RU74
Погода

Сейчас-1°C

Сейчас в Челябинске
Погода-1°

переменная облачность, без осадков

ощущается как -7

6 м/c,

южн.

751мм 69%
Подробнее
3 Пробки
USD 102,58
EUR 107,43
перейти к публикации
83 комментария к публикации

Психофизиологический тест водителей – проверяем на себе

5 октября 2009, 11:30
Гость
5 октября 2009, 13:55
белый корпус, торчащие шляпки болтов, скупые надписи. Сверху – шесть цветных кнопок, два рычажка и таинственное перо. Своего монитора прибор не имеет и подключается к компьютеру через USB-порт. Гарантия всего один год. гарантия один год это нормально. а делать пресс форму на пластмассовый красивый корпус прибора, который не факт что продаваться будет больше 10 шт в год глупо, а прибор стоить будет сразу в три раза дороже. все что новое не делается все об..раем, а самим чтото новое сделать слабо.
Гость
5 октября 2009, 14:34
Китайцам если заказали, сделали бы за копейки, а вообще эти шесть кнопок непонятно зачем вынесли, с таким же успехом и на клавиатуре можно тест проходить. Куда там в три раза дороже? со 100 рублей до 300? Дак они уже в цену все откаты заложили сто раз.
Гость
5 октября 2009, 15:10
Если вы считаете что этот прибор с его способностями, претендует на нобелевскую, зря. Я уверен в техникуме на уроке электроники собралибы поинтересней, и программу студенты придумали бы. Его цена со всеми расходниками и программой 3000 р. ито много для серийного производства.
Гость
5 октября 2009, 15:29
"гарантия один год это нормально" - где нормально? Это только у нас нормально фуфло тискать за 130т. рублей с гарантией один год когда, блин, телефоны стоимостью на порядок ниже продаются с гарантией 3 года. "а делать пресс форму на пластмассовый красивый корпус прибора, который не факт что продаваться будет больше 10 шт в год глупо, а прибор стоить будет сразу в три раза дороже" - вот только не надо ля-ля, стоимость пресс-формы для такого прибора будет в худшем случае равна стоимости одного прибора (и то только в России с её дикими накладными расходами). "все что новое не делается все об..раем, а самим чтото новое сделать слабо" - этот уродливый выкидыш извращенной кострукторской мысли вы называете чем-то новым? Торжество нанотехнологий, блин! Тогда мне вас жалко.
Гость
5 октября 2009, 15:31
их уже сделали десятки тысяч? или на них на все десятки тысяч поступила предоплата, или есть дикий спрос? или это 100 процентно реальный объем который они впарят? если так то беру свои слова обратно. но чтото скалдывается ощущение что это опытыне образцы которых сделали максимум 100, а то и 20-50 штук, с еще совсем не понятным будущим, на производство которых никто дикие деньги влпулять не будет в надеджде, что они продадутся. Есть большой риск что эти десятки тысяч будут валятся на складе никому не нужными, а огромные денги вложеные в производство уйдут в никуда.
Гость
5 октября 2009, 16:13
Alex, покупка этих приборов обязательна для продлении лицензии автошкол(или получения). А количество автошкол в стране измеряется тысячами. Прибор, который мы тестировали, был куплен именно по необходимости. Риски для производителя в этих услвоиях минимальны - приборы будут покупать, потому что альтернативы нет. Вернее, она есть, но аналогичные более дешевые (20-30 тысяч рублей) тренажеры в списки ГИБДД они не попали. Почему? Никто ответить не может. Не получили одобрения и все.
Гость
5 октября 2009, 16:24
AlexAR174ru ты думаешь когда фольксваген проектирует новый авто они берут предполату со всех будущих владелцьев? ну ты бы народ не смешил со своими бизнес-моделями. тут все шито белыми нитками, цена завышена потому для формирования спроса зайдействован административный ресуср. Как там, бизнес-порусски? вот вот
Гость
5 октября 2009, 16:53
Гость
5 октября 2009, 16:24
AlexAR174ru ты думаешь когда фольксваген проектирует новый авто они берут предполату со всех будущих владелцьев? ну ты бы народ не смешил со своими бизнес-моделями. тут все шито белыми нитками, цена завышена потому для формирования спроса зайдействован административный ресуср. Как там, бизнес-порусски? вот вот
фолькс продает тысячи, специфические приборы в разы меньше, технология пр-ва другая и себестоимость другая. у нас закон как дышло, купят по пол прибора на 10 автошкол а контора производитель с вашими бизнеспланами на тысячу штук раком загнется. всем все блин должны продавать по халяве, но за свое ломим небось неимоверно пыся: хотя канешн не без откатов идея думаю обошлась.
