×
Открыть
Городские новости и погода в приложении 74.ru
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 >>  последняя
 Le bu to
#1 3 марта
0 Ответить Цитировать


Сообщений: 4075
была сегодня в 00:04

Личное сообщение

Профиль

Многие задаются таким вопросом? Керамический камень хрупковат. Как фарфоровая чашка. Всякие подвижки основания значит чреваты проблемами. Оттого и нужен массивный фундамент.
Да, действительно прочность керамики уступает место энергосбережению. Но и цена выпрыгивает не самая маленькая. Можно даже сказать совсем немаленькая.

Усложним задачу. Под частью дома нужен подвал полноценный. Этак на 70 м2. 

Ну и разумеется центральные стены будем поднимать не из керамики, а из кирпича.

Детальный план где-то в недрах компа. Пока выложим план кровли. Там стены проступают-соориентироваться можно.


9.jpg


Сзади терасса, спереди навес. Справа гараж на 2 машины. Ну и эркер. Куда уж без него.

Вообщем стандартный набор для борьбы со скукой.

Неравнодушные могут пока видами трёхмерными полюбоваться.


5.1 (1).jpg








Поделиться
 Le bu to
#2 3 марта
0 Ответить Цитировать


Сообщений: 4075
была сегодня в 00:04

Личное сообщение

Профиль

Да, да всё верно. 2014 год. Ещё бы всё вспомнить.
Попробуем.

Слева пролёт 7,5 метров. 

Простые сваи не бурим. Там вода близко, да и 5 метров бурёжки это не простая техника нужна. 

Бурим диаметр 800 мм и делаем уже привычные столбы с пятками.


2012-07-27 12.49.30.jpg


Грунт на поверхности всё время норовит превратиться в кашу.


2012-08-10 19.11.15.jpg


Потом отрывали траншею под ввод водопровода, откопали и столбик один. Вот фото.


2014-05-24 11.55.19.jpg




Почему не лента? Да потому, что в одном фундаменте надо получить и подвал и мелкое подполье. Нагрузки надо так подогнать, чтобы и подвал и столбы давили с одинаковым давлением на нижележащий грунт и желательно в одном горизонте идентичных грунтов.





Поделиться
 Le bu to
#3 3 марта
0 Ответить Цитировать


Сообщений: 4075
была сегодня в 00:04

Личное сообщение

Профиль

Не будем затевать спор по поводу того, что лучше полы по грунту или пустотки с утеплением и стяжкой. 
Цена одинакова, а удобнее плиты. Уже много было раз.

Вот интереснее почему не лента правда? Ответ довольно прозаичен. Всё дело в ширине стены. Если делаешь пендюрку толщиной 300 мм, то наверное проще ленту.

А когда толщина стены 620 мм? Это уже в 2 раза толще. А значит и в 2 раза дороже. Уже есть над чем репу чесать? Правда.

Поясним. Не для кого не секрет, что у нас МЗЛФ заглубляют на 700 мм. Всё в промерзании. Это ещё при том, что отмостку надо утеплять.  А выше земли ноль лежит на 600 мм. 4 ступени по 150 мм на крыльце. 

Значит МЗЛФ будет высотой сколько? Минимум 1300 мм. А шириной? В нашем случае 600 мм по ширине стены.

А 15 тонн на метр при таком заглублении воспринять нужно ленту 1 метр шириной.  Итого площадь сечения МЗЛФ будет 0,3*1+1*0,6=0,9 м2. А ростверк? У нас он как всегда г-образный. С уступом внутрь. Короче 0,3 м2. Разниза 3 раза.

Короче и на сваи остаётся и поездку на Канары. Для тех кто не понял поясняю. Стоимость монолитных дел грубо 15 тыс/м3 all inclusive. Значит погонный метр МЗЛФ бы стоил 15*0,9=13,5 тыс. руб/метр. А ростверк 0,3*15000=4500 руб/метр.

Сваи стоят с шагом 1,35 метра. Объём каждой 0,3 м3. Умножаем те же 0,3 м3 на 15 000 руб/м3=4500 руб/свая. Но она стоит с шагом 1,35 метра. Значит на погонный метр ростверка стоимость сваи составит 4500/1,35=3333 руб./метр

Итого ростверк со сваями поглотил 4500+3333=7830 руб/метр. А МЗЛФ 13 500. Разница 5700 руб/метр. При общем погонаже лент 120 метров получается экономия свайная составляет 5,7*120=684 000 рублей. Хватит на Канары?

