Столько мусора в головах людей. У нас иконы дома были всегда, отец и мама атеисты , бабушки верили . Мы дети , боролись, доказывая , что бога нет. Доброта и нравственность заложенная нашими бабушками осталась в нас . И вера со временем пришла. Так ,что каждый приходит к богу своими путями. Но знать основы религий должны все. Проституция ,наркомания и алкоголизм это потеря личности ,которая у которой нет опоры ,чтобы противостоять этому, Человек слаб, по своей натуре.
А почему атеист,либо человек отличного от православия вероисповедания, обязательно проститутка/наркоман/алкоголик?)))
Просто логику поясните,пжл, если не затруднит. Спасибо-)
А почему атеист,либо человек отличного от православия вероисповедания, обязательно проститутка/наркоман/алкоголик?)))
Просто логику поясните,пжл, если не затруднит. Спасибо-)
я так понимаю здесь логика такая - проститутка, наркоман, алкоголик - скорее атеисты нежели верующие. А не наоборот.
А почему атеист,либо человек отличного от православия вероисповедания, обязательно проститутка/наркоман/алкоголик?)))
Просто логику поясните,пжл, если не затруднит. Спасибо-)
Ну передергиваете. Никто не говорит о том, что если не верующий то сразу проститутка и т.д. Логика проста. Атеист в конце концов придет к неизбежному выводу: если нет Бога, то все можно. И это так. И с этим трудно поспорить. Поэтому если, к примеру, атеист придет во власть он будет воровать, т.к. смысла не воровать не видит. По-моему логика железная.
Ну передергиваете. Никто не говорит о том, что если не верующий то сразу проститутка и т.д. Логика проста. Атеист в конце концов придет к неизбежному выводу: если нет Бога, то все можно. И это так. И с этим трудно поспорить. Поэтому если, к примеру, атеист придет во власть он будет воровать, т.к. смысла не воровать не видит. По-моему логика железная.
Вадим, вы уж просветите нас, кто у нас самые самые со свечками в церквях, а... не самые ли самые воры?
Объясните, почему почему если нет бога, то все можно? С чем спорить? С вашим видением атеистов? По мне так совсем наоборот. Не согрешишь, не покаешься, не покаешься - не спасешься. Других верующих извините, не видела. Двуличие - в церковь со скорбной мордой, а потом с рабочих деньги слупить на строительство храма, вместо отпускных...
Ну передергиваете. Никто не говорит о том, что если не верующий то сразу проститутка и т.д. Логика проста. Атеист в конце концов придет к неизбежному выводу: если нет Бога, то все можно. И это так. И с этим трудно поспорить. Поэтому если, к примеру, атеист придет во власть он будет воровать, т.к. смысла не воровать не видит. По-моему логика железная.
То есть наличие у атеиста СОВЕСТИ автоматически не предполагается?
Ну передергиваете. Никто не говорит о том, что если не верующий то сразу проститутка и т.д. Логика проста. Атеист в конце концов придет к неизбежному выводу: если нет Бога, то все можно. И это так. И с этим трудно поспорить. Поэтому если, к примеру, атеист придет во власть он будет воровать, т.к. смысла не воровать не видит. По-моему логика железная.
воров и честных людей хватает и среди верующих и среди атеистов. статистики по данному вопросу не существует в природе, полагаю :) однако следуя вашим рассуждениям верующие боятся бога, поэтому не косячат, а атеисты сами по себе порядочные люди
Ну передергиваете. Никто не говорит о том, что если не верующий то сразу проститутка и т.д. Логика проста. Атеист в конце концов придет к неизбежному выводу: если нет Бога, то все можно. И это так. И с этим трудно поспорить. Поэтому если, к примеру, атеист придет во власть он будет воровать, т.к. смысла не воровать не видит. По-моему логика железная.
"Атеист в конце концов придет к неизбежному выводу: если нет Бога, то все можно" - ложь, не основанная ни на чём.
"И это так. И с этим трудно поспорить" - вполне логично, что доказательствами лжи могут быть только такие утверждения :-)
воров и честных людей хватает и среди верующих и среди атеистов. статистики по данному вопросу не существует в природе, полагаю :) однако следуя вашим рассуждениям верующие боятся бога, поэтому не косячат, а атеисты сами по себе порядочные люди
Ага, как же, как же убоялись. То то в тюрьмах чуть ли не 100% верующих. Видать чем больше верят, тем больше воруют.
То есть наличие у атеиста СОВЕСТИ автоматически не предполагается?
