Здравый смысл говорит: конкурс не может проводиться на то, что нормально функционирует. Только в случае освобождения ниши (будь то из-за лишения лицензии, отказа от обслуживания маршрута по иным причинам, или, к примеру, необходимости нового маршрута) может проводиться конкурс. Тогда "да" - в равных условиях побеждать должен (!!!) достойнейший. Здесь же по ссылке http://chelyabinsk.ru/text/newsline/2013/06/17/?p=1#r666387 есть письмо, где названы конкретные фамилии тех, кто лоббирует интересы победителей. В нашей области и городе конкурсная система себя дискредитировала полностью. Власти, пожалуйста, остановите тех, кто отбирает чужое, и сами перестаньте в этом участвовать.
Гость
17 июня 2013, 23:16
По каким же критериям делятся перевозчики на легальных и нелегальных?
Предлагаю выставлять на конкурс схемы маршрутов по перевозке хлеба, молока и мебели (ведь это тоже коммерческие перевозки).
И всё таки надо учитывать заслуги перевозчика, организующего действующий маршрут на протежении 10 лет.
Гость
18 июня 2013, 13:07
Да, меня тоже этот вопрос волнует сильно! Как власть делит их? По закону: есть лицензия (то есть всем требованиям к пассажирским перевозкам соответствует) - деятельность правомочна. Нет - неправомочна. А у нас, как я понимаю, лицензия - мало...малозначимый фактор. Предположу: близок к власти, умеешь ДОГОВАРИВАТЬСЯ - легальный. А без личных связей, просто законопослушный - фу, нелегальный, очень сильно нелегальный.
Гость
18 июня 2013, 00:56
Как так выиграть конкурс , имея только документы на предполагаемый лизинг транспорта? Если выиграем дадут лизинг... Это просто мрак.
Думаю, просто подконтрольные фирмы.
Гость
17 июня 2013, 21:51
Когда ж наконец исчезнет это позорное явление - маршрутки (((((
Гость
18 июня 2013, 09:01
Ну не у всех есть возможность купить себе авто и ездить на нем=(( Да и в какой-то степени слава Богу,представляете,КАК были бы забиты все дороги,если б каждый ездил на личном автомобиле?! А так - надо же как-то до работы добираться...Всякие там автобусы-троллейбусы-трамваи ходят плохо и редко,да и не везде,где надо бы...вся надежда только на маршрутки!=(
Гость
18 июня 2013, 10:53
Гость
18 июня 2013, 09:01
Ну не у всех есть возможность купить себе авто и ездить на нем=(( Да и в какой-то степени слава Богу,представляете,КАК были бы забиты все дороги,если б каждый ездил на личном автомобиле?! А так - надо же как-то до работы добираться...Всякие там автобусы-троллейбусы-трамваи ходят плохо и редко,да и не везде,где надо бы...вся надежда только на маршрутки!=(
А может было бы лучше, если бы на улицах города появился современный городской транспорт, комфортные автобусы с вменяемыми водителями, движение по расписанию ну и т.д., как во многих странах.
Гость
18 июня 2013, 10:59
Гость
18 июня 2013, 09:01
Ну не у всех есть возможность купить себе авто и ездить на нем=(( Да и в какой-то степени слава Богу,представляете,КАК были бы забиты все дороги,если б каждый ездил на личном автомобиле?! А так - надо же как-то до работы добираться...Всякие там автобусы-троллейбусы-трамваи ходят плохо и редко,да и не везде,где надо бы...вся надежда только на маршрутки!=(
Городской транспорт и угроблен в угоду маршруткам. Кстати, а как, к примеру, в Германии люди ездят на работу? Или в Америке? Или еще где угодно, кроме России?
Как-то обходятся безо всяких маршруток. Либо на своем, либо на нормальном муниципальном транспорте. Со всеми требованиями к безопасности, к охране труда. К продаже билетов.
Гость
18 июня 2013, 11:15
Уже год, наверное, читаю статьи о том, как муниципалитет не может навести порядок в среде маршрутных такси. Зато закон о запрете пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений приняли за пару месяцев. Правительство точно знает, что на самом деле важно для нашего народа!
Гость
18 июня 2013, 12:27
Блестяще! Я думаю, этим просто отвлекают нас сознательно от действительных проблем. Или, хуже того, это и есть та самая пропаганда этих нетрадиционных отношений!!! Лично я вообще теперь задумалась, а так ли это плохо. Во мне власть своими действиями воспитала абсолютную толерантность к сексуальным меньшинствам. Я вообще думаю, что они скоро (или уже стали) большинством! Занялись бы делами нормальными! Сами бы хорошо жили и давали бы хорошо жить другим.
Гость
18 июня 2013, 11:32
Какой смысл проводить конкурсы и передавать кому-то право обслуживать маршрут, если нет правовых возможностей при необходимости защитить ущемляемую сторону??? Конкурсы то видимо платные. Тогда всё ясно, цель конкурса - собрать деньги с участников, а дальше хоть трава не расти.
