Владимир Павлов, первый заместитель министра промышленности и природных ресурсов Челябинской области: «Первое, что спрашивает инвестор: насколько у вас безопасно вести бизнес?»

Областным чиновником Владимир Павлов стал относительно недавно – всего несколько месяцев назад, когда занял должность первого заместителя министра промышленности и природных ресурсов Челябинской области. В Челябинск он вернулся из Москвы, где пять лет проработал в Государственной думе. И если сам Владимир Павлов мало известен жителям столицы Южного Урала, то его отца – крупного промышленника Виктора Павлова, основателя компании «Абразивные Заводы Урала» – помнят многие. Зачем Владимир Павлов поменял столицу на Челябинск? Чего ждет руководство области от минпрома, и удастся ли региону «зазвать» иностранных инвесторов? Об этом и многом другом читайте в интервью Chel.ru.

Китай нон-стоп

– Владимир Викторович, на прошлой неделе состоялся визит официальной делегации Челябинской области в Китай. Насколько оправдались ваши ожидания от поездки?

– Надо сказать, что мои представления отличались от того, что я увидел. Уровень развития промышленности, инфраструктуры и городов, которые мы посетили в Китайской Народной Республике, оказался очень высоким.

– То есть вы приятно удивлены?

– Скорее, да. Мы увидели много технопарков, расположенных на специально отведенных площадях в сотни гектаров вокруг промышленных городов. На их территории располагаются промышленные производства и научно-исследовательские институты, специализирующиеся во всех сферах экономики. Вообще, Шанхай и восточная часть Китая ориентированы на автомобиле- и машиностроение, но также присутствуют производители электроники и бытовой техники. Во главе с губернатором наша делегация присутствовала на встрече с руководством автомобилестроительной компании SAIC, которая занимает третье место в Китае и восьмое в мире по объему производимой продукции.

Вместе с вице-президентом по внешним рынкам и развитию компании SAIC мы посетили завод по производству легковых автомобилей. Это огромное предприятие с высоким уровнем развития, новейшими технологиями, четкой дисциплиной и грамотной организацией труда и производственных процессов. Ранее мне доводилось бывать на ВАЗе, ГАЗе, на сборочных конвейерах автоконцернов Германии. Увиденное в Шанхае ни в коем случае не отличается, а где-то, может быть, превосходит европейские предприятия, не говоря уж об отечественных гигантах автопрома.

– Не секрет, что у российских потребителей сложилось негативное впечатление о товарах из КНР.

– Это связано в первую очередь с тем, что наших сограждан всегда интересовала цена: чем ниже, тем лучше. Китайцы с успехом выполняли поставленную задачу, но в ущерб качеству. В то же время на внутренний и внешние рынки Китай поставляет товары мировых стандартов и качества, но другой ценовой категории. Как в известной притче: «Сделаю быстро, дешево, качественно. Выбирать два из трех критериев». Поэтому что заказываем, то и получаем.

– Вас поразил уровень технологического развития. А, может быть, это красивый «фасад», витрины на показ?

– Конечно, в 1,5-миллиардной стране существует достаточно много проблем: экономических и социальных. Так, при переезде из одного города в другой человек должен получить разрешение от властей, и причина должна быть весомой. Например, ты высококвалифицированный специалист, который требуется именно в том городе, куда хочешь переехать. Если ты живешь на селе, то шанс вырваться в город сводится к нулю. В большинстве регионов страны низкооплачиваемый труд, в какой-то мере это тоже является базисом китайского экономического чуда. Но это внутригосударственные проблемы: для нас не столь важно, за счет чего они добиваются успехов. Китай же пошел по пути коммунизма, причем экономика от идеологии там мало зависит: социалистические лозунги – это лишь канва, в рамках которой они живут. При этом китайцы порой куда более «капиталистичны», чем мы: они умеют зарабатывать и тратить деньги.

Владимир Павлов родился в 1976 году. Высшее образование получал в ЮурГУ (металлургия черных металлов), хотя диплом защищал в Магнитогорском ГТУ в 2001 году. Работал в ООО «Торговый дом «Абазивные заводы Урала», директором опытного завода «Урал НИИАШ», генеральным директором ЗАО «Росси», вице-президентом группы компаний «Восток-сервис». Также работал первым заместителем генерального директора финансового агентства «Милком-Инвест». Сын известного южноуральского промышленника Виктора Павлова (ЗАО «Росси»). Владимир Павлов женат, воспитывает троих сыновей.