Гость
5 октября 2009, 16:38
Необходимо в обязательном порядке протестировать всех гаишников всех званий на этом приборе. Тех кто с первого раза не пройдет уволить из ГАИ к едрене фене.
Гость
6 октября 2009, 08:35
Отстранить конечно!! А для РУВД тоже придумать приборы и проверять их перед тем как оружие выдавать! Без таких тренировок они же в цел не попадут))
10 октября 2009, 18:23
А еще заставить пройти этот тест тех "редисок" которые издали постановление на его обязательность. Если непройдут лишить работы.
Гость
11 октября 2009, 20:41
10 октября 2009, 18:23
А еще заставить пройти этот тест тех "редисок" которые издали постановление на его обязательность. Если непройдут лишить работы.
а она им нах не нужна работа эта,если эта тема стрельнет у них,они обеспечены вместе с потомством до седьмого поколения
Гость
7 октября 2009, 23:12
В очередной раз убедился, что avtochel пропускает только то инфо, которое он посчитал нужным! Ну не нравятся мне крашенные блондинки, что же мне делать... А когда они к тому же и глупые что же тогда... Сталкивался на дорогах Челябинска с фордом 002 - очень агрессивная езда... но что же поделаешь... блондинка, хоть и крашена...
Гость
7 октября 2009, 23:55
Ваш комментарий вообще о чем? Модераторы, почитайте внимательно выступление вот этого "вопиющего" и удалите за оффтоп. Есть конкретные претензии, так и говори, а всяких намеком не надо. Или лично приходи, поговорим. Тут за Машу есть кому вступиться.
Гость
8 октября 2009, 14:24
Не нравятся крашеные блондинки - не пользуйся, никто не заставляет. Напрягла тётя на форде - догони и скажи ей всё, что о ней думаешь - при чём тут авточел, Маша и все мы, кто вынужден читать это нытьё???
Гость
9 октября 2009, 14:19
ха-ха-ха, как будто ты нам нравишься
Гость
5 октября 2009, 22:57
Для тех кто не врубился (Алекс174 и еще кто-то) поясню более шкурно, вот представьте что завтра кто-то важный и большой стукнет кулаком по коленке и скажет: всем купить по масляному обогревателю в дом иначе гражданство отберут. А продавать обогреватели разрешат только фирме "Нургал и Ко", где стоить он будет не 2500 как в Эльдорадо, а 75000 рублей. Вот тогда вы резко поймете как в нашей стране делаются деньги. Этот пример с психотестерами увы не единичный и немало машин стоимостью выше 3 млн рублей было заработано по похожим схемам. Выйдите за околицу, посмотрите на красивый домик на берегу какого-нибудь озерца близ Челябинска, и запомните, что большинство этих домов сделано за ваш с вами счет. Только вы об этом не знали и не узнаете, потому что знать не хотите. К сожалению в России еще много покорных баранов которые даже когда их распинывать будут, найдут повод оправдать действия тех, кто на них наживается. Это вообще кстати известное свойство человека-жертвы, боготворить тирана (изучено на примере пары террорист-заложник). Есть о чем подумать. PS что то нет моего друга МФа, у меня два варианта или все таки здоровье его доканало (RIP), или может не выдержал он появления второй звезды (меня) и понял, что настало время красиво уйти.
Гость
6 октября 2009, 13:27
А нам скажут что мы от того плохо живем, что производительность труда у нас низкая, а вот у тех кто на машинах свыще 3 млн. она видимо высокая!
Гость
6 октября 2009, 14:35
не надо завидывать, просто научитесь ипользовать те ресурсы котрыми обладаете, разумеется без нанесения каких бы то ни было телесных повреждений ;) И будет у Вас дом и машины и самалёт, есле захотите!