Правослывные ничего не предполагают. Они твердо знают - все есть бог. И не им судить его (бога) деяния. Если он (бог) считает наличие атеистов допустимым, то не его рабам спорить с волей их господина. Или на всякий случай решили прогнуться? Или рабам замысел господа лучше знать?
Сидели б уж, помалкивали. Вишь ли неверующие смысла не воровать не видят. А верующие видать со смыслом воруют (позабавила логика, позабавила...)"
Что делать с проститутками, регулярно ставящим свечки за отпущение своих грехов? А с насильниками и убивцами, носящими килограммовые кресты на шее и набивающими соборы с куполами на теле? Как относится к алкогольной продукции, к которой приобщают в церкви под видом "крови господней"? Расскажите мне об этом - мне, человеку по собственной воли и разумению принявшему православие. Почему я, человек, сознательно избравший дорогу к Богу, должен наблюдать хитровато-комсомольскую рожу священнослужителя "с бодуна", для которого служение вере не предназначение свыше, а уютненькое тёплое местечко, где можно кивая головой призывать прихожанина к смирению и покаянию, не забыв напомнить о пожертвованиях на новый iPhone "во нужды церкви". Стараюсь держаться подальше от таких деятелей и, посещая храм, с ними не пересекаться - хуже них только "истово верующие", готовые в религиозном азарте свой и чужой лоб разбить.
"Совесть — способность личности самостоятельно формулировать собственные нравственные обязанности и реализовывать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить оценку совершаемых ею поступков; одно из выражений нравственного самосознания личности. Проявляется и в форме рационального осознания нравственного значения совершаемых действий, и в форме эмоциональных переживаний, так называемых «угрызений совести», то есть связывает воедино разум и эмоции." (Википедия) Кстати, заметьте - "самостоятельно", а не из страха перед неким "богом" и его наказанием.
Ну передергиваете. Никто не говорит о том, что если не верующий то сразу проститутка и т.д. Логика проста. Атеист в конце концов придет к неизбежному выводу: если нет Бога, то все можно. И это так. И с этим трудно поспорить. Поэтому если, к примеру, атеист придет во власть он будет воровать, т.к. смысла не воровать не видит. По-моему логика железная.
"Если Бога нет, то можно все" И вот с этим еще и трудно поспорить???? Бред полнейший!!!! Вы только что сказали, что человек - тварина подлая и продажная, готовая на все что угодно по природе своей и только наличие "всевидящего глаза" и неизбежной кары, останавливает его от преступлений. И в этом еще и железная логика?!?!?! Есть элементарная совесть и воспитание. Люди, которым для социально приемлемого поведения необходимы внешние сдерживающие факторы это уровень гопоты, воров и прочих преступников и социопатов, которые рано или поздно этот внешний сдерживающий фактор получают в виде неба в клеточку. Кстати, а вот в тюрьмах полным-полно крещенных. Так как же, используя столь "железную логику" объяснить их нахождение там? Если же судите по себе, таким как Вы вообще ничего нельзя делать, с таким видением человека как индивида, особенно нельзя подпускать к воспитанию детей, даже своих.
Что делать с проститутками, регулярно ставящим свечки за отпущение своих грехов? А с насильниками и убивцами, носящими килограммовые кресты на шее и набивающими соборы с куполами на теле? Как относится к алкогольной продукции, к которой приобщают в церкви под видом "крови господней"? Расскажите мне об этом - мне, человеку по собственной воли и разумению принявшему православие. Почему я, человек, сознательно избравший дорогу к Богу, должен наблюдать хитровато-комсомольскую рожу священнослужителя "с бодуна", для которого служение вере не предназначение свыше, а уютненькое тёплое местечко, где можно кивая головой призывать прихожанина к смирению и покаянию, не забыв напомнить о пожертвованиях на новый iPhone "во нужды церкви". Стараюсь держаться подальше от таких деятелей и, посещая храм, с ними не пересекаться - хуже них только "истово верующие", готовые в религиозном азарте свой и чужой лоб разбить.
К сожалению, описали большинство ныне существующих попов и их паствы. Повторюсь, очень к сожалению, но это факт, даже само ломление в школы, попытка ОБЯЗАТЬ, да и холивары в этом топике, где на любые аргументы, цитирование конституции, в ответ только эмоции и догмы, все это о том, что большинство сейчас "истово верующие", они и сами не знают почему верят, надо так, отцы, деды... А как объяснить то, чего не знают? Вот и имеем такие диалоги, как здесь.