– Китайцы, с которыми вам приходилось общаться, имеют какое-то представление о Южном Урале?

– Они опираются в основном на опыт работы с дальневосточными регионами и опасаются, что Россия – это страна, где процветает криминал. Один из первых вопросов, который нам задавали: как обстоят дела с безопасностью бизнеса и сохранностью вложенных инвестиций?

Китайцам было важно заручиться поддержкой правительства и губернатора. И те компании, которые хотят инвестировать в экономику Южного Урала, получили такую поддержку со стороны руководства Челябинской области. Отмечу, что наша работа проходила не только в рамках выставок, официальных встреч с органами государственной власти и бизнес-элитой. Много времени уделялось переговорам с представителями крупных китайских компаний в режиме круглого стола. Ежедневно проводилось до 10 таких встреч с обсуждением реальных проектов, практически в режиме нон-стоп.

– На чем базируется интерес китайских компаний к Челябинской области?

– У китайцев целый комплекс интересов – экономические, коммерческие, даже геополитические. По пути на европейские рынки находится Россия, которая сама является большим рынком с платежеспособным спросом. Кроме того, вступление России в Таможенный союз открывает для китайских товаров рынки Беларуси и Казахстана и ставит Челябинск в очень выгодное положение, ввиду его выгодного географического положения. Так что китайцы действительно интересуются нашим рынком для расширения сбыта.

Кроме того, Китайский центральный банк обладает огромными золотовалютными запасами, львиная доля которых – это американские доллары. Их обеспеченность реальными активами вызывает много вопросов, поэтому наилучшим способом диверсифицировать свою экономику является приобретение активов и строительство новых наукоемких и материалоемких предприятий за рубежом, в том числе и на территории Челябинской области.

Большой интерес китайцы проявляют к нашим технологиям. Например, они с великим удовольствием приобрели бы АЗ «Урал», который изготавливает технику для минобороны и продукцию специального назначения.

«Нет» не говорят

– Мне казалось, что мы интересны им с точки зрения рынка сбыта и как транзитный регион, а с другой стороны – как сырьевой придаток с нашими ресурсами. Какая-то грустная картина получается...

– Нормальная ситуация. То, что нас и Европа, и Китай рассматривают как перспективный рынок, наверное, неплохо – это говорит о том, что есть покупательский спрос. В то же время не нужно уходить от того, что мы богаты природными ресурсами, в их разработке они тоже имеют большую заинтересованность. Но и технологии им нужны. Запад всегда держал Китай на вытянутой руке, им отдавали те технологии, которые уже исчерпали себя.

– В наш регион некоторое время назад приезжала делегация японских компаний, которые также выражали желание развивать совместные проекты. Но ни для кого не секрет, что в случае с японцами это займет достаточно много времени – улыбаясь и согласно кивая здесь, они далеко не сразу приступают к конкретным действиям. Такова их ментальность. Насколько, по вашему мнению, перспективно сотрудничество с китайскими компаниями?

– Китайцы и японцы очень похожи. Действительно, много улыбаются, никогда не говорят «нет». Мало того, если сам проявляешь большую настойчивость, китайцы тут же улавливают, что это надо в первую очередь тебе, и быстро охладевают. Например, когда я достаточно энергично рассказывал руководителю одной из компаний о наших дальнейших шагах и планах развития, он отмалчивался или отвечал, что посовещаются и подумают. Наш коммерческий консул, который давно находится в Китае, подсказал особенно не приставать к ним. В итоге я на полчаса отвлекся на другую тему, после чего представитель китайской компании сам заговорил: давайте мы на следующей неделе направим вам письмо и предложение. Так что вы правы: Восток – дело тонкое. Но это не означает, что мы должны пренебрегать таким сотрудничеством.

– Сейчас акцент делается на привлечение иностранных инвестиций и технологий. Как вы думаете, насколько это принципиально? Иначе говоря, удастся ли обойтись собственными силами или же отставание для этого слишком велико?