Это называется технико-экономическое обоснование выбранного варианта фундамента упрощённо.

Кто не согласен? Есть желающие сделать в этом случае МЗЛФ и лишить себя отпуска?



Сообщение отредактировано автором 3 марта
Поделиться
 Le bu to
#4 3 марта
0 Ответить Цитировать


Сообщений: 4075
была сегодня в 00:04

Личное сообщение

Профиль

Пусть многие губу не раскатывают, заслышав заветные цифры. 
Напомним, к чему они были привязаны.

Во-первых Дом большой площадью. Ну вот сами прикиньте что такое 120 метров лент. Если 5 стенок 10*10 имеет всего 50 метров лент.

Во-вторых часть дома у нас подвал. А это полнозаглубленная лента и совсем другая цена исполнения.

В-третьих нагрузки требовали перераспределить опирание плит с изменением шага свай. 

Короче несведущим лучше не вникать. 

Вспоминаем про фундамент.

Как получается всего 0,3 м3 на сваю-столб?

Вот если бы свая была диаметров 0,4 метра, то этому объёму соответствовала бы длина заглубления:0,3/(0,4*0,4*3,14/4)=2,4 метра всего. А сколько бы такая коротышка понесла? Тонн 10. Маловато будет.

А если пятку сделать 0,8 метра высотой 300 мм, то её объём составит 0,3*0,8*0,8*3,14/4=0,15 м3.

А столб 0,32*0,32*1,8*3,14/4=0,15 м3. Выходит 0,15 м3. На глубину 1,8+0,3=2,1 м. 

Тогда это было необычно. Все цвета радуги. Ведь опалубка была из бочек из под краски. 

Кстати виден размер основной скважины под пятку 800 мм.


1373665000269.jpg


Ладно где там керамика-то?

А то долго про фундаменты неинтересные читать надоело.


1392635936667.jpg


Сверху одна перемычка 250 мм, другая 120 мм. Это как раз левая наружная стена.  Керамический камень 440 мм.

Слева торчит сетка для перевязки с облицовочной кладкой.

Справа торчит сетка для того чтобы перлитовый раствор в щели газоблока не попадал.

Сейчас найду другой ракурс.





Поделиться
 Le bu to
#5 4 марта
0 Ответить Цитировать


Сообщений: 4075
была сегодня в 00:04

Личное сообщение

Профиль

Керамика всё-таки хрупковата и на изгиб стенам трудно противостоять изгибным деформациям.
Поэтому армирование будет полезно.

Арматура, сетка это наше всё.


2013-08-30 19.21.12.jpg


Сетка с выпуском на улицу для дополнительной фиксации кирпича. 

Правда кирпич в проекте закладывался 120 мм шириной с вентилляционным зазором 50 мм.

Реально выбор пал на евроформат толщиной 85 мм (0,7 Нф). 

Да теплотехнические характеристики не внушали доверия. 

Пришлось засыпать шлак и проливать раствором для вовлечения наружной облицовки в теплозащиту.

Выглядело это примерно так.


1430369983109.jpg


И вот так:


1430370105818.jpg

Сетка при необходимости подгибается.

IMAG0902.jpg




Поделиться
 Le bu to
#6 4 марта
0 Ответить Цитировать


Сообщений: 4075
была сегодня в 00:04

Личное сообщение

Профиль

Далее. Керамика также как газоблок не ставится в простенки. А у нас эркер с большущими окнами.
Поэтому там кладка из кирпича. Вот представьте себе как это выглядит. Не угадаете всё равно.


2013-09-23 10.19.30.jpg


А снаружи?


1429593015527.jpg

Вот например простенок окон гаража.

Фотки из смартфона 503.jpg

Прикидки по эркеру нашёл даже с размерами.