"Совесть — способность личности самостоятельно формулировать собственные нравственные обязанности и реализовывать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить оценку совершаемых ею поступков; одно из выражений нравственного самосознания личности. Проявляется и в форме рационального осознания нравственного значения совершаемых действий, и в форме эмоциональных переживаний, так называемых «угрызений совести», то есть связывает воедино разум и эмоции." (Википедия) Кстати, заметьте - "самостоятельно", а не из страха перед неким "богом" и его наказанием.
Вы дали определение совести. Но не сказали откуда она возникает. Объясните пожалуйста с точки зрения естественного отбора откуда совесть.
Вы дали определение совести. Но не сказали откуда она возникает. Объясните пожалуйста с точки зрения естественного отбора откуда совесть.
Оттуда же, откуда и религия. Выживание человека как вида возможно только при наличии морали. Религия, на определенном этапе развития общества фиксирует моральные ценности и объявляет о наличии высшего существа, карающего за их неисполнение. При достижении определенного этапа развития человек сам начинает понимать необходимость соблюдения моральных норм, ему для этого не нужен стах вечных мук. Роль регулятора выполняет закон и само общество. Тем более, что страх вечных мук, с развитием науки и общего уровня образования, стремительно тает.
Оттуда же, откуда и религия. Выживание человека как вида возможно только при наличии морали. Религия, на определенном этапе развития общества фиксирует моральные ценности и объявляет о наличии высшего существа, карающего за их неисполнение. При достижении определенного этапа развития человек сам начинает понимать необходимость соблюдения моральных норм, ему для этого не нужен стах вечных мук. Роль регулятора выполняет закон и само общество. Тем более, что страх вечных мук, с развитием науки и общего уровня образования, стремительно тает.
Выживание человека возможно при наличии морали? Кто это сказал? Почему тогда у обезьян нет морали и они не исчезают как вид? Или к примеру коровы? Мораль она не человеком придумалась мне кажется. Она дана Богом. Не надо авторство себе приписывать. Вся история человечества неразрывно связана с Богом и верой в него. Это факт. Атеизм существует всего лет 200 и как видите не все стали атеистами. Это еще один факт. И уверяю атеистов все меньше, так как вера в то что все само по себе существует, она ни на чем не основана. А страх вечных мук это Ваша интерпритация веры. Я этого не говорил.
"Если Бога нет, то можно все" И вот с этим еще и трудно поспорить???? Бред полнейший!!!! Вы только что сказали, что человек - тварина подлая и продажная, готовая на все что угодно по природе своей и только наличие "всевидящего глаза" и неизбежной кары, останавливает его от преступлений. И в этом еще и железная логика?!?!?! Есть элементарная совесть и воспитание. Люди, которым для социально приемлемого поведения необходимы внешние сдерживающие факторы это уровень гопоты, воров и прочих преступников и социопатов, которые рано или поздно этот внешний сдерживающий фактор получают в виде неба в клеточку. Кстати, а вот в тюрьмах полным-полно крещенных. Так как же, используя столь "железную логику" объяснить их нахождение там? Если же судите по себе, таким как Вы вообще ничего нельзя делать, с таким видением человека как индивида, особенно нельзя подпускать к воспитанию детей, даже своих.
Кстати Я не говорил что человек тварина подлая и продажная. Нет такого понятия элементарная совесть. Это Вы выдумали. Если Вам хочется в это верить верьте. Это Ваш выбор.
Кстати Я не говорил что человек тварина подлая и продажная. Нет такого понятия элементарная совесть. Это Вы выдумали. Если Вам хочется в это верить верьте. Это Ваш выбор.
Ну если у верующих уже и совести нет... о чем тут можно говорить
Выживание человека возможно при наличии морали? Кто это сказал? Почему тогда у обезьян нет морали и они не исчезают как вид? Или к примеру коровы? Мораль она не человеком придумалась мне кажется. Она дана Богом. Не надо авторство себе приписывать. Вся история человечества неразрывно связана с Богом и верой в него. Это факт. Атеизм существует всего лет 200 и как видите не все стали атеистами. Это еще один факт. И уверяю атеистов все меньше, так как вера в то что все само по себе существует, она ни на чем не основана. А страх вечных мук это Ваша интерпритация веры. Я этого не говорил.
А почему вы считаете, что у животных нет морали?
Из бытовых примеров - моя кошка достает когти, когда к ней пристаю я, и, абсолютно не обороняясь, позволяет играть с ней моему ребенку. Этому ее никто не учил.
Животные обычно не убивают животных одного с ними вида. Те же обезьяны не охотятся на обезьян.
