Попал в такую же историю год назад, правда машина подешевле. Если вкратце, то доказал законность сделать с помощью юристов, ну и, как сказал юрист, судья была нормальная - вникающая в суть. Да, ещё момент, при покупке машины лет несколько назад запросил заверенные уставные копии, расписку в получении полной суммы директором (по договору она была занижена в 2 раза) и ещё какие то бумажки, которые, вероятно, помогли судье понять, что я честный покупатель.
Суд даже удовлетворил мои требования о взыскании моих расходов на юристов. Желаю никому не сталкиваться с таким стрессом на ровном месте.
Гость
14 марта 2023, 10:31
199370321, ещё какие-то бумажки? какие-то бумажки у тебя в туалете слева от унитаза, А то что ты рассказываешь это твои фантазии. Если сумма сделки была занижена в два раза у тебя бы отобрали автомобиль, Так что иди пионером за углом расскажи свою байку.
199370321, ещё какие-то бумажки? какие-то бумажки у тебя в туалете слева от унитаза, А то что ты рассказываешь это твои фантазии. Если сумма сделки была занижена в два раза у тебя бы отобрали автомобиль, Так что иди пионером за углом расскажи свою байку.
здравый юрист, странно, такой ник, а выражения не здорового дворника. И бумага у меня справа от унитаза. Расписка была на полную сумму, повторюсь. Машина бегает (или бегает это мышь под полом?) исправно, дело закрыто. Учись, юрист, умнее будешь
Гость
14 марта 2023, 11:07
Гость
14 марта 2023, 10:31
199370321, ещё какие-то бумажки? какие-то бумажки у тебя в туалете слева от унитаза, А то что ты рассказываешь это твои фантазии. Если сумма сделки была занижена в два раза у тебя бы отобрали автомобиль, Так что иди пионером за углом расскажи свою байку.
видать просто тот юрист умнее тебя , вот ты и бесишься , не умеешь так
Я правильно понял, рыночная цена Прадо тогда была 2.9 млн. Этому челу продали за 2.8 И это типа основание для возврата сделки назад? Серьëзно? Причëм фирма - банкрот и обратно денег он не получит, а машину заберут.
Надо требовать, чтоб требования конкурсного управляющего отклонили, они прямо скажем бредовые.
Арбитражный управляющий, в силу своей специфики, ОБЯЗАН оспаривать все ПОДОЗРИТЕЛЬНЫЕ сделки. Если он это не сделает, то легко может получить как административку так и уголовку.
Сделка ниже цены рынка- автоматическое основания для подачи иска о признании сделки недействительной.
Если вы добросовестный приобретатель - вы без проблем докажете это в суде. При покупке у юр лиц нужно быть очень внимательным.
Сначала подумал, что речь идёт про б/у автомобили, где такая схема и проблема очень часта в наши дни 😐
А тут речь про новый а/м и разницу в цене в 3,5% от РРЦ... в данном случае, это полный бред от управляющего, рассчитанный на малообразованных покупателей и паникёров, которые вдруг испугаются судиться 😉
Если платежи проведены в полном объёме и стоимость не занижена по документам - не будет проблем. Также, желательно, приложить фото и скрин объявления, по которому покупался а/м (запросить с сайтов продаж или по автотеке по ВИНу). Когда а/м продается общедоступным способом, доказать сговор между продавцом и покупателем, с занижением цены, сложно.
А вообще, возьмите за правило, покупатели б/у машин, в особенности у юр.лиц:
1. Проверяете машину на залоги (банки, лизинг)
2. Проверяете контору на банкротства и суд.производства с её участием
3. Если всё устраивает, то сумму в договоре указываете фактическую (реальную рынку!), а не "остаточную" стоимость, для уменьшения налогооблажения продавца.
4. Прописываете в договоре недостатки а/м (повреждения, требуемые вложения, неисправности), чтобы обосновать более низкую цену, нежели рынок. Желательно, с диагностическим листом от хорошего автосервиса.
5. Рассчитываетесь на расчётный счёт организации, с указанием основания для платежа.
6. Ставите быстрее на учёт.
