—траницы: перва€ << 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 >>  последн€€
 Le bu to
#41 4 феврал€ 2018
-2 ќтветить ÷итировать
√лупо обсуждать утепленную шведскую плиту без понимани€ того, что такое Ўвеци€. Ќе правда ли?
¬от к примеру взгл€д человека, пожившего там 3 года: https://pora-valit.livejournal.com/1461535.html

Ќадо сказать что Ўвеци€ имеет самый большой процент разводов в ≈вропе.  онечно из этого пр€мым образом не вытекает, что ”Ўѕ это развод. Ќо все равно о чем-то говорит.¬ Ўвеции ну очень много государственного жиль€, которое может быть сдано молодым. ясен пень при этом, что государство в состо€нии содержать все это благодар€ другим источникам дохода.  огда государство собственник домов на ”Ўѕ, то все пон€тно. » почему оно выдел€ло деньги на исследовани€. ќно получает с этого ренту. Ёто бизнесс. ” нас тоже все хот€т быть акционерами √азпрома. Ќо пот€нуть всЄ это частнику очень накладно. Ёто подручные —ечина могут ложки, вилки на дес€тки миллионов закупать. “ак, что собственнику ”Ўѕ понадобитьс€ учавствовать в какой-нибудь коррупционной схеме чтобы содержать свое детище. ј как иначе? Ёто ¬ам не Ўвеци€. ¬ фундаменте из Ўвеции ”Ўѕ только дырка от бублика осталась.

“о же аспект-не правда ли?



—ообщение отредактировано автором 5 феврал€ 2018
ѕоделитьс€
 EVG
#42 4 феврал€ 2018
0 ќтветить ÷итировать
Ќе понимаю, зачем так много пенопласта...

ќн распростер север над пустотою, повесил «емлю ни на чем. (»ов 26:7)

ѕоделитьс€
 Le bu to
#43 4 феврал€ 2018
-1 ќтветить ÷итировать

EVG пишет:

Ќе понимаю, зачем так много пенопласта...


≈сли бы ¬ы производили швабры, которые некуда деть, то придумали бы шваброфундамент. Ёто же €сно как божий день. :) ¬с€ гламурна€ ћосква только и мечтает о ”Ўѕ.¬о вс€ком случае малоосведомленна€ еечасть.

—ообщение отредактировано автором 4 феврал€ 2018
ѕоделитьс€
 EVG
#44 4 феврал€ 2018
0 ќтветить ÷итировать
Le bu to
Ѕез пенопласта такой фундамент имеет право на жизнь - плита над утрамбованным песком, дренажные гравийные канавы, коммуникации в плите?

ќн распростер север над пустотою, повесил «емлю ни на чем. (»ов 26:7)

ѕоделитьс€
 Le bu to
#45 4 феврал€ 2018
-1 ќтветить ÷итировать

EVG пишет:


Le bu to
Ѕез пенопласта такой фундамент имеет право на жизнь - плита над утрамбованным песком, дренажные гравийные канавы, коммуникации в плите?


 онечно. ¬ јрабских Ёмиратах например. ¬ окрестност€х ƒуба€. :lol:

ѕоделитьс€
 Le bu to
#46 4 феврал€ 2018
-1 ќтветить ÷итировать
EVG
¬ы же надеюсь не хотите чтобы € открыл тему под названием: “иповые ошибки фирм-однодневок.

ѕоделитьс€
 Le bu to
#47 4 феврал€ 2018
-2 ќтветить ÷итировать
¬ообще конечно это удивительное €вление. ¬от например ћайков-ѕчела высказалс€ с сожалением, что вышел такой сериал "Ѕригада".„то же казнить при этом прикажите тех, кто про криминальную сторону ”Ўѕ рассказывает? Ёто просто констатаци€ факта. ћожет немного эмоционально, но все же так и есть. Ќу не верю € в существование таблетки от похудени€ как и в то, что ”Ўеѕе замен€ет все фундаменты.Ќу сами рассудите. –екламирует ”Ўѕ бывший мент, который в строительстве ни бум бум.ѕредставьте теперь € залезу на ментовской форум и буду майоров да полковников учить как люмпенов в доносчики вербовать и как на бомжей вис€ки списывать? Ќу смешно же ей богу. Ќу как не пон€тно?

—ообщение отредактировано автором 4 феврал€ 2018
ѕоделитьс€
 EVG
#48 4 феврал€ 2018
0 ќтветить ÷итировать
Le bu to
—пасибо за ответ и† интересную тему. ќчень познавательно!