Еще одно соображение. Все религии дают сравнимые моральные установки. Он могут отличаться в каких-то частностях, ритуалах, но ни одна религия не рекомендует убивать своих сородичей, например. Можно считать, что все боги собрались и согласовали моральные установки, даваемые людям. А можно решить, что мораль - она выше религии, она была до религии, как способ выживания вида, а религия мораль только явно фиксирует и отображает.
"Если Бога нет, то можно все" И вот с этим еще и трудно поспорить???? Бред полнейший!!!! Вы только что сказали, что человек - тварина подлая и продажная, готовая на все что угодно по природе своей и только наличие "всевидящего глаза" и неизбежной кары, останавливает его от преступлений. И в этом еще и железная логика?!?!?! Есть элементарная совесть и воспитание. Люди, которым для социально приемлемого поведения необходимы внешние сдерживающие факторы это уровень гопоты, воров и прочих преступников и социопатов, которые рано или поздно этот внешний сдерживающий фактор получают в виде неба в клеточку. Кстати, а вот в тюрьмах полным-полно крещенных. Так как же, используя столь "железную логику" объяснить их нахождение там? Если же судите по себе, таким как Вы вообще ничего нельзя делать, с таким видением человека как индивида, особенно нельзя подпускать к воспитанию детей, даже своих.
Какой(ая) же Вы Умница!!! Про "тварину" - просто до слёз улыбалась!!)) Только не ответят они ничего. Брызгать слюной и "минусить" - всё, что я пока здесь от них увидела.
А почему вы считаете, что у животных нет морали?
Из бытовых примеров - моя кошка достает когти, когда к ней пристаю я, и, абсолютно не обороняясь, позволяет играть с ней моему ребенку. Этому ее никто не учил.
Животные обычно не убивают животных одного с ними вида. Те же обезьяны не охотятся на обезьян.
Еще одно соображение. Все религии дают сравнимые моральные установки. Он могут отличаться в каких-то частностях, ритуалах, но ни одна религия не рекомендует убивать своих сородичей, например. Можно считать, что все боги собрались и согласовали моральные установки, даваемые людям. А можно решить, что мораль - она выше религии, она была до религии, как способ выживания вида, а религия мораль только явно фиксирует и отображает.
Заметьте Я и о религии не говорил. Вы сами с собой разговариваете.
Ну передергиваете. Никто не говорит о том, что если не верующий то сразу проститутка и т.д. Логика проста. Атеист в конце концов придет к неизбежному выводу: если нет Бога, то все можно. И это так. И с этим трудно поспорить. Поэтому если, к примеру, атеист придет во власть он будет воровать, т.к. смысла не воровать не видит. По-моему логика железная.
Противоречие "православнутых" самим себе уже не удивляет, но логика про "все можно"......это был контрольный в голову)))) Спасибо, развеселили вечером трудного дня)))
А почему вы считаете, что у животных нет морали?
Из бытовых примеров - моя кошка достает когти, когда к ней пристаю я, и, абсолютно не обороняясь, позволяет играть с ней моему ребенку. Этому ее никто не учил.
Животные обычно не убивают животных одного с ними вида. Те же обезьяны не охотятся на обезьян.
Еще одно соображение. Все религии дают сравнимые моральные установки. Он могут отличаться в каких-то частностях, ритуалах, но ни одна религия не рекомендует убивать своих сородичей, например. Можно считать, что все боги собрались и согласовали моральные установки, даваемые людям. А можно решить, что мораль - она выше религии, она была до религии, как способ выживания вида, а религия мораль только явно фиксирует и отображает.
Ну знаете, у нас похоже понятия о морали разные. Робот asimo тоже тогда обладает моралью. Он, знаете ли, не поедает себе подобных. Но мораль по-моему тесно связана с духовностью. И духовностью обладает только человек. А некоторые кстати не обладают, и мало того, считают понятие духовности выдумкой. И тем не менее они живут. Но в том то и дело, что они много теряют. Да в общем как хотите, так и живите.
Ну знаете, у нас похоже понятия о морали разные. Робот asimo тоже тогда обладает моралью. Он, знаете ли, не поедает себе подобных. Но мораль по-моему тесно связана с духовностью. И духовностью обладает только человек. А некоторые кстати не обладают, и мало того, считают понятие духовности выдумкой. И тем не менее они живут. Но в том то и дело, что они много теряют. Да в общем как хотите, так и живите.
да, а некоторые люди, в отличие от животных, убивают себе подобных. бывает, что они это делают "во имя высших целей", " по приказу свыше", "во имя Господа", "во имя идеалов".
если вы заговорили о духовности, надо пояснить, что это такое.