Гость
6 октября 2009, 16:12
зять у меня вчера прошел тест. Кто же это вчера к нам в гости пожаловал или местные куда ездили? Трасса Екатеринбург-Челябинск, нас в машине четверо, идем за"газелью", одностороннее движение и вдруг по встречке на суммашедшей скорости, с мигалками 2 "мерса" и еще какой-то автомобиль(не успели разглядеть). Шедшая впереди "газель" в кювет, а зять сумел удержать машину на обочине. Что еще пожелать, тем, кто ехал по встречке: камаза с бревнами!!!Пока они сами не будут соблюдать порядок на дорогах, его никогда и не будет.
Гость
7 октября 2009, 08:56
"Одностороннее движение" и вдруг "по встречке". Вы по какому участку дороги Е-Ч ехали то?
Гость
7 октября 2009, 22:02
Один раз когда ехала на дачу, машины в попровождении ДПС на двухполосной дороге в гору пошли на обгон (под знак обгон запрещен). Попутные, конечно, прижались вправо. Но бедные встречные, такой сюрприз.
Гость
5 октября 2009, 13:18
Японцы нервно курят в сторонке с их электроникой... Куда смотрит ФАС??? Хотя стоимость ничуть не удивляет, если они 4 светофора за 800т.р. ставят, а заграницей сименс за 1000$
Гость
23 января 2014, 14:34
Чтобы поставить 1 светофор в Челябинске в Челябинске нужно как минимум 1,2 млн. рублей.
5 октября 2009, 13:25
Это не убогое устройство, а полезнейший образец панели приборов "автомобиля будущего" производства Автоваза-Рено. Так что привыкайте, скоро все будем управлять автомобилем с помощью такого пульта ))))
Гость
5 октября 2009, 17:35
Хахахаха. Точняк! Не зря они как космолеты стоят
Гость
5 октября 2009, 14:51
ерундой люди занимаются. лучше бы количество практических занятий по вождению увеличивали.
Гость
5 октября 2009, 16:00
Не ерундой, а бизнесом! вам же русским по белому написали, а стоимость етой фигни заложат в стоимость обучения, вот и будут простые граждане, желающие получить права, оплачивать куршавел сильно умным дядькам с офигенными возможностями :(((
Гость
5 октября 2009, 16:48
Великий Комбинатор обзавидовался бы. 1001 способ отъятия денег у населения. (Автошколы-то не прогорят на приборах, т.к. всё слушатели курсов оплатят. А уж монополия на производство ЭТОГО... - Клондайк)
Гость
5 октября 2009, 17:50
Учредитель - Институт Радиотехники и Электроники Российской Академии Наук (ИРЭ РАН)
Гость
5 октября 2009, 17:31
Журналистам респект, правду матку рубанули не плохо, а чего автошколы покорно молчат? письмо в Фас и побыстрее, и волну в сми нагонять. Беспределу творится
Гость
6 октября 2009, 13:30
А школам то зачем? они все свои затраты на учеников перенесут, рука руку моют!
Гость
5 октября 2009, 19:43
Я бы обязал за такие деньги покупать детскую игру "за рулем", помните такую, где машинка за магнитом идет по кругу, через "мосты" по нарисованной трассе, при этом у ней были 3 уровня скорости.. Но нужно усложнить тест добавить 5 скоростей, лежачих полицейских, мент в кустах, ну и по всей дороге - двойная сплошная. Вот где будет нарабатываться реакция и профессионализм наших водил..
Гость
6 октября 2009, 16:57
У меня в детстве была такая игрушка. А еще карточки по правилам (персональных компьютеров тогда в и помине небыло): нажимаешь на кнопку с правильным ответом-загорается лампочка.
Гость
5 октября 2009, 22:40
а на последней фотке Маша Шраменко? Мария, мне очень нравятся Ваши статьи, я навеки Ваш... целую ручки.
Гость
6 октября 2009, 12:16
это бонус-подарок к пульту - резиновая копия Анджелины Джоли (только для первых 100 идиотов-покупателей, ну, чтобы хоть что-то хорошее им досталось за 130 тыщ)
Гость
6 октября 2009, 10:43
Кстати, Алекс174, я тебе, дружище, как спец по оснастке могу сказать - прессформа и вся остальная оснастка для этой лабуды не дороже 250...300 тыр стоит. Это даже если не свой инструментальный участок, а где то сбоку заказывать....
Гость
6 октября 2009, 11:25
эт смотря какой габарит у этой штуковины, 250-300 тыр это прессформа на маленький корпусочек ручной. но дело даже не в этом. просто у конторы производителя видимо нет уверенности что эти приборы будут продаваться тысячами.