– У нас достаточное количество своих технологий, есть научная база. Но иной раз не имеет смысла изобретать велосипед. Зачем создавать то, что уже давно создано и работает? Разумнее перенести этот опыт на наши площадки и, создав новое совместное предприятие или филиал существующего, в более короткие сроки запустить производство и организовать выпуск продукции. Так мы сэкономим больше времени и получим конкурентоспособный готовый продукт, а с ним и рабочие места, налоги и увеличение регионального бюджета.

– В период экономического кризиса только ленивый не говорил о диверсификации экономики. Насколько это реально для Челябинской области, ведь Южный Урал традиционно связывается с металлургическим производством и машиностроением?

– Все должно быть очень взвешенно: мы всю жизнь плавили металл, делали машины и станки. Вспомните, были времена, когда многие оборонные предприятия, не имея госзаказа, начинали делать кастрюли и тапки, лишь бы как-то выжить. Зачем?

Сегодня диверсификация происходит, но идет она в рамках уже существующих отраслевых направленностей. Та же «Высота 239» или стан 5000 на ММК – это и есть диверсификация. Да, мы занимаемся тем, чем и раньше занимались, но это более высокие технологии. Это и есть грамотная диверсификация, нужно уходить от первобытного передела металла с огромным количеством потребления электроэнергии к экологичным, высокорентабельным и производительным технологиям.

«Наследство» требует учета

– Владимир Викторович, давайте теперь поговорим о самом министерстве. Для начала – что входит в ваши обязанности как первого заместителя министра?

– В структуре министерства я курирую большую часть вопросов. Первый зам – это человек практически с такими же полномочиями, как у министра. Все заместители «замкнуты» в том числе и на меня. Но в первую очередь я руковожу управлением промышленности и управлением природных ресурсов. Надо отметить, что в структуре нашего министерства существуют еще два сложнейших блока – имущество и земельные отношения.

– В этом смысле минпром всегда меня удивлял – так много направлений, а имущество – это вообще отдельный разговор.

– Да, мы достаточно многопрофильная организация, не только ведем учет имущества и земли, но и осуществляем контроль над ними, готовим судебные иски, регулируем собираемость доходов. Мало того, минпром является уполномоченным органом правительства Челябинской области по проведению всех государственных закупок.

– Справляетесь?

– Хотелось бы надеяться (Смеется.), судить не мне – руководству. Стараемся задачи выполнять в кратчайшие сроки и, что важно, легитимно и качественно.

– В сфере сельского хозяйства губернатор Челябинской области Михаил Юревич ставит конкретные задачи – достигнуть определенных показателей в животноводстве, птицеводстве и других отраслях. Существуют ли аналогичные задачи для вашего министерства? Если да, то какие?

– У нас есть контрольные показатели, есть прописанные областные программы с точными сроками и реализации. В каждом блоке свои задачи. Сейчас мы завершаем инвентаризацию всего областного имущества. Стало ясно, что на многие объекты нужно дооформлять документы, приводить в порядок отношения с арендаторами, а по ряду объектов – обращаться в суды. Идет постоянная оценка земельных ресурсов, их состава, оформления. Наследство, которое нам досталось, большое и местами тяжелое, возникают вопросы переоценки и оформления правоустанавливающих документов. В сфере управления природными ресурсами перед нами стоят четкие задачи: сколько денег необходимо собрать за добычу полезных ископаемых, по пользованию водными ресурсами, которыми мы также распоряжаемся. Причём постоянно поднимаем эту планку, в среднем на 20-30% в год.

Перед управлением промышленности задача стоит несколько иная – это текущая работа, однако я ориентирую промышленный блок на работу с потенциальными инвесторами и развитие новых предприятий. В связи с этим появились и новые люди, к примеру, мой помощник – кандидат наук, имеет два высших образования, одно из которых – экономика и управление, кроме того, он знает два языка. Это очень важно – говорить с потенциальными инвесторами на одном языке и без переводчика.

– В этом году региональный минпром регулярно проводит круглые столы, посвященные различным инновационным проектам. Можно ли уже говорить о каких-либо практических результатах?