Гость
18 июня 2013, 12:23
Вы правы! Цель конкурса, как мне представляется, чтобы приближенные к власти перевозчики пополняли стабильно карманы этой самой власти и цепочки посредников, вхожих в кабинеты. Я вот иногда задумываюсь о том, кто есть большинство тех людей, которые входят в двери и выходят из дверей администраций города и области. Провести бы анализ, с какой целью пришел туда каждый посетитель?!!! Не те ли это решатели,вершащие судьбы жителей и гостей Челябинска и области?!!! Конкурс на маршутки - вопиющий праздник беззакония и бессовестности, ничего общего со служением народу этой самой нанятой (!,мне тоже смешно) за деньги налогоплательщиков власти не имеющий.
Гость
18 июня 2013, 10:13
Да хоть бы их совсем убрали эти маршрутки и вернули нормальный общественный транспорт. Сколько уже все мы пишем об этом , но власти нас не слышат. Как ездили они нарушая все правила так и продолжают ездить и никакие конкурсы не помогут.
Гость
18 июня 2013, 12:25
как вы надоели, автомобилисты, ничего, кроме себя и своих машин, не видят вокруг
Гость
18 июня 2013, 14:54
Гость
18 июня 2013, 12:25
как вы надоели, автомобилисты, ничего, кроме себя и своих машин, не видят вокруг
А причем здесь автомобилисты? Или для вас джамшутки нормальный общественный транспорт?
Гость
18 июня 2013, 18:20
Гость
18 июня 2013, 14:54
А причем здесь автомобилисты? Или для вас джамшутки нормальный общественный транспорт?
я хочу ездить на транспорте, а не стоять на остановках в жару и холод по полчаса-часу.
Нормального общественного транспорта я уже ...цать лет в Ч не видела, поэтому не понимаю, что именно предлагают ВЕРНУТЬ
Гость
18 июня 2013, 10:36
В Казани нет даааавнооооо маршруток!!!!
Гость
18 июня 2013, 13:11
Тут Вам не Казааань!!!!!
Гость
18 июня 2013, 14:53
Гость
18 июня 2013, 13:11
Тут Вам не Казааань!!!!!
Тут серая унылая дыра с властью, которая не думает о развитии города. Я в Екате в полдвенадцатого ночи уехал на тролле! Плюс метро работало. А в Че на чем и куда вы уедете после 10 вечера?
Гость
18 июня 2013, 14:53
Гость
18 июня 2013, 13:11
Тут Вам не Казааань!!!!!
Вот это и печально(((( Город просто сказка по сравнению с нашим !
Гость
18 июня 2013, 09:18
А почему "Автобус" возомнил что эти маршруты его собственность? По идее маршрут принадлежит муниципалитету) 10 лет большой срок - надо так и так менять арендатора маршрута, т.к. все в нашем мире требует обновления.
Как я понимаю был нормальный конкурс, по итогам которого выиграл, предолжившии более выгодные условия. А проигравший пусть хоть что делает .. распродает транспорт, и короче - досвидания.
Гость
18 июня 2013, 11:38
А вот и заинтересованные лица появились. Объясните тогда, а на каком основании вообще проводился конкурс???
Гость
18 июня 2013, 12:45
Вы, похоже, абсолютно в теме!!! Сами дали правдивую оценку: 1. Конкурс НОРМАЛЬНЫЙ, потому что, что происходит, для вас - норма. 2. Выиграл то, кто предложил БОЛЕЕ ВЫГОДНЫЕ УСЛОВИЯ!. Ну так и есть))). Для полноты картины еще бы фамилии назвали, кому эти условия предложили!
А кто не предлагал выгоду, потому что хочет жить в правовом государстве, а не заниматься подношениями, тот у нас, как это видно по историям с Каримовым и Тесленко и иже с ними, проигрывает. Но такие победы, уж будьте уверены, ненадолго)))). Я верю в правосудие, только у него путь трудный....
Гость
18 июня 2013, 14:54
Гость
18 июня 2013, 11:38
А вот и заинтересованные лица появились. Объясните тогда, а на каком основании вообще проводился конкурс???
Я не заинтересованный, живу в Ленинском) Я точно незнаю основание, но логисчно проводить такие конкурсы раз в 3 года, максимум каждые 5 лет. Если перевозчик такой уж весь белый и пушистый, он и будет выигрывать. А если он зажрался, потерял конкурентоспособность то пусть освобождает место. У нас же щас капитализм, а это его устои. От этого лучше будет всем.
Гость
18 июня 2013, 12:08
вот обычная практика проведения конкурсов, чего склоку поднимать? по имеющемуся опыту могу сказать, что, как правило, устраивают "митинги" в отношении якобы незаконных конкурсов те участники, которых либо не допустили к участию в конкурсе (например, с пофигизмом отнеслись к конкурсу и неграмотно составили заявку, как следствие - несоответствие поданной заявки требованиям конкурсной документации и недопуск к конкурсу) либо эти участники (уже допущенные к конкурсу) банально проиграли другим участникам конкурса, т.к. предложили не самые лучшие условия.
Кстати сказать (мое субъективное мнение), конкурсы (в сравнении с аукционами) еще позволяют реально отбирать более-менее нормальные компании
Гость
18 июня 2013, 12:46
Вы, похоже, в правовом государстве живете. Как оно называется?