7. Ждёте 3 года и...выдыхаете)
Как-то так, если вкратце 😶
Гость
14 марта 2023, 12:08
Так получается гражданин РФ должен быть специалистом во всех областях, всё такое может произойти не только при покупке машины, но и при покупке квартиры, покупке сада или дачи, при покупке тур.путёвки, если идти дальше то и при покупке булки хлеба, через год хлебозавод стал банкротом, а тебя вычислили по твоей банковской карте что ты купил хлеб со скидкой, а теперь отдай булку. Боже как жить при таком раскладе, неужели и в этой ужасной Европе всё против людей?
Гость
14 марта 2023, 12:14
Вернее: прячет машину в известном только вам месте или за границей, а через три года можете смело её эксплуатировать. Жалко, что недвижимость нельзя так спрятать.
Гость
14 марта 2023, 12:18
Гость
14 марта 2023, 12:08
Так получается гражданин РФ должен быть специалистом во всех областях, всё такое может произойти не только при покупке машины, но и при покупке квартиры, покупке сада или дачи, при покупке тур.путёвки, если идти дальше то и при покупке булки хлеба, через год хлебозавод стал банкротом, а тебя вычислили по твоей банковской карте что ты купил хлеб со скидкой, а теперь отдай булку. Боже как жить при таком раскладе, неужели и в этой ужасной Европе всё против людей?
Ответ простой, надо президентов и депутатов менять как перчатки. Если хочет жить в цивилизованной стране.
5 лет назад я в автосалоне покупал авто, выбил тогда скидку в 150к к изначальным 250 +зимнюю резину в багажник уговорил положить, так что о каком занижении цен может идти речь, если оф дилера можно продавить по цене???
"Человек должен страдать" - вот суть отношения нашего государства к своим гражданам. Мужик купил машину по рынку, официально, никаких банкротств у компании не было. Ну были иски по коммерческим делам....так они много у кого есть, в том числе и у оф лидеров, обычное дело. По такой логике судов, которые принимают от конкурсных управляющих подобные иски, покупать у юр лица вообще ничего нельзя, а вдруг он через 1.5 года обанкротится, нафига нужна эта рулетка? Должно быть так, по хорошему, что если покупка в рынке (хотя тоже понятие растяжимое), то все сделки до заявления о банкротстве считаются добросовестными. А все, что после, пусть управляющий вылавливает и оспаривает.
И у физ. лица нельзя, вдруг через 3 года обанкротиться. Только банкам можно выдавать на право и налево. Намек понятен как надо поступать?
Гость
14 марта 2023, 17:54
Добро пожаловать во взрослую жизнь! Так во всем мире. Но вы не верьте, а проверьте. А судить о сделке не выслушав сторону обвнинения этой не серьезно. Мошенники по вашему фантазировать не умеют и сразу признаются во всем? Суд решит где правда.
„Своим долголетием я обязан спорту. Я им никогда не занимался.“ — Уинстон Черчилль.
Гость
14 марта 2023, 10:57
ты какой национальности будешь?
Гость
14 марта 2023, 09:24
"При покупке автомобиля у юрлица необходимо учитывать такие риски и проверять финансовое здоровье компании
Если видно, что компания находится в предбанкротном состоянии, есть претензии кредиторов, есть заявления о признании ее неплатежеспособной, то покупатель должен учитывать эти обстоятельства."
- почему покупатель снова кому то должен? Человек честно копил деньги и купил товар у официально работающей организации, всё, в чем вопрос? Покупатель в этом государстве обязан быть еще и арбитражно-банкротным экспертом что-ли? А на кой толпа разных контролирующих органов?
как однажды нам сказали в налоговой, при проблеме с недобросовестным контрагентом: "вы тут и с вас есть что взять, а с них- ну что с них возьмешь". Вот и ответ. Отвечает не тот, кто виноват, а с кого что-то взять можно (по крайней мере, в нашей стране).
как однажды нам сказали в налоговой, при проблеме с недобросовестным контрагентом: "вы тут и с вас есть что взять, а с них- ну что с них возьмешь". Вот и ответ. Отвечает не тот, кто виноват, а с кого что-то взять можно (по крайней мере, в нашей стране).
Тоже сталкивался с этим в налоговой. Только знаете как я повернул ситуацию, теперь я тот самый недобросовестный контрагент и с меня нечего взять. А взятое с меня тогда вернул в десятикратном размере. Вот и мужик этот пусть идет по банкам собирает урожай и так же в банкротство грамотно все по матрасам разместив. Такая страна, джунгли, или ты или тебя.
