам процесс трамбования, а также перебор в снятии грунта.Вопрос качества монтажа коммуникаций под плитой может просто удвоить ее стоимость при нарушении целостности трубопроводов. Само по себе УШП нелегитимно, так как копирует решения шведских производителей пенопласта, при этом выполняют работы даже не строители по образованию, а волей судьбы оказавшиеся без работы товарищи. Рисуют примерно такие же.Ассорти из применяемых материалов в сжатые сроки позволяет получить только компот, а не полноценный фундамент, где все понаитию, из подручных материалов, без расчетного сравнения с другими вариантами фундамента.Попытки разобраться с нестыковками этого фундамента у основателей этой пирамиды вызывают гнев и возмущение как покушение на святыню.

Всем знакомая картинка. Распределение теплопотерь в доме. Давайте выключим спинной мозг, включим головной. И немного посоображаем.Через полы уходит около 5% тепла ВСЕГО а масштабе всего дома на обычных классических фундаментах.Так что такого уникального будет в этой УШП, если даже туевой хучей дорогостоящего утеплителя вы отыграете только 1% теплопотерь. Это при этом если на 20% улучшите утепление фундамента. Что такое 1%? Это если Вы платили бы в месяц не 4 тыс.рублей за потребление газа на отопление, а 3,96 тыс. Целых 40 рублей в месяц. Немного денег поклянчить у Красного и Белого и можно бутылку пива купить.Иронично? А сколько вы при этом в утеплитель под плиту денег влупите? 100 000 рублей? Ну и где тут паритет? Выигрыш в чём? Правильно. В бескорыстном поддержании отечественного производителя. Делая УШП, вы занимаетесь благотворительностью сами того не ведая. Платите деньги за воздух в пузырьках из пенопласта. Почему так происходит?Да потому, что кроме теплопотерь чувствительными к холодному полу оказываются ноги. Только из условия комфортных ощущений ногам вы и вынуждены переутепляться и эксплуатировать теплый пол.

Всем известно, что минус на минус даёт плюс. Но эта арифметическая выкладка ничего общего не имеет с УШП. Там минусы накапливаются, никак себя не компенсируя. И это данность, на которую, увы, не закрыть глаза.К примеру подушка просела, пенопласт прогрызли мыши, лопнула на сгибе труба теплого пола, а также промерз угол фундамента. Эти ситуации друг друга не гасят, а только требуют дополнительных ассигнований на восстановление первоначального состояния. Как бы не нахваливали устроители пирамиды УШП что любой дилетант может все сделать самостоятельно, ошибки, допущенные при устройстве оказываются более фатальными нежели при устройстве других типов фундаментов.Все потому, что все потенциальные косяки заливаются бетоном. И непонятно как выполненная отсыпка сыпучими материалами. И трубы теплого пола, водопровода, канальи, воздушного пылесоса. И электрика со слаботочкой, заземлением. И даже пенопластовые дела. Все косяки будут осложняться необходимостью вскрытия бетонной лепешки. Возможностей для маневра не предполагается. А вам нравится ходить по лезвию ножа?