– Я всегда осторожно отношусь к открытости, внимание прессы очень важно, но нужно понимать: если сказал «а», придется говорить и «б». Поэтому, декларируя большое количество проектов, необходимо понимать, к чему все это приведет. Общество пристально отслеживает заявления власти и относится к ним, как к публичной оферте – раз доложили, будьте любезны довести до ума. Это правильный подход. На сегодняшний день существуют проекты с разными степенями готовности. Мы выносим на круглые столы те вещи, которые проработаны, и есть понимание, кто в них готов вкладывать, когда они могут быть реализованы. Пример тому – последний круглый стол, где мы говорили о переработке промышленных отходов. Сейчас мы готовим областную целевую программу по этой тематике. Есть много интересантов, в том числе зарубежных. Здесь я вижу просматриваемую перспективу развития.

– Почему сами предприятия не занимаются переработкой своих отходов? Они ведь наверняка знают, что там содержится. Может, это действительно экономически невыгодно?

– Отходы копились с послевоенного времени, и говорить о том, что собственники предприятий ничего не делают, не совсем корректно. Раньше стояли другие задачи, а Челябинск был закрытым городом, и чем тут дышат люди, мало кого в Москве волновало. Сейчас пришли другие времена. Предприятия внедряют безотходные технологии, запускают в переработку вторичное сырьё. Но отходов накопилось такое количество, что без отдельной программы и четкого понимания, что это наш приоритет, их невозможно переработать. На будущий год планируем ряд экономических мер, которые будут стимулировать собственников отходов перерабатывать их. Мы надеемся и на федеральные деньги, потому что Челябинская область «вливала» в экономику страны десятилетиями – и труд, и деньги, и продукцию наших заводов. Сегодня будем добиваться, чтобы и страна вернула нам долг в виде финансовых вливаний.

Первые деньги заработал в 16 лет

– Владимир Викторович, вы начали трудовую деятельность на предприятии отца – ЗАО «Росси». Чье это было решение? Были ли какие-то другие варианты?

– Другие варианты были. Меня всегда интересовала экономика. Я был учащимся девятого класса, когда поступил в Школу экономики во Дворце пионеров и школьников, она была организована под эгидой тогдашнего ЧПИ. Поступил без всякой креатуры своего отца, успешно учился. Я был единственным со всего курса, кого взяли работать в брокерскую компанию Григория Фишера. Свой трудовой путь я начинал, еще не учась в институте, – работал на Челябинской товарной бирже, тогда она была в ДК железнодорожников. Сейчас все это смотрится забавно, но тем не менее в 16 лет я заработал на кожаную куртку и вельветовые штаны, на электронные часы... Был жутко доволен собой. (Смеется.)

Окончание Школы экономики давало право поступить без экзаменов в ЧПИ на экономический факультет, куда я и рвался. Но отец провел со мной воспитательную беседу и объяснил, что он металлург, Петр Иванович Сумин – металлург, да и область металлургическая. В итоге образование я получил на металлургическом факультете в ЧПИ, но диплом писал в Магнитогорском государственном техническом университете.

– А когда вы пришли на предприятие отца?

– В 1998 году. До этого я достаточно активно занимался бизнесом. Замечательно себя чувствовал, жил отдельно. Но так сложилось, что все-таки пришел на предприятие отца и стал работать вначале в торговом доме, потом опытный завод возглавил, затем стал генеральным директором завода «Росси», где без ложной скромности показал хорошие результаты, и влился в бизнес-сообщество Тракторозаводского района, всего Челябинска.

Это была хорошая школа – времена непростые, взаимозачеты, проблемы с деньгами и платежами, приходилось часто летать в Москву и продавать продукцию напрямую. Зато на моем предприятии всегда были деньги для того, чтобы вовремя выдать людям заработную плату. А тогда с этим было непросто

– Вам довелось поработать в тандеме с отцом. Каково это? Одно дело – родственные отношения и другое – деловые.

– Сложно оценивать со стороны, но у меня это дискомфорта никогда не вызывало. Меня могли «драть» так же, как и всех, привилегий не было, так же посылали на какие-то буквы, которые приняты в среде промышленников для связки слов. В этом смысле я чувствовал себя совершенно ровно. Мало того, я и с ведущими акционерами вступал в жаркую полемику, потому что сильно отличался и по возрасту, и по взглядам. Конечно, это добавляло резонанса, но я чувствовал поддержку своего коллектива. Своих подчиненных я не давал в обиду, всегда говорил, чтобы все вопросы были ко мне – я им ставлю задачи, поэтому они ответственны передо мной, вот и спрашивайте с меня. Ну и те финансовые, технические, промышленные показатели, которых мы добивались на «Росси», позволяли мне отстаивать свою точку зрения. Конечно, это не нравилось компаньонам моего отца, но из песни слов не выкинешь.