я помню цены на крузаки того года - мы как раз машину меняли. РРЦ 150 с мотором 2.7 была как раз в районе 2.8 млн. Это самая начальная комплектация, они сильно отличаются от цены от остальных прадиков
Гость
14 марта 2023, 09:05
НЕ ПОНЯТНО КОГО ЗАЩИЩАЕТ НАШЕ ГОСУДАРСТВО... НО ТОЧНО НЕ ЛЮДЕЙ...
СИТУАЦИЯ ПРОСТА КАК 3 КОПЕЙСКИ... КУПИЛ ПО "ЧЕСНАКУ"... ЧТО ЕЩЕ НАДО ОТ ДОБРОСОВЕТСНОГО ПОКУПАТЕЛЯ....?
А ТЕПЕРЬ ДОКАЗЫВАЙ ЧТО ТЫ НЕ ВЕРБЛЮД... СКОРО ДЫШАТЬ УЖЕ НЕЛЬЗЯ БУДЕТ БЕЗ СПРОСА "ВЫШЕСТОЯЩИХ ПО РАНГУ"...
Гость
14 марта 2023, 09:52
Эйс
Могу тебе ответить ,как нормализовать стул
Гость
14 марта 2023, 11:18
Мня, зашхерился, как "3 копейски". Брось это, акцент выдаёт.. 😜
теперь покупая колбасу в магазе по акции я буду спрашивать на кассе, а стабильно ли финансовое положение торговой точки... не затребуют ли акционную колбасу обратно через три года....
Гость
15 марта 2023, 12:31
Зато будет, чем колбасу отдать!!! С комментариями она за три года испортилась. А они будут обязаны принять, то, что осталось и деньги вернуть....
Гость
21 марта 2023, 12:05
Обязательно следует выяснять "историю" магазина! Не так давно я купил большой объем туалетной бумаги б/у, -для производства вареной колбасы. Предприятие -продавец оказался банкротом!!! Сейчас требуют вернуть бумагу. Хожу по квартирам, скупаю у "физиков", чтобы расчитаться. Эх, жизнь не удалась...
К сожалению, сейчас может любой человек попасть в такую ловушку. Даже, если он купил автомобиль, квартиру, дачу, не важно, в общем, по рыночной цене. Если физлицо подало на банкротство, то сделки, совершенные им в течение трех лет, могут откатить назад. Даже если докажешь свою добросовестность, останешься без имущества и денег.
Гость
14 марта 2023, 10:28
так можно аннулировать что угодно. вы купили телевизор в известном магазине, через 2,5 года он обанкротился к вам пришли приставы и забрали ваш телевизор потому что вы приобрели его не проверив этот магазин в реестре и не сходили к бабке К гадалке для того чтобы узнать что в будущем эта фирма обанкротится. если на момент покупки автомобиля были какие-то судебные иски о взыскании задолженности, это не означает чтобы приобрели автомобиль незаконно. хотя бы раз в жизни на любой организацию кто-нибудь подаёт в суд, и за этого бизнес Не прекращается и ничего не аннулирует.
Это вы еще с ндс не работали ))))). Там вообще только бабка гадалка и остается, заплатит твой партнер ндс или нет, других вариантов это предугадать нет ))))))).
Гость
14 марта 2023, 11:01
З.Ю. телевизор и прочая бытовая техника в госорганах не регистрируется, пока что. А то бы всё так и было бы. Покупатель там свои данные не оставляет. Вообще то неплохая идея для конкурсных управляющих
Гость
14 марта 2023, 11:04
А если мясорубку купил и она сломалась? Тоже заберут или сначала надо будет отремонтировать? Покупал же исправную
Гость
14 марта 2023, 10:11
Это вообще как? Человек оплатил и теперь должен что-то доказывать? Это страна вообще? С законами? Или воровская малина?
сделку также могут обнулить... машина возвращается, деньги обнуляются... это Россия... не смешно?