Гость
10 октября 2009, 19:08
Для AlexAR174RU Стоимость навороченной клавиатуры для ПК 5000 рубликов, и там 55-60 клавиш и даже мини джойстик есть... Стоимость платы (микросхемы) собранной на коленке паяльником не более 3000 рублей (для такой штуки как прибор НЕЙРОКОМ ТА2). Написать программу по движению шарика по кругу школьнику минут 30 и сникерс в подарок. Так что со всеми затратами реальная стоимость прибора даже по штучно собранных в ручную не МОЖЕТ ПРИВЫСИТЬ 15000-20000 рублей. (НЕ себестоимость а именно цена в продажу). Но есть бизнес и откаты, так идея стоит 50000 р(Котрову). взятка ГИБДД 50000 р, прибор стоил 6500 р, но так как поперло стал стоить 30 000 р. А конечный потребитель платит 130 000р. Все логично. В моей старой работе мы собирали станки так так целый шкаф с ПК и монитором, кучей схем стоил всего 200 000 р... И программное обеспечение было на 20 лет выше по уровню. Предлагаю тест для сотрудников ГИБДД: Проверяющий берет купюру (любого достоинства) и держит ее за край (купюра висит вниз), Испытуемый пропускает купюру между большим и указательным пальцем (не смыкая а чуть расставив). проверяющий без предупреждения отпускает купюру, испытуемый должен ее поймать сомкнув пальцы. (нереально сложно попробуйте). Так вот кто поймал тот молодец реакция супер, деньги ловит на лету такие в гибдд нужны.:)
Гость
15 октября 2009, 13:21
+1 Про ловить деньги на лету - Супер! :)
Гость
5 октября 2009, 13:59
Поржал, спасибо авточел, Петросян отдыхает, 130 рублей за 6 кнопок. Да здравствует Россия!
Гость
5 октября 2009, 14:07
А почему бы еще водителей не обязать сдавать физподготовку с обязательным подводным плаваньем - всякое ведь на дороге бывает. Попутно обучать прыжкам с парашютом на случай войны (парашют за свой счет). Еще крайне необходимо оснастить учебные машины Глонассом - это прямо они лоханулись что сразу не приказали. Плюс учебная машина обязана быть российской, это уж само собой: тяжело в учении, легко в иномарке.
Гость
5 октября 2009, 14:50
Для AlexAR174ru Во-первых, десятки тысяч прибров в год (вполне реальный объем выпуска)- это не так мало, чтобы поработать над ним на совесть. С другой стороны, если шли по бюджетному пути, откуда цена в 130 000 рублей? "а делать пресс форму на пластмассовый красивый корпус прибора ... стоить будет сразу в три раза дороже". По вашим рассчетам, пресс-форма подняла бы цену одного экземпляра на 260 тысяч рублей? Гм... Гарантия 1 год - это очень мало. Рассчетный срок службы прибора - 10 лет (в инструкции написано), и получается, если он сломался на второй год, автошкола будет ремонтировать за свой счет. Вы скажете, у фенов и пылесосов тоже гарантия 1 год, но там я хотя бы могу выбрать производителя. А тут получаются идеальные условия, чтобы выпускать ерунду со сроком службы 13 месяцев. "а самим чтото новое сделать слабо." Я вот подумал, а правда... несколько миллионов за такую шнягу - пожалуй, зря я упустил возможность влезть в этот бизнес (у меня даже диск с программами есть). Блин, а...
Гость
5 октября 2009, 15:16
Чем больше читаю статей о Тазозаводе и о новых законопроектах и вообще законах, страшно становится, что дальше будет. Сегодня обяжут автошколы покупать тамогочи за 130тр, завтра просто обяжут деньги за "воздух" платить.
Гость
5 октября 2009, 15:26
Атём м Мария, спасибо Вам за статью. Действительно, юмористы с телеэкранов отдыхают=)) Хотело бы может что сказать, но вы сами все сказали, уитирую: "Учитывая, что устройство стало обязательным и приобретать его можно только у одного поставщика, ответ очевиден – «бизнес по-российски».", так что комментарии просто излишни.