Что привлекает потенциальных заказчиков в Утепленной Шведской Плите?1. Фундамент оттудова. Значит должен быть лучше отечественного пошиба. По крайней мере так вещает реклама. А реклама, как известно, двигатель торговли. В том числе и утеплителем.2. Ну вроде энергосберегающий и всё в таком духе. Хотя никто анализ в сравнении двух одинаковых домов на разных фундаментах не приводил. Приходится верить на слово. А сколько слово стоит?3. Ну как имеем законченный нулевой цикл под чистовой пол. Как правило, мало кому удается. В основном потом ещё смесями дорогими для выравнивания пользуются.4. Вроде как обещают для любых грунтов. Хотя обещать-не значит жениться. 5. Вещают, что можно и плиты бетонные и газоблок поставить. Ленин тоже вещал что вся власть народу.До сих пор выкарабкиваемся с отставанием от всего мира.6. И тебе сразу интегрировано отопление в пол. Ну не совсем отопление. Так трубы. Там непонятная будет настройка, куча ещё аппаратуры. Правильнее сказать что сделана подготовка под отопление.7. Фундамент для любого климата. Ну я тоже на бумаге могу снег нарисовать и как снежинки летают.А что думает подрядчик, выполняющий УШП? Внимание.1. Ну ты же не захотел геологию делать. Вот на пол/метра ещё снять shit-грунт пришлось. Гони ещё 300 тыс.сверх сметы. 2. О как кошерно за 2 недели накидал материалов и снял денег столько сколько нормальные строители за 1,5 месяца зарабатывают. Их же фундаменты не в тренде. А людям нужна мода, а не надёжность.3. Какие там расчеты? Я вешу 80 кг. Ботинок у меня 200 см2. На одной ноге я создаю давление на грунт 0,4 кг/см2. Вроде не проваливаюсь-все поехали.4. Трубы-шмубы. Сообщающиеся сосуды. Мойка выше септика-сбежит вода, куда она денется. Теплый пол? Труб натолкать через 200. Пусть хозяин сам прыгает настройки ловит. Компьютер температурные поля не считает. Только красоту укладки. 5. Привезу как пенопласт не 35, а 15. Внешне он такой же белый. А под бетоном не увидишь. 6. Радон, шмадон. Какое излучение? Где накапливается? Ты его брат видишь? И я не вижу. Не парься. Рентгены и зиверты придумали для Чернобыля. Хотя есть материалы, которые нельзя применять из за высокой эквивалентной дозы. И защита от радона подразумевает оклеечную гидроизоляцию. Да и вентилляцию этих газов не мешало бы исполнить.7. Зачем дом строить? Надо одни ушп лепить. Дом это сложно. А фундамент сделал и был таков. Хотя дом это комплекс взаимосвязанных вопросов, которые под одним контролем должны решаться.

Кому ещё интересна тема УШП?Ну конечно же производителю пенопласта. Как же мы смогли забыть основного интересанта.За бугром видите ли сбыт налажен. А у нас нет. Неправильно это. Надо вмиг разработать некие стандарты организации да запульнуть в дело.Нехай народ пользуется. А как привлечь народ? Это при Петре 1 картошку нашлись как привить русскому народу. А вот утеплитель несъедобный, особо интерес не проявишь.О. Нужен Лёня Голубков свой. Нехай трепет что так правильно, нужно всем всенепременно. Тут же можно и процент пообещать, в скрижали внести.Вот наш академик МВД вписал себя в историю развития Гербалайф-фундамента в России.Делали гидроизоляцию. Ничего страшного. Начнем делать экструзию. Вон гипсовые ребята тоже гкл да смеси. А тут и тоже свои стандарты слепили. Конкуренция однако. Что сказать?Была фирма Люкас. Делала тормозные колодки, да диски сцепления. Не страдали. А вот также приспичило на рынок аммортизаторов залезть. И какие начали делать аммортизаторы? Правильно. Г-полное. Все фигуранты условно вымышленные.Совпадения почти случайны. Не для широкого круга лиц.

Рассмотрим роль личности в развитии УШП.Пока Розенберг из эстонского Таллина мимикрирует под бескорыстного уретральника, "ненавязчиво" впаривая доверчивым прихожанам пенопласт под чудо-зверушку под названием УШП, время не стоит на месте и количество косячно-исполненных фундаментов этого типа растет в арифметической прогрессии.Ошибочность подхода демонстрируется в грубом попирательстве других типов фундаментов как пережитков прошлого. Этим состоянием пронизаны многие ничем не обоснованные посты данного персонажа. Ограниченность знаний, определяющееся лишь одной академией МВД не позволяет обьективно-адекватно оценивать применимость того или иного вида фундамента в данных конкретных условиях.Впрочем доказывать никому ничего не надо. Поскольку доказательства есть процесс подтверждения доводов аргументами. Чего в случае с опытом применения ушп просто не наблюдается.Одни эмоциональные всплески и пренебрежение накопленным опытом.Четко выраженный оральный вектор глашатая стаи УШП находит подтверждение в количественном отображении одной и той же информации многократно, замене расчетного обоснования на обращение к низменным человеческим инстинктам. Культивируется послушание, обращение к факам с полностью противоречивой информацией, гнобление любых проектировщиков, пренебрегающих использование УШП, подавление любого инакомыслия, поощрение подлиз и подхалимов.То ли ещё будет.