Ну передергиваете. Никто не говорит о том, что если не верующий то сразу проститутка и т.д. Логика проста. Атеист в конце концов придет к неизбежному выводу: если нет Бога, то все можно. И это так. И с этим трудно поспорить. Поэтому если, к примеру, атеист придет во власть он будет воровать, т.к. смысла не воровать не видит. По-моему логика железная.
"Атеист в конце концов придет к неизбежному выводу: если нет Бога, то все можно."
А как же то, что бог предпочитает десяти праведникам одного кающегося грешника? Верующий в конце концов придет к неизбежному выводу: если предпочтение грешнику, так греши, потом покайся и ничего не будет. Логично? По-моему, логично.
Столько истинно верующих, я так погляжу, а Библии не читали и основных положений не знают.
А про агрессивное отношение "православных" к тем, кто не хочет насаждать среди себя и своих детей религию, я вообще молчу. Ваш бог учит вас смирению и любви к ближнему. Вот смиритесь и возлюбите тех, кто позволяет себе недопустимую в нашей стране роскошь - мыслить самостоятельно.
Мне без разницы: верите в Иегову - верьте, верите в Аллаха - верьте, меня и моих детей тащить в свои храмы и секты не надо.
Я исключительно за изучение ИСТОРИИ ВСЕХ мировых религий, но не за насаждение какой-либо одной религиозной идеологии. А вот историю религий люди должны знать: и про крестовые походы, и про охоту на ведьм, и про теперешний терроризм тоже во имя бога.
"Атеист в конце концов придет к неизбежному выводу: если нет Бога, то все можно."
А как же то, что бог предпочитает десяти праведникам одного кающегося грешника? Верующий в конце концов придет к неизбежному выводу: если предпочтение грешнику, так греши, потом покайся и ничего не будет. Логично? По-моему, логично.
Столько истинно верующих, я так погляжу, а Библии не читали и основных положений не знают.
А про агрессивное отношение "православных" к тем, кто не хочет насаждать среди себя и своих детей религию, я вообще молчу. Ваш бог учит вас смирению и любви к ближнему. Вот смиритесь и возлюбите тех, кто позволяет себе недопустимую в нашей стране роскошь - мыслить самостоятельно.
Мне без разницы: верите в Иегову - верьте, верите в Аллаха - верьте, меня и моих детей тащить в свои храмы и секты не надо.
Я исключительно за изучение ИСТОРИИ ВСЕХ мировых религий, но не за насаждение какой-либо одной религиозной идеологии. А вот историю религий люди должны знать: и про крестовые походы, и про охоту на ведьм, и про теперешний терроризм тоже во имя бога.
Верующий в конце концов придет к неизбежному выводу: если предпочтение грешнику, так греши, потом покайся и ничего не будет. Логично? По-моему, логично.
====================
Распространенная ошибка. Если уж совсем утрировано - Вы знаете дату своей смерти? Вы знаете КАК умрете(быстрая или медленная смерть)? Тогда каким образом можно быть уверенным в покаянии? Можно ведь и не успеть. Так что логика тут совсем уж.......мелковастая.
Верующий в конце концов придет к неизбежному выводу: если предпочтение грешнику, так греши, потом покайся и ничего не будет. Логично? По-моему, логично.
====================
Распространенная ошибка. Если уж совсем утрировано - Вы знаете дату своей смерти? Вы знаете КАК умрете(быстрая или медленная смерть)? Тогда каким образом можно быть уверенным в покаянии? Можно ведь и не успеть. Так что логика тут совсем уж.......мелковастая.
А в чём проблема-то? Разве по вашим представлениям жизнь не продолжается после физической смерти? :-) Что за странное правило такое - покаяться, пока душа внутри бренной оболочки? А потом что, она становится какой-то другой и лишается такой возможности? Как можно НЕ УСПЕТЬ, если жизнь ВЕЧНАЯ?
"Если Бога нет, то можно все" И вот с этим еще и трудно поспорить???? Бред полнейший!!!! Вы только что сказали, что человек - тварина подлая и продажная, готовая на все что угодно по природе своей и только наличие "всевидящего глаза" и неизбежной кары, останавливает его от преступлений. И в этом еще и железная логика?!?!?! Есть элементарная совесть и воспитание. Люди, которым для социально приемлемого поведения необходимы внешние сдерживающие факторы это уровень гопоты, воров и прочих преступников и социопатов, которые рано или поздно этот внешний сдерживающий фактор получают в виде неба в клеточку. Кстати, а вот в тюрьмах полным-полно крещенных. Так как же, используя столь "железную логику" объяснить их нахождение там? Если же судите по себе, таким как Вы вообще ничего нельзя делать, с таким видением человека как индивида, особенно нельзя подпускать к воспитанию детей, даже своих.