Гость
5 октября 2009, 15:37
Всё это ерунда. Скорость реакции, оценка расстояния и времени, всему нужно учиться на практике, а как же водительское мастерство, контраварийное вождение (езда в гололёд, по мокрому асфальту, занос, наконец просто умение управлять своей машинкой (не она нас везёт, а мы ей управляем))- этому может научить только дорога. И даже добавление практических занятий по вождению не поможет.Пока самостоятельно один не сядишь за руль, ни х..на не поймёшь! И не надо делать из нас роботов.
Гость
5 октября 2009, 15:49
"Третье задание: разгоняем один шарик по окружности с помощью рычажка и стараемся «тормознуть» при его совмещении с другим шариком.. – задание проверяет склонность водителя к риску." - как вариант, можно использовать "однорукого бандита" (дать водителю 1000 рублей мелочью и...)
Гость
5 октября 2009, 15:48
да все здорово, правильно сделано.
Гость
5 октября 2009, 15:48
САМА ПО СЕБЕ ИДЕЯ ТЕСТИРОВАНИЯ ПСИХИКИ МОЖЕТ И НЕ ПЛОХАЯ, НО ЕЕ НУЖНО БЫЛО ПРОВОДИТЬ В РАМКАХ ВОДИТЕЛЬСКОГО МЕДОСМОТРА У ПСИХИАТРА, А НЕ ПРОСТО КАКИМ-ТО ПОЗОРНЫМ, СОМНИТЕЛЬНЫМ "СУПЕРКОМПЬЮТЕРОМ" С НЕРЕАЛЬНО ЗАОБЛАЧНОЙ ЦЕНОЙ 130 ТЫС.РУБ. ВСЕМ ЖЕ ЯСНО, ЧТО НА ЭТОМ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ ЧИНОВНИКИ ОТ ГАИ И ДР. СТРУКТУР ВНАГЛУЮ ЗАРАБОТАЮТ ОГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ. ВОТ ЭТО НАСТОЯЩИЙ БИЗНЕС С РЕНТАБЕЛЬНОСТЬЮ, ЧТО ДАЖЕ ГАЗ И НЕФТЬ ОТДЫХАЮТ. К ТОМУ ЖЕ ЭТО ПРИВЕДЕТ К УДОРОЖАНИЮ ОБУЧЕНИЯ КУРСАНТОВ АВТОШКОЛ. СПАСИБО ЧИНОВНИКАМ БОЛЬШОЕ.
5 октября 2009, 16:14
я чет не поняла, а за что 130тыр? за простенькую программку в непонятном корпусе? мдааа.... кто то очень хорошо наварился.... и ведь автошколе никуда не деться по закону обязаны приобрести... и именно эту...
Гость
5 октября 2009, 16:16
да, оборудуйте камерами учебки!!! От же ж я поржууу!!! Видел пару видях с истеричными инструкторами, пузо аж надорвал
Гость
5 октября 2009, 16:18
кстати, я бы "поигрался" с таким приборчиком, а то когда ещё выдастся шанс подавить на кнопки со стоимостью каждой более 20 тыров
Гость
5 октября 2009, 16:34
Согласен со всеми кто комментирует этот прибор, как способ легально заработать деньги из воздуха всем кто сидит у кормушки. Реально можно было написать элементарную программу для компьютера, и стоимость одного рабочего места была бы минимум в 10 раз дешевле, компьютеры сейчас есть везде, а даже если нет их можно купить за копейки для выполнения данной задачи.
Гость
5 октября 2009, 16:33
Будет забавно, если этот тест не пройдут люди, которые провели за компьютерными играми лучшие годы свой жизни и реакция которых в общеизвестных стрелялках и гонках отточена до предела совершенства.
Гость
5 октября 2009, 16:54
Хотелось бы взглянуть в список учередителей ЗАО"Нейроком"...среди их родственников наверняка крупные фигуры. Молодцы, что тут ещё сказать))) заработают денег
Гость
5 октября 2009, 21:40
Выходит, люди ЛОХИ, если с ними так поступают, а они проглатывают?
Гость
5 октября 2009, 21:59
Так это ж просто геймпад-мутант!! Попробовать нужно в нидфорспид какой-нить или кваку с ним поиграть!
Гость
5 октября 2009, 22:55
Вот люди бабло из воздуха гребут,,,молодцы!) Гы старая клавиатура от компов "электроника" переделанная чуток)Цена которой 100рублёв.. Интерестно автошколы за свой счет будут это г... покупать или у гос-ва денюшку попросят?!