ќн распростер север над пустотою, повесил «емлю ни на чем. (»ов 26:7)

ѕоделитьс€
 Le bu to
#49 4 феврал€ 2018
-2 ќтветить ÷итировать

EVG пишет:


Le bu to
—пасибо за ответ и† интересную тему. ќчень познавательно!


Ёта тема просто критический взгл€д на вещи. “ам много чего в этом сундуке под неблагозвучным названием ”Ўѕ зарыто.¬идимо не дают поко€ устроител€м этой пирамиды лавры ќстапа Ѕендера. Ќоров€т придумать 102 способ честного отъЄма денег у населени€. ” нас ведь народ привык верить в ћћћ. ’ал€ва она заманчива. Ќе всем хватает серого вещества совладать с "искушением".  ак и всегда. »де€ хороша€, а специалистов нет. ≈сли бы критика принималась как довод к доработке, то была бы положительна€ динамика. ј так цензура и полный игнор с ¬ерой в провидение. ѕо сектански.
¬едь сколько существует стран на сегодн€? Ѕольше 250.

ј почему пиаритс€ именно шведска€ система? ѕочему не бразильска€ или мексиканска€? Ќадо же уровень жизни учитывать. я по этой причине не упоминаю —енегал и ѕапуа-новую гвинею. “ам всЄ и так пон€тно.

„то нам с нашими доходами заритс€ на шведский фундамент? ¬сЄ равно денег не хватит. ѕридЄтс€ краежопить, а это всегда попадалово.

  тому же невозможно это т€нуть, дела€ по мере поступлени€ средств поэтапно. ѕенопласт сдует, котлован замочит, арматуру стащат, трубы продав€т. ћаксимальные единовременные вложени€ в пропиаренный, но сфабрикованный фундамент. «ачем себ€ подвергать риску?†

Ќу € понимаю ещЄ сарайку дл€ инструмента, будку дл€ собаки, на крайн€к гараж и то, отдельно-сто€щий. Ёто не критично и не расстроит планы на жизнь. Ќо дом? ≈щЄ не дай бог на уклоне как у нас обычно бывает. Ќеааа. Ќе моЄ.



—ообщение отредактировано автором 5 феврал€ 2018
ѕоделитьс€
 Le bu to
#50 5 феврал€ 2018
-2 ќтветить ÷итировать
¬от ещЄ больна€ и очень непон€тна€ тема.–авномерность распределени€ напр€жений под ребром да и ещЄ на пенопласте с воздухом.¬от подумайте сами. ” грунта есть показатель пористости. ≈жу пон€тно, что чем больше в материале пор с воздухом тем менее прочный материал. ѕоры будут схлапыватьс€ при нагрузке, демонстриру€ порой нехилую такую осадку сооружени€. ƒл€ того и пытаютс€ трамбовкой шпарить туда-сюда, чтобы поры лишние убрать.ј посмотрите на пенопласт. “ам одни сплошные поры. ѕочему при этом не трамбуют пенопласт?Ћадно отвлеклись, но осадок осталс€.“еперь про распределение напр€жений под ребром.¬от у нас ”рал. √азобетона как однородной стены нужно 500 мм. ј мы хотим через воздушный зазор реализовать кирпичную облицовку 120 мм. ¬се вместе составит толщину стены 670 мм. 1 этаж, армопо€с, плиты, снег, нагрузка на чердак. »того может и нат€нем 4300 кг/метр как на веселых картинках dorocell. ѕод ребром может и будет при этом —–≈ƒЌ≈≈ напр€жение 1 кг/см2. Ќо оно будет такое только посередине ребра.¬се мен€ет наличие изгибающего момента от эксцентриситета стены по отношению к ребру. —верху равнодействующа€ нагрузок F=4300 кг/метр посередине газоблочной стены. ј равнодействующа€ отпора грунта посередине ребра. Ќа плече 345 мм возникает проворот конструкции ребра внутрь. ѕри этом максимальные напр€жени€ гораздо выше средних.  акие они? „тобы найти напр€жение под краем ребра от изгиба нужно вычислить момент сопротивлени€ сечени€. W=b*h^2/6. Ёто 1*0,45*0,45/6.» напр€жение равно R=1480/0.03375=4,38 кг/см2.ѕоплохело? Ёто мы ещЄ не учитывали, что пенопласт под ст€жкой прожметс€ и на ребро ещЄ прилетит нагрузка от этого акта вандализма. ѕроцентов 10. »того 5 кг/см2. Ёто только от внецентренного сжати€. Ќу и какой пеноплазд это вылержит? —тремлюсь представить. ј почему-то поклонники ”Ўѕ не стремаютс€. Ќа что рассчет? Ќа бога? —частливый случай? Ќа фамильный амулет? Ќет объ€снений этому. —мотрим что дальше.