Гость
18 июня 2013, 13:21
Так его просто не надо проводить там, где и так все хорошо! А менять хорошее на "более-менее нормальное".... Потому так и живем. И "более-менее нормальное" - это параметр, который каждый определяет по-своему. Зависит от широты души просящего и жадности берущего. Такое чувство, что вы давно новости нашей области не читали, раз так радужно оцениваете практику проведения конкурсов. "Морковки", баня, Тесленко, главврачи, строительные компании, Каримов, советники губернатора, богатейший бывший водитель губернатора, и т.д. и т.п. - нет, не слышали? Никаких ассоциаций? Или вы думаете, везде место, противоположное голове, а в транспортной власти - уникальные, честнейшие люди, только ж о народе и рациональном расходе собранных налогов радеющие?? Почему я не могу себя заставить так думать?(((
Гость
18 июня 2013, 14:50
Гость
18 июня 2013, 13:21
Так его просто не надо проводить там, где и так все хорошо! А менять хорошее на "более-менее нормальное".... Потому так и живем. И "более-менее нормальное" - это параметр, который каждый определяет по-своему. Зависит от широты души просящего и жадности берущего. Такое чувство, что вы давно новости нашей области не читали, раз так радужно оцениваете практику проведения конкурсов. "Морковки", баня, Тесленко, главврачи, строительные компании, Каримов, советники губернатора, богатейший бывший водитель губернатора, и т.д. и т.п. - нет, не слышали? Никаких ассоциаций? Или вы думаете, везде место, противоположное голове, а в транспортной власти - уникальные, честнейшие люди, только ж о народе и рациональном расходе собранных налогов радеющие?? Почему я не могу себя заставить так думать?(((
а и не заставляйте, ничего не выйдет!
в своем комменте вы смешали всё - и мух и котлет.
мое мнение (подчеркиваю субъективное):правды можно добиться (если, действительно, прав, а не просохатил объявление о конкурсе на офиц. сайте и в документах не окарал), хотя это в России тяжело, но все-таки не невозможно.
Гость
18 июня 2013, 15:43
Работаю в лизинговой.
Могу точно утверждать - подобная "писулька" - не стоит даже бумаги на которой написана. Юридически - ничего не значит (абсолютно). Уверен в том, что там написано обтекаемо, но даже если и конкретно - это не документ.
Вопрос в другом, насколько я понимаю, у участника такого конкурса должна быть лицензия (возможно и на каждую машину). Сейчас у победителя - нет автотранспорта. Отсутствует (ну по крайней мере в нужно количестве).
Тогда вопрос в чем? Как компания не имеющая транспорта - где-то там участвует? Конкурс надо проводить, но среди компаний, которые соответствуют критериям. Если участник - соответствует критериям, тогда все честно. Ну или надо посмотреть насколько условия конкурса, порядок проведения ответствуют действующему законодательству.
Гость
18 июня 2013, 20:15
Вы сначала с конкурсной документацией ознакомьтесь, а потом пишите опусы. Абсолютно согласен с предыдущим высказываем. Большинство пишет на эмоциях не вникая в суть темы и не зная условий.
Гость
18 июня 2013, 13:19
еще раз: мои утверждения не голословны, подчеркиваю они основаны на имеющемся опыте проведения конкурсов/аукционов и участия в их обжаловании. "Автобус" пролетел, поскольку не смог нормально документы подготовить, а теперь пишет "во всевозможные инстанции"))). Если бы документы были бы нормальными, а их не допустили, ФАС в два счета отменил бы результаты конкурса.
Гость
18 июня 2013, 14:19
Да конечно устроителей конкурса не волнует, кто там уже давно пассажиров возит и будет продолжать лучше других возить. Главное, это чтобы документы для конкурса были покрасивее сляпаны. А нужным людям с документами ещё и помочь можно.
Гость
18 июня 2013, 14:51
Гость
18 июня 2013, 14:19
Да конечно устроителей конкурса не волнует, кто там уже давно пассажиров возит и будет продолжать лучше других возить. Главное, это чтобы документы для конкурса были покрасивее сляпаны. А нужным людям с документами ещё и помочь можно.
"По мнению представителей проигравшей стороны, проведение конкурсов незаконно и приводит к ущемлению конкуренции"
Интересно, а как "Автобус" оказался на этом маршруте? что без конкурса, где стал ездить, там и остался.
Гость
18 июня 2013, 07:30
Может они все разом проиграли бы!))
Гость
18 июня 2013, 13:04
да, и еще: что значит представители "Автобуса" "обратились во всевозможные инстанции"? юристы есть в "Автобусе" или там на них экономят? обжалование результатов конкурса возможно в АС Челяб. обл., ну или можно в ФАС, последние при проверке все бумаги перевернут, но решение примут в установленные сроки (которое, кстати, можно тоже обжаловать в суде)
Сейчас-7°C
пасмурно, без осадков
ощущается как -11
0 м/c,
746мм 86%Маршрутки столкнулись на конкурсе