А как вы относитесь к таким как Толоконникова? Для нее и прочих пусек, похоже, никаких сдерживающих факторов нет. Их к воспитанию детей можно допускать?
А в чём проблема-то? Разве по вашим представлениям жизнь не продолжается после физической смерти? :-) Что за странное правило такое - покаяться, пока душа внутри бренной оболочки? А потом что, она становится какой-то другой и лишается такой возможности? Как можно НЕ УСПЕТЬ, если жизнь ВЕЧНАЯ?
Вот именно, что после смерти душа лишается возможности каяться. За нее могут живые продолжать молиться. А она уже будет вечно "отрабатывать" то, что заслужила.
Вот именно, что после смерти душа лишается возможности каяться. За нее могут живые продолжать молиться. А она уже будет вечно "отрабатывать" то, что заслужила.
Повторюсь, но все же.....
"И вот эти люди рассуждают о религии. Элементарных вещей не знают, тем более не понимают, а туда же - учить жизни всех и вся."
Не понимаю, как они могут рассуждать о том, чего не знают, не понимают? Для чего? Ну ведь как минимум глупо выглядят.
Верующий в конце концов придет к неизбежному выводу: если предпочтение грешнику, так греши, потом покайся и ничего не будет. Логично? По-моему, логично.
====================
Распространенная ошибка. Если уж совсем утрировано - Вы знаете дату своей смерти? Вы знаете КАК умрете(быстрая или медленная смерть)? Тогда каким образом можно быть уверенным в покаянии? Можно ведь и не успеть. Так что логика тут совсем уж.......мелковастая.
А что, каяться возможно только перед смертью? При жизни уже запрещено?)))
Вы дали определение совести. Но не сказали откуда она возникает. Объясните пожалуйста с точки зрения естественного отбора откуда совесть.
Это обычный природный механизм - каждая особь инстинктивно заинтересована в продолжении во времени своих генов и генов своего вида. Именно поэтому животные не убивают друг друга, а иногда даже помогают.
А как вы относитесь к таким как Толоконникова? Для нее и прочих пусек, похоже, никаких сдерживающих факторов нет. Их к воспитанию детей можно допускать?
а что они плохого сделали ? Что-то украли ? Кого-то убили ?
А почему вы считаете, что у животных нет морали?
Из бытовых примеров - моя кошка достает когти, когда к ней пристаю я, и, абсолютно не обороняясь, позволяет играть с ней моему ребенку. Этому ее никто не учил.
Животные обычно не убивают животных одного с ними вида. Те же обезьяны не охотятся на обезьян.
Еще одно соображение. Все религии дают сравнимые моральные установки. Он могут отличаться в каких-то частностях, ритуалах, но ни одна религия не рекомендует убивать своих сородичей, например. Можно считать, что все боги собрались и согласовали моральные установки, даваемые людям. А можно решить, что мораль - она выше религии, она была до религии, как способ выживания вида, а религия мораль только явно фиксирует и отображает.
По поводу того, что животные одного вида друг друга не убивают, вы не правы. Садитесь. Два.
А как вы относитесь к таким как Толоконникова? Для нее и прочих пусек, похоже, никаких сдерживающих факторов нет. Их к воспитанию детей можно допускать?
Но это же ИХ дети, а не ваши, правильно? Почему ВЫ взялись решать, кого к кому допускать? Только на основании своего "похоже"?
А вот к воспитанию чужих детей допускать ли - вопрос другой. Возможно, и не стоит. Равно как и попов - особенно бездетных. В частности, автора учебника ОПК :-)
Вот именно, что после смерти душа лишается возможности каяться. За нее могут живые продолжать молиться. А она уже будет вечно "отрабатывать" то, что заслужила.
С чего вы это взяли? Жизнь вечная, душа та же самая, разница только в оболочке.
Повторюсь, но все же.....
"И вот эти люди рассуждают о религии. Элементарных вещей не знают, тем более не понимают, а туда же - учить жизни всех и вся."
Не понимаю, как они могут рассуждать о том, чего не знают, не понимают? Для чего? Ну ведь как минимум глупо выглядят.
Приведите доказательства того, что "после смерти душа лишает возможности каяться". Желательно с примерами.
Вот именно, что после смерти душа лишается возможности каяться. За нее могут живые продолжать молиться. А она уже будет вечно "отрабатывать" то, что заслужила.
Значит церковь, религия, православие-это мракобесие, а те телевизионные помои, которые льются с экрана на нас, на подрастающее поколение, эта злоба, агрессия, безнравственность и политический абсурд - это хорошо?Это самое то, что нужно!