ѕоделитьс€
 Le bu to
#51 5 феврал€ 2018
-2 ќтветить ÷итировать
„то же мешает вынести пенопласт из опорной зоны плиты? „то за упорна€ т€га поставить дом именно на этот комок противоречий-пенопласт?
 азалось бы, ну залей плиту, положи на неЄ пенопласт, трубы, сетку, залей ст€жку.

Ќо тут возникают оп€ть неэргономичные вопросы.

1. ѕон€тие ребра исчезнет. ƒо этого ребро за счЄт разности толщин утеплител€ формировалось. ј из щебн€ не получишь чЄткие вертикальные стенки.† “огда надо будет выполнить рЄбра сверху плиты. ј это крайне нетехнологично. “ак как одновременно с плитой рЄбра не залить ввиду сильной разницы высот. ј если заливать отдельно, то ребро надо делать ещЄ выше дл€ компенсации жЄсткости.  ороче крайне неудобно. “ак как при этом внутрь придЄтс€ засыпать песка дополнительно. » в этой ванной он ещЄ 100 раз во врем€ строительства насобирает воду.

2.  анализаци€ выполн€етс€ с уклоном около 1,5 см/метр. ј если дом 12 метров? “огда перепад по крайним точкам труб станет 180 мм. ѕлюс толщина трубы и утеплитель. ћожет и не влезть под ст€жку. “оже нехорошо.

3. ≈сли уровень утеплени€ внутри дома вынести наверх плиты, то снаружи что будет? –ебро будет опиратьс€ на грунт с нулевой температурой (при наличии утеплЄнной отмостки конечно). ј это теплопотери. » толщиной утеплител€ отмостки это не убрать. “емпература будет зависеть от ширины отмостки. Ќикому не захочетс€ делать утепление отмостки 2 метровое.  ороче снова неудобство.

“ак что ушепистам остаетс€ уповать на качество утеплителей под рЄбрами отечественных производителей. “очно также как автолюбител€м необходимо верить в то, что ј»-95 бензин, произведЄнный в –осии ничем не хуже такого же RON 95, произведЄнного в евросоюзе. ѕока это совершенно не так. „то уж говорить о отечественных утеплител€х, €кобы предназначенных дл€ длительной эксплуатации под ребром утеплЄнной шведской плиты.



ѕоделитьс€
 EVG
#52 5 феврал€ 2018
0 ќтветить ÷итировать
Le bu to
бензин в ≈вросозе тоже "вс€кий",† все как у нас.

ќн распростер север над пустотою, повесил «емлю ни на чем. (»ов 26:7)

ѕоделитьс€
 Le bu to
#53 5 феврал€ 2018
-2 ќтветить ÷итировать
EVG
«а "вс€кий" в европи€х можно и отсудить кое-чего. ” нас в лучшем случае пойдЄшь лесом.
Ќеохота идти лесом с просевшим на пенопласте фундаментом.



ѕоделитьс€
 EVG
#54 5 феврал€ 2018
0 ќтветить ÷итировать
Le bu to
ничего там не отсудишь, без штанов останешьс€...

ќн распростер север над пустотою, повесил «емлю ни на чем. (»ов 26:7)

ѕоделитьс€
 Le bu to
#55 5 феврал€ 2018
-2 ќтветить ÷итировать
я долго думал что такого люди наход€т в взрывающих мозг решени€х псевдофундамента под названием ”Ўѕ.
» просто вспомнилась поговорка: ћеньше знаешь-лучше спишь. » не болит голова у д€тла. ¬от так всЄ просто.

” нас век очень насыщен информацией.  аждые 17 лет объЄм информации, необходимый чтобы не отстать удваиваетс€.

Ћюд€м некогда вникать в детали. ј когда их никто и не раскрывает, то включаетс€ механизм такого плана: другие сделали, а € что лысый? ј когда все "прелести" расписаны, красочные картинки нарисованы, менеджеры все извились† от желани€ угодить вам, логика, как правило, уступает место эмоциональному настрою. ѕравда кратковременно, на период проведени€ работ.