Гость
5 октября 2009, 23:08
Лучше бы в контру обязали играть. Там тоже надо нажимаь при попадании кружка в цель)) и плюс все гораздо динамичней и веселей. Вот где тренировка психофизиологии)) Программу подобну этой могут написать все начинающие программисты. Да кнопки будут на клаве, но зато дешевле в 1000 раз. Вообщем откровенный откатный проект. И кто там борется с коррупцией??
Гость
5 октября 2009, 23:40
Интересно, а я пройду этот тест? :-) 12 лет за рулем, ни одной аварии. А вот игрушки не люблю компьютерные. Что делать?
Гость
6 октября 2009, 02:01
Мария ШРАМЕНКО - прелесть! :)
Гость
6 октября 2009, 02:13
Каждый делает деньги как умеет
Гость
6 октября 2009, 08:56
Интересно можно мне как частному лицу купить такой приборчик, заключить договор с автошколой (типа не сама автошкола а я провожу тестирование) и по 500 р справки выдавать курсантам??? вот реальный заработок в кризис??? Или еще круче... заключить с этой конторой договор на покупку всего что они производят а приборы автошколам по 500 т.р. продавать ну или обязать всех их со мной договора заключить ( а то закроют!!!) ну или .... в общем идей то для мутива много тут..
Гость
6 октября 2009, 09:12
И вот это Г стоит 130 штук... слов не хватает. Учился на Приборостроительном в ЮУрГУ, такую коробку собрали бы мы за неделю всей группой вместе с так называемым "Программным обеспечением"...
Гость
6 октября 2009, 09:27
Почему сея идея не моя:(
Гость
6 октября 2009, 10:29
Вот только Chrome Boy да Злыдень - нормальные мужики! Остальные чёта подтормаживают!!! Маша - самая красивая и талантливая журналистка на постсоветском пространстве Челябинской области!!! Всегда с интересом читаю её статьи, и с большим удовольствием смотрю фото. А как ей форма идёт!!!! Машенька - вы украшение этого сайта! Почаще позволяйте своим фото на нём появляться!!! :-)
Гость
6 октября 2009, 10:56
А слабо нашему правительству меры принять хотя бы по этому проекту??? Ведь действительно, даже я, без специального образования могу такую прогу максимум за месяц накатать, причем пару недель бы убил на вспоминания элементарных функций какого нибудь VB... Интересно, сколько народу бы согласилось написать такую прогу, ну скажем за 50000руб? По моему только в Челябинске таких набралось бы несколько сотен.
Гость
6 октября 2009, 10:59
Люди!!! И ведь шанс изменить это хоть чуть чуть будет только в 2012г., а это ещё три года за которые Россия потеряет очень много!
Гость
6 октября 2009, 15:22
Поразительно, с каким упорством все доказывают, что для повышения уровня водителей нужны дополнительные деньги! А ведь всё наоборот!!! 90% аварий происходит из-за недостатка опыта при обучении. За 30 платных часов ничему не научишься. Раньше можно было ставить на любую машину знак «У» и учится сколько хочешь. Мой сын свободно водил "Волгу" в 7 лет. А когда на первое место вышли заработки автошкол, мы и платим за это своими жизнями!
Гость
6 октября 2009, 15:30
Вообще кошмар куда ГИБДД смотрят, они че не понимают что это полная чушь. Где то прям такие дотошные, а где то тупят
Гость
14 октября 2009, 16:19
А что, если тест не осилил? Права не дадут?
Гость
14 октября 2009, 17:04
И вообще! В последнее время вы стали много дышать! Поэтому, с завтрашнего дня мы вводим налог на воздух!!!
Гость
16 октября 2009, 00:40
Просто людей, которые купят права, станет больше. Страдать на дороге, деньги коррупционерам. Весело. Это по-нашему!
Гость
19 октября 2009, 12:28
Смех смехом, а по причине отсутствия "очень нужных четких вещей" остановилось обучение водителей в целом районе (численностью 50000 человек) Челябинской области - Ашинском. Господин Мурыгин сказал: "Кому надо - съездит на три месяца в Челябинск обучиться..." Здравствуй, самоучка-самоубийца...
Гость
19 октября 2009, 14:44
"Очень нужный прибор!" как это без него то раньше на права учились!?? Главное игрушки там проще тетриса! Наверное когда едешь за рулем только и думаешь какую кнопку блин нажать. Бредддддддддддддддд!