Гость
14 марта 2023, 10:14
Осужденный по делу о хищении 2 млрд на госконтрактах новосибирской больницы выйдет из колонии по УДО
Гость
14 марта 2023, 08:56
НАША РОДИНА СТАЛА СТРАНОЙ МОШЕННИКОВ И АФЕРИСТОВ.. ПО ТЕЛЕВИЗОРУ СЕБЯ РЕКЛАМИРУЮТ БАНКИ - АФЕРИСТЫ.. НАПРИМЕР КРЕДИТ ПРЕДЛАГАЮТ ЗА 4.5% А ВНЕСТИ НА ДЕПОЗИТ ЗА 7-8%... КАК ТАК..? ЭТО ЖЕ "РЕАЛЬНОЕ ПУТАЛОВО"... ЧИТАЙТЕ ЧТО НАПИСАНО МЕЛКИМИ БУКВАМИ , ТАМ ИНОГДА ПИШУТ ГДЕ ВАС "ОБМАНУТ"... И ТАК ВЕЗДЕ И ВО ВСЕМ - ЧТО ГОВОРИТЬ ЕСЛИ КОНСТИТУЦИЯ НЕ РАБОТАЕТ ДЛЯ ЛЮДЕЙ.. КОТОРАЯ ЯВЛЯЕТСЯ ОСНОВНЫМ ЗАКОНОМ СТРАНЫ... ЧТО МЫ ВСЕ СДЕЛАЛИ С НЕКОГДА ВЕЛИКОЙ СТРАНОЙ..?
А тот факт что банк выдал 30 млн. не является доказательством что эта фирма была ну прям очень надежная )))))). Мини газпром такой )))))). Вот вам и аргумент в суде о том что ничто не предвещало ))))). А то получается что банки выдают направо и налево фирмам левым, алкоголикам и бегут в суд. А потом управляющий кошмарит всех кто имел какие либо отношения с этими "кредиторами".
А государство, РФ - банкрот, признано официально всеми финансовыми структурами мира, то теперь, что населению всё, всё отдать или чего то разрешат оставить?
Ужасно в нашей стране, покупать что-то. Недавно узнала о таких последствиях, так что, когда покупаете имущество, в т.ч. квартиру, будьте готовы, что 3 года в подвешенном состоянии будете находиться. А вдруг покупатели обанкротятся? тогда все сделаки за 3 предшествующих года признают недействительными.
Гость
14 марта 2023, 09:43
Этак и оф. дилера могут обанкротить. Будут потом 100 человек доказывать одному, что верблюды не они, а он.
С учётом скорости уменьшения кормовой базы- обязательно придется. И ещё доказывать, что скидка на него не была липой, и сделка купли продажи добросовестная.)
Гость
14 марта 2023, 16:18
А еще лично Путин силком тянет слабоумных в объятия к нечистым на руку продавцам, да-да
Гость
14 марта 2023, 09:16
Мощное государство, с такими же законами, игра в одни ворота, под воров и жуликов писаные
Гость
14 марта 2023, 10:11
Совет, пока автомобиль не арестован, бегом на нём за границу и там продать его.
Гость
14 марта 2023, 12:49
Если эта фирма занималась продажей авто - то у всех покупателей тогда надо отобрать авто. Почему только у одного отбирают? А потому-что кто-то положил глазик на крузак.
Гость
14 марта 2023, 15:06
Автомобиль приобретен и оплачен фирмой , затем продан. Разница при продажах в цене существенно больше закупочной цены. Продавец получил прибыль на торговой сделке
Гость
14 марта 2023, 15:06
Вот цены раньше были!!! Теперь за эти деньги только москвич можно купить(((
Наилучший выход скинуть тачку, если не целиком (в случае наложения ареста) то на разбор, и подавать заяву на угон, что бы конкурсник не смог денежный эквивален истребовать. А доказывать что ты добросовестный покупатель замучаешься.
Вовка в тридевятом царстве, ну согласитесь, что он не за горами! Год, ну максимум два! И дефолт искусственный, между прочим.
Гость
14 марта 2023, 10:13
Страна беззакония и беспредела.
Гость
14 марта 2023, 10:08
Сын Солнца
а что если, он продал бы ее другому физику.... который вчера купил бы ешо за 5,5 мультов...что у него забирали бы ???? ( у второго физика.) , а тот третьему за 6 мультов ...всю цепочку признали бы негодной ??? Бред....
На самом деле да. Была подобная ситуация. Чел купил у предбанкротной фирмы машину, перепродал мне с наценкой 150 тр, я ее продал через полгода еще на 100 тр дороже. В итоге к моему покупателю пришли с повесткой по банкротству той фирмы. Еле доказал
Гость
14 марта 2023, 09:28
В 2012 году в доме, где я живу, конкурсный пытался откатить сделки приобретения квартир, упирая на то, что застройщик 10 лет назад (!), в 2001-2002 годах, продал квартиры по заниженной цене. Воспользовался тем, что право собственности на квартиры было оформлено в 2009 году, и поэтому срок давности еще не истек. Учитывая, что с 2001-2002 недвижимость подорожала в разы, было весело.