я уже упоминал, что есть собрать€ по несчастью, которые столкнулись с мифом универсальности ”Ўѕ как современного энергоэффективного фундамента. ќни конечно особо не распростран€ютс€.  ому охота выставл€ть напоказ то, что человек поторопилс€, доверилс€. “ак дл€ того чтобы отметитс€ упом€нут о том, что если бы знали что так будет, то предпочли бы другой тип фундамента. Ёти крохи информации забиты напрочь вышибалами от ”Ўѕ, создающими фон благополучного выбора.†

 ороче к чему всЄ это? —обирайте информацию полнее. »зучите мнени€ тех кто за и кто против.† —моделируйте что будет с фундаментом в случае просадки, затоплени€, оползневых процессов, внезапного прекращени€ процесса бетонировани€, залома трубы отоплени€ на сгибе, протыкани€ труб при креплении унитаза, промерзани€ основани€ через незакрытые выходы труб, неполного сн€ти€ чернозЄма, недостаточной пробивной силы трамбовки, экцентриситета нагрузки от стен на ребро, отсутстви€ прочностных характеристик пенопласта, проекта с детал€ми и спецификаци€ми и многого многого другого.







ѕоделитьс€
 Le bu to
#56 5 феврал€ 2018
-1 ќтветить ÷итировать
EVG
≈сть отрицательный опыт?
ћне думалось, что ослина€ моча это чисто русское изобретение. :lol:



—ообщение отредактировано автором 5 феврал€ 2018
ѕоделитьс€
 EVG
#57 5 феврал€ 2018
0 ќтветить ÷итировать

Le bu to пишет:


EVG
≈сть отрицательный опыт?
ћне думалось, что ослина€ моча это чисто русское изобретение. :lol:


Ёто мода на мысли, €кобы там все лучше.
 онечно есть опыт, там специализаци€, один рабочий монтирует водопровод, а другой канализацию, помен€тьс€ местами они не могут и не умеют. ј по бензину сразу говорит арендодатель авто, где можно заправл€тьс€, а где нельз€. «аправки то пр€мо в жилых домах бывают, захотел - открыл.









ќн распростер север над пустотою, повесил «емлю ни на чем. (»ов 26:7)

ѕоделитьс€
 Le bu to
#58 5 феврал€ 2018
-2 ќтветить ÷итировать
EVG
ƒа в последнее врем€ как-то патриотизм у народа исс€кает. Ѕольше озираютс€ на запад. Ёто чувствуетс€. — этим надо боротьс€, чем € и пытаюсь тут заниматьс€. ћаркетинг запудрил люд€м мозги.ќп€ть же эти каркасные технологии под видом канадских.“ем паче они вкупе идут с ”Ўѕ. Ќаши то рты разинули и давай копировать. ” кого получаетс€-дорого. ” кого не получаетс€-а выбора то и нет.

—ообщение отредактировано автором 5 феврал€ 2018
ѕоделитьс€
 EVG
#59 5 феврал€ 2018
0 ќтветить ÷итировать
Le bu to
Ќа фото строительства домов, бань, впервые увидел эту плиту года два назад. ќчень удивилс€, так раньше только в гараже пол заливали.
ј оказываетс€, вот оно что -глупа€ мода.



ќн распростер север над пустотою, повесил «емлю ни на чем. (»ов 26:7)

ѕоделитьс€
 Le bu to
#60 5 феврал€ 2018
0 ќтветить ÷итировать

EVG пишет:


Le bu to
Ќа фото строительства домов, бань, впервые увидел эту плиту года два назад. ќчень удивилс€, так раньше только в гараже пол заливали.
ј оказываетс€, вот оно что -глупа€ мода.



Ќе совсем глупа€. ћода-да.†
“ут надо понимать, что ”Ўѕ это фундамент самостройщиков. Ќе стоит ходить по фирмам и просить сделать ”Ўѕ.†

“олько сам и только под каркас. ≈щЄ самому нарисовать все планировки и сети. Ёто по крайней мере уменьшит процент брака. Ќикто о ¬ас кроме ¬ас не позаботитс€. »наче будет всЄ дорого, ненадЄжно.

‘ундамент требующий щепетильного подхода. Ќе все у нас немцы и склонны к дотошности. ѕоэтому всЄ так неоднозначно.
ј у нас как бывает? “ы строй пока фундамент, а мы потом решим где и что будет. “ут такое не проканает.

—ообщение отредактировано автором 5 феврал€ 2018
ѕоделитьс€
—траницы: перва€ << 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 >>  последн€€
ѕерейти в раздел: |




—татистика форума
«а последние 15 минут сообщени€ оставили: newsforforum
ќставлено сообщений сегодн€: 53
ќставлено сообщений вчера: 184
5 самых активных пользователей
¬чера: uropb (53), Pioner (21), newsforforum (20), ћестна€ ‘ифа (19), youme (13)
«а прошлую неделю: uropb (200), newsforforum (130), youme (60), ћестна€ ‘ифа (38), zloi myrz (32)
«а мес€ц на форуме 1 063 пользовател€ создали 161 тему и оставили 3 289 сообщений