стена.jpg




Сообщение отредактировано автором 4 марта
Поделиться
 Le bu to
#7 4 марта
0 Ответить Цитировать


Сообщений: 4075
была сегодня в 00:04

Личное сообщение

Профиль

Самые внимательные обратят внимание, что эркер совсем не под 45 градусов. На самом деле около 50 градусов. Вот проектировщикам так захотелось.Все бы ничего, но надо было ещё кратность облицовочного кирпича отработать по этим стенам эркера. Вроде все получилось.Керамика была Винербергер. Тем не менее швы на клей посадить не удалось. Ну и чтобы не промерзали швы применили готовую смесь на основе перлита.Был сильно удивлен рекомендацией производителя не делать армопояса. Внешний вид и вообще пара оброненных на пол блоков, оптимизма не внушали.Поэтому делаем армопояса из бетона. Хуже не будет.Позже фото вставлю для наглядности.

Поделиться
 Стряпчий
#8 4 марта
0 Ответить Цитировать

Circulus vitiosus

Сообщений: 37497
был позавчера в 19:41

Личное сообщение

Профиль

А не проще ли к проектировщику обратиться?

Кто ясно мыслит - ясно излагает

Поделиться
 Le bu to
#9 4 марта
0 Ответить Цитировать


Сообщений: 4075
была сегодня в 00:04

Личное сообщение

Профиль


Стряпчий пишет:

А не проще ли к проектировщику обратиться?


Вы знакомы с таковыми? Я удивлен. :boom:

Поделиться
 Le bu to
#10 4 марта
-2 Ответить Цитировать


Сообщений: 4075
была сегодня в 00:04

Личное сообщение

Профиль

Довольно широко распространено заблуждение, что учитель там учит, проектировщик проектирует музыкант музицирует. Многим неведомо, что проектировщиков коттеджей просто не бывает. Нет таких учебных дисциплин.Есть мосты, туннели, также всякие промздания и 9 этажки панельные. Вот и Стряпчий
ошибся, предполагая, что есть некий абстрактный проектировщик, который напроектирует.Что мог проектировщик, я уже выложил в начале темы. Фасады 3D.Хотя к примеру есть учителя именно начальных классов. А с коттеджами диспропорция.

Сообщение отредактировано автором 4 марта
Поделиться
 Стряпчий
#11 4 марта
1 Ответить Цитировать

Circulus vitiosus

Сообщений: 37497
был позавчера в 19:41

Личное сообщение

Профиль


Le bu to пишет:

Вы знакомы с таковыми?
да знаком.

Кто ясно мыслит - ясно излагает

Поделиться
 Стряпчий
#12 4 марта
1 Ответить Цитировать

Circulus vitiosus

Сообщений: 37497
был позавчера в 19:41

Личное сообщение

Профиль


Le bu to пишет:

Многим неведомо, что проектировщиков коттеджей просто не бывает.
я тебе открою тайну. Проектировщик коттеджа ничем не отличатся от проектировщика офисного здания. И там и там это сплошной сопромат и строительные нормы. Есть программы которые тебе полностью рассчитают нагрузки, посчитают какой объем кирпича и бетона уйдет на здание, какой фундамент лучше и дешевле с учетом геодезии. Программе без разницы что считать: 25 этажный дом или садовый домик.


Кто ясно мыслит - ясно излагает

Поделиться
 Banderas
#13 4 марта
1 Ответить Цитировать
Стряпчий
Бесполезно с этим кретином спорить ,он думает, что по его писанине кто-то будет что-то строить. 
А проектантов хороших очень много, услугами которых я пользуюсь. 



Я, как любой актер, не хочу взрослеть!

Поделиться
 Стряпчий
#14 4 марта
1 Ответить Цитировать

Circulus vitiosus

Сообщений: 37497
был позавчера в 19:41

Личное сообщение

Профиль


Banderas пишет:

он думает, что по его писанине кто-то будет что-то строить. 
любитель процесса может быть)
Сейчас продлили дачную амнистию до 1 марта 2020 года, а так она уже должна была прекратиться 1 марта текущего. Это значит, что пока можно строить как бог на душу положит без соблюдения строительных, санитарных и пожарных норм. Для регистрации права собственности достаточно техплана. А вот когда эта халява придется получать разрешение на ввод в эксплуатацию. А это уже будет комиссия из администрации. И я уверен, что ни один такой дом, построенный на глаз, не будет соответствовать ни пожарным ни строительным нормам.