Гость
14 марта 2023, 10:16
Это где так?
Гость
14 марта 2023, 11:01
У нас все против людей, человек не защищен, главное плати налоги..........
Гость
14 марта 2023, 13:20
Это с чего бы покупателю надо было доказывать что он добросовестный?
Пусть управляющий найдет доказательства что был сговор.
Ну и а спецсервис не должен был проверять компанию? У них явно было больше информации чем у любого покупателя, они явно более заинтересованы. Когда они предоставили последний кредит? Нет ли тут намерения нажиться на банкротящемся предприятии?
Гость
14 марта 2023, 20:22
Ох блин, лишь бы Пятерочка не обанкротилась, а то я всё со скидками покупаю...
Гость
15 марта 2023, 02:26
Человек просто купил автомобиль выгодно, и какая-то "группа" хочет поиметь с него деньги... ужас
Гость
14 марта 2023, 09:53
Сын Солнца
" А в 2023 году южноуралец стал получать грозные письма из Арбитражного суда: оказалось, что прошлой весной компания «Ап-Групп» обанкротилась, и хотя машина была куплена задолго до этого, Иван рискует потерять ее, если сделку признают недобросовестной"
Мда..... после стаканчика в мусорку,, закону об инагентах, сокрытии доходов чинуш,,,,, чему удивляться.... пока без объяснения причины не изымают и то хорошо , но это временно....
Дрявый бюджет не чем пополнять скоро едешь такой улыбаешься тебя остановили...выкинули на улицу тачку забрали во имя луналикого вождя..... 😎😎😎
на тойоту скидок не вытрясешь:)))) и в наличии прадик уже в те годы не часто бывал в начальных комплектациях. Даже с мотором 4.0 под заказ был, ну или в наличии с кучей непонятных допов.
Это современный язык ! Вы с какого века "учитель" ?
Гость
14 марта 2023, 11:02
Посмотрите кто автор статьи, станет все понятно.
Гость
14 марта 2023, 10:17
Надо действовать как проректор дополнительного образования мёд.университета; брать в виде дарственной тот же круизер,передарить мужу на юбилей,через пять лет повторить на следующий юбилей!!!Оба уроженцы Карталов...
Гость
14 марта 2023, 12:03
Ст. 421 гк рф - Условия договора определяются по усмотрению сторон.
Что ещё надо?
Гость
14 марта 2023, 12:21
Здарова. Это chop-chop. Кого ещё подстричь? Также умеем брить и закатывать голову в цемент.
Гость
14 марта 2023, 19:52
Я в январе 2019 у дилера купил такую же за 2839000, дилер дали скидку под конец года 100тыс и где тут дешевле, обычная рыночная цена.
Гость
15 марта 2023, 01:14
Юрлицо обмануло физлицо-административка, а физлицо обманет юрика-уголовка. Вот такие у нас законы. По теме: очень много в последнее время дорогих машин, купленных на юрлица. Покупать их у юриков не стоит, либо на свой страх и риск, либо с хорошим дисконтом.
Гость
14 марта 2023, 09:31
"Я же машину не на какие-то левые деньги покупал"
А что Ленд Крузер можно купить НЕ на "левые деньги"? И где же такие можно заработать? Не знаю ни одного примера честного заработка подобных сумм, зато обратных примеров полно. В принципе можно конфисковывать все машины выше определенной стоимости = не виновных там не будет, а сплошные "левые деньги".
Гость
14 марта 2023, 10:42
Гость Это самый лучший и самый здравый комментарий на сегодняшний день 👍,
Гость
14 марта 2023, 11:06
Спроси у пенсионеров, "героев" публикаций о перечислении мошенникам миллионы своих сбережений.
Гость
14 марта 2023, 12:34
Айманка,Болатка,синхронно минусите!
Гость
14 марта 2023, 09:17
Такие выражения у вас - "отжимают"! Вы на новостную феню перешли?
Сейчас+9°C
переменная облачность, без осадков
ощущается как +4
6 м/c,
с-з.
740мм 66%У южноуральца отжимают Land Cruiser из-за банкротства продавца машины