Заветы отца

– Были ли какие-то советы и наставления отца, которые вы считаете самыми важными для себя?

– Безусловно. В сейфе у меня до сих пор лежит ряд постулатов, которые он мне писал. Те вещи, которые он до меня доносил, являются фундаментом моего мировоззрения, я часто цитирую отца. Знаете, я очень жадный до ощущений, знаний, до понимания всего процесса. Это тоже один из постулатов моего отца, который говорил, что не нужно выискивать детали и запоминать буквы, нужно понимать алгоритм и смысл, тогда будет легко понять суть процесса.

– Можете привести пример?

– Это достаточно личные вещи, но то, чему он меня учил, я исповедую сегодня. К примеру, в отношении подчиненных: не давай никому обижать своих людей, потому что только ты с них спрашиваешь, для них ты и строгий судья, и родной отец. Меня всегда удивляло, что он знал каждого рабочего, помогал. Тогда ведь проблема была – ничего нельзя было купить, а мы занимались зачетами. К примеру, у нас было большое количество мебели, автомобилей – ВАЗ и ГАЗ, потому что эти заводы потребляли нашу продукцию.

Что-то выдернуть из контекста тяжело, наверное, это больше внутренние установки. Одна из основных – «я тебя очень люблю, и что бы с тобой ни случилось, как бы ты не оступился, я всегда помогу и приму тебя». Свои мысли он любил формулировать не просто на словах, но и дублировал их на бумаге. И сейчас, когда я достаю эти записи, на душе становится тепло, чувствуешь поддержку, хотя отца уже полтора года нет.

Чиновничество денег не приносит

– У вас был опыт работы в Государственный думе. Как эта деятельность изменила ваше мировоззрение, учитывая предыдущий опыт руководства промышленными предприятиями?

– Дело в том, что я был вице-президентом группы компаний «Восток-сервис», которой руководил и владеет Владимир Головнев. Я занимался вопросами слияний и поглощений, приобретения активов, диверсификацией – то, что не укладывалось в основной бизнес. Затем Владимир Александрович принял решение баллотироваться на пост депутата Госдумы от партии «Единая Россия», а у меня был большой опыт в организации предвыборных кампаний. Отец дважды шел на выборы по Тракторозаводскому району, и мне довелось поработать его помощником в Законодательном собрании Челябинской области

После избрания депутатом Владимира Головнева назначили первым заместителем председателя комитета по экономической политике и предпринимательству – это один из самых больших комитетов и один из самых «живых» с точки зрения принятых законопроектов. В дальнейшем я возглавлял аппарат его помощников в Новгородской области и занимался вопросами взаимодействия со всеми органами власти, приемом граждан в приемных депутата в районах, партийной работой в приемной председателя партии.

– Назначение на пост первого замминистра – неожиданность для вас?

– Нет. Тот факт, что правительство области возглавил Михаил Валериевич, вселил в меня уверенность, что регион ждут качественные изменения и динамичное развитие. Губернатор – очень работоспособный человек с широчайшими знаниями, он заряжает своей нацеленностью на результат и желанием работать. Поэтому я с удовольствием вернулся в родной город и предложил свой опыт и знания.

– Владимир Викторович, честно: что вам не нравится в должности чиновника?

– Знаете, минус только один – недостаток времени на семью. Если говорить о финансах, то работа чиновника денежных ресурсов не дает – ранее уровень дохода у меня был выше. И сегодня, к счастью, есть возможность об этом не задумываться. При этом появляется другой доход – эмоциональный, понимание того, что ты не просто сидишь и наслаждаешься сам собой, а создаешь то, за что впоследствии тебе и твоим детям не будет стыдно. Это тот актив, с которым можно уйти на пенсию и чувствовать себя состоявшимся человеком... Видите, начал с минусов, а закончил все равно плюсами. (Смеется.)