Кто ясно мыслит - ясно излагает

Поделиться
 Le bu to
#15 4 марта
-1 Ответить Цитировать


Сообщений: 4075
была сегодня в 00:04

Личное сообщение

Профиль

Стряпчий
Не путайте судари типовое проектирование ширпотреба и индивидуальную работу. Banderas
. Тебя тоже касается.Как раз кто проектирует 25 этажки ни чего не смыслит в коттеджной теме .Странно что вы это не различаете.Впрочем это уже неважно. Дом построен, люди живут. :tongue: А вам наверное это ещё предстоит. :good: Вот тогда и посмотрим.

Поделиться
 Le bu to
#16 4 марта
0 Ответить Цитировать


Сообщений: 4075
была сегодня в 00:04

Личное сообщение

Профиль


Стряпчий пишет:

И я уверен, что ни один такой дом, построенный на глаз, не будет соответствовать ни пожарным ни строительным нормам.


2 копейки цена твоей уверенности.В проектах как раз лажа несусветная для отмазки рисуется. Поверь мне на слово. Нет проектировщиков на эту тему. Все время надо исправлять и переделывать.Как в анекдоте собрать и обточить напильником. :lol:

Сообщение отредактировано автором 7 марта
Поделиться
 Стряпчий
#17 4 марта
1 Ответить Цитировать

Circulus vitiosus

Сообщений: 37497
был позавчера в 19:41

Личное сообщение

Профиль


Le bu to пишет:

Не путайте судари типовое проектирование ширпотреба и индивидуальную работу.
не придумывай себе, что я что-то путаю. Я как раз об индивидуальной работе, так как сам причастен к строительству 1 дома "на глаз", с помощью "опытного" прораба, и двух домов с помощью индивидуального проекта и при контроле проектировщика.
Кстати говоря, ничего против типовых проектов не имею, так как 99 % обывателей "решение из коробки" более чем устаревает.



Кто ясно мыслит - ясно излагает

Поделиться
 Стряпчий
#18 4 марта
1 Ответить Цитировать

Circulus vitiosus

Сообщений: 37497
был позавчера в 19:41

Личное сообщение

Профиль


Le bu to пишет:

Поверь мне на слово.


:lol::lol::lol:
Я сам причастен к строительному бизнесу. И знаю таких как ты, которые думают что "сами с усами". Раньше, тоже так думал: чо тут сложного, достаточно опытного прораба. Построили так 3 дома. Потом когда уже строили другие дома с помощью проектировщика, он пришел и рассказал, что все три дома построены с грубейшими нарушениями пожарных норм.



Кто ясно мыслит - ясно излагает

Поделиться
 Le bu to
#19 4 марта
0 Ответить Цитировать


Сообщений: 4075
была сегодня в 00:04

Личное сообщение

Профиль

Дабы не плодить споры ни о чём проще говорить картинками готовыми.

IMG_20160419_112959.jpg


А вот как было в проекте.


5.1 (1).jpg

Ну и кто что пытается доказать? 

Поделиться
 Стряпчий
#20 4 марта
1 Ответить Цитировать

Circulus vitiosus

Сообщений: 37497
был позавчера в 19:41

Личное сообщение

Профиль

Я уж молчу про воровство материалов при строительстве на глаз, так как неведомо, сколько кирпича нужно. Проектировщик тебе вплоть до кирпича рассчитает, сколько раствора. Как ран должен встать чтобы плиты подавать, или укажет что кран вообще там не встанет и перекрытия придется делать деревянными. Или например укажет, что при ленточном фундаменте будет перерасход по фбскам, тогда как проще плиту залить, если подвал не нужен и т.д.

Кто ясно мыслит - ясно излагает

Поделиться
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 >>  последняя
Перейти в раздел: |




Статистика форума
Оставлено сообщений сегодня: 3
Оставлено сообщений вчера: 108
5 самых активных пользователей
Вчера: Тётя Глаша (11), землекопус (8), Amzzi (6), 1PioneerКА (5), Haska (5)
За прошлую неделю: EVG (115), ФИЛИН (87), Cтепан Капуста (81), Amzzi (63), Танюшкин (61)
За месяц на форуме 2 096 пользователей создали 231 тему и оставили 7 922 сообщения