А я космополит, мне на ваши мнения пофиг т.к. каждый верит или не верит в то, что считает нужным и навязывать всем и каждому свою точку зрения является верхом идиотизма.
Умирает Папа Римский.
У ворот Рая встречает его Петр.
- Как зовут тебя? - спрашивает Петр.
- Я Папа Римский!
- Папа, папа, - шепчет себе под нос Петр, - сожалею, но папы римского
у меня в списке нет.
- Но, но я же был заместителем Бога на земле!!!
- У Бога есть заместитель на земле?! - удивленно спрашивает Петр, -
Странно, я ничего об этом не знаю...
- Я глава Католической Церкви!!!
- Католическая Церковь? Никогда не слышал о такой... Подождите, я
спрошу у Шефа.
- Шеф, - спрашивает Петр у Бога, - там один чудак утверждает, что он
ваш заместитель на земле, его зовут Папа Римский, вам это о чем-то
говорит?
- Нет, - отвечает Бог, - но погоди, давай спросим у Иисуса.
Бог и Петр объясняют Иисусу ситуацию.
- Подождите, - говорит Иисус, - я сам с ним поговорю.
Через 10 минут Иисус, смеясь до слез, приходит назад.
- Помните рыболовный кружок, который я организовал 2000 лет назад?
Он ДО СИХ ПОР СУЩЕСТВУЕТ!
Почему пригласили на передачу попа, который представляет религию не коренного населения Урала ?
Где представители Ислама, Буддизма, Тенгрианства, Зороастризма и прочих ?
Очень интересная дискуссия. Синие намного интереснее мыслят.Заметьте,никто против Бога не идёт,просто фирма ООО"РПЦ" у мыслящих людей вызывает много вопросов .Верующие,которые усердно минусовали,даже не понимают, что для истинно верующих,это никак не должно было их задевать, т.к. Бог не в мозгах,а в сердце,
Жил-был человек. Когда он был еще ребенком, бабушка всегда говорила ему: "Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо, меня уж не будет - ты иди в храм… тебе всегда там легче станет".
Так и случилось. Вырос. Стало жить невыносимо. Пришел в храм.
И тут к нему один подходит: "Не так руки держишь"! Вторая подбегает: "Не там стоишь!" Третья ворчит: "Не так одет!" Сзади одергивают: "Неправильно крестишься!"… В конце концов подошла одна женщина и говорит ему: "Вы, знаете, вообще бы, вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!"
Вышел человек из храма, сел на лавку и горько заплакал. И подходит к нему Христос: "Что ты, чадо, плачешь?" Поворачивает человек свое заплаканное лицо и говорит: "Господи! Меня в храм не пускают!" Обнял его Господь и тихо говорит: "Ты не плачь, они и Меня давно туда не пускают..."
Смешные вы в рашке. Кинь вам косточку обглоданную, перегрызете друг другу глотки. И не важно что за "косточка". Кинь водителям - набросятся пешики. Кинь тазоводам - иномарочники ощерятся. Кинь патриотам - белоленточки на дыбы встанут. А уж православных с атеистами стравить, даже косточки не надо. Бейтесь, грызитесь, давите друг друга - нам меньше дел, работы. =))
Harry Potter сегодня 19:28
...
Сергей, если откровенно, меня радует, то, что у нас разные мнения по одному вопросу, но мы не враги. Удачи вам!
Сергей сегодня 20:21
Спасибо, Гарри! И вам желаю всего самого доброго и хорошего. Мне понравилось наше общение и взаимопонимание даже при разных позициях.
Очень интересно наблюдать за происходящим. Религий много, государство - одно. Не для кого не секрет, что адепты многих культов готовы перерезать глотку ближнему, не относящемуся к их конфессии. Чтобы этого не произошло, существует государство. Государство должно быть над религиями. Но у государства должен быть духовный базис, своеобразный социальный "цемент" - либо сильная светская идеология (США, Германия и др.), либо вероучение, которое исповедуют большинство его граждан (Тайланд, Саудовская Аравия). У России этого нет - ортодоксальное христианство (религия русских - государствообразующего народа, составляющего 80% населения РФ) в угоду иным конфессиям в качестве государственной религии не рассматривается, на смену советской идее "светлого будущего" ничего пока не пришло. Духовная пустота граждан, как червь изнутри разлагает государство с тысячелетней историей. Ведутся пустые дебаты, как мы видим на этом примере. Если в ближайшие 10 лет в России не появится духовный стержень нации - государствоопределяющая и государством одобренная идея в форме религии или идеологии, идея, наполняющая смыслом жизнь современных и будущих россиян, - будем жить в другой стране!
ДО 14 лет у детей нет критического восприятия. Вот церковники выбрали этот возраст не зря. Суггестивный потому что. Что посеют, потом пожинать будут. Без разницы, как называется курс. Главное что бы верили, что есть там кто-то сидящий и смотрящий, которому надо принести и носить, носить, носить пожизненно...
Считается, что "Основы православной культуры" носят исключительно ознакомительный, а не религиозный характер. Министерством образования рекомендованы пять учебников. Вот выдержки из них. Учебник А. Бородиной: "Государственный флаг России тоже связан с православной духовной традицией Отечества. Триколор государственного флага передает православное понимание мира и Отечества как пространства, отражающего три уровня бытия: красным цветом на флаге представлен материальный мир, выше — синий цвет — мир человеческой души, а еще выше — белый — мир Божественного духа", "задача человека — спасение от грехов для вечной жизни".
Учебник А. Муравьева: "Как гражданин христианин должен повиноваться властям и начальникам. Всякая революция, вооруженная или тайная борьба за захват власти прямо запрещены Писанием".
Учебник группы авторов Т. Костюкова, О. Воскресенский, К. Савченко: "Первая заповедь говорит о том, что почитание Бога и служение Ему должно быть для человека главной жизненной основой".
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2325076
Практически все зависит от руководителя, причем на всех уровнях: если заведующая детским садиком захочет — дети будут ходить крестным ходом, как это происходит в одном из сел Дмитровского района. Захочет директор школы, все дети в 4-м классе будут изучать предмет "Основы православной культуры", как это произошло в 10-й школе в Мытищах, а захотят руководители области — все будут с 4-го по 11-й класс изучать православие, как в Белгороде. По словам заведующего сектором православного образования РПЦ иерея Алексия Алексеева, "преуспевают те епархии, где церковное руководство нашло понимание с губернаторами и главами субъектов".
Екатеринбург
10 апреля, в ГУВД Свердловской области с заявлением о краже из квартиры принадлежащего ему имущества и денежных средств обратился священник Екатеринбургской епархии, протодиакон Сергий Мегалинский.
Однако видавших виды оперативников уголовного розыска поразили не столько цинизм и безнравственность самого факта кражи у духовного лица, сколько указанные им в заявлении суммы:
- 35 миллионов рублей и 140 тысяч евро (приблизительно 5,7 млн рублей). Помимо денежных средств похитители вынесли из квартиры протодиакона сейф с ювелирными украшениями, оценить точную стоимость которых батюшка затруднился.
При этом, по уже сложившейся доброй церковной традиции, священник ушёл от прямого ответа на вопрос любопытствующих полицейских — «Откуда взялись деньги?», оскорблённо заявив, что «Бог посылает и православные прихожане жертвуют. Вот как-то так, само по себе и накопилось за время моей службы при кафедральном соборе. Наверное, вы просто неверующие. Поэтому вам сейчас не понять. Приходите в храм, молитесь богу — тогда поймёте». Стоит отметить, что «за время моей службы при соборе» — это с июня 2010 по настоящее время, то есть чуть менее трёх лет.
На Родительском собрании наш родительский коллектив категорично заявил "Что касается религии - пусть решают в семье, что прививать ребёнку" и выбрали другой предмет.
"Если человеку десятилетиями говорить что он свинья, то рано или поздно захрюкает. Если десятилетиями говорить о необходимости духовного роста, о высших ценностях коллективизма и интересах народа, то такой человек закроет собой амбразуру, спасая своих товарищей.
В этом и заключена разница между Русским миром и миром Запада, между цивилизацией Бога и царством Сатаны, между ментальностью нашего мира и политикой наших геополитических «партнеров». Называйте, как хотите – суть будет именно такова."
Я уверен, что культуру необходимо изучать в школе. Вопрос только какую? Религиозную или светскую? Кто назвал религиозные культы культурой? Есть разные культуры , например, культура употребления спиртных напитков или музыкальная культура. Религиозная культура - это нонсенс. Нет такой культуры, есть религиозные культы и изучать их основы в светских учреждениях ни к чему. В личном и частном порядке за свой счет - пожалуйста, о чем и говорит нам наша конституция или основной закон. Я думаю что навязывание этих предметов в школе сделано намеренно - религиозным организациям власти нынче покровительствуют во всем, отдают собственность, которая им никогда не принадлежала, щедро выделяют бесплатно землю под стройки и т д. Вот только беда для них - скоро верующие бабки вымрут как мамонты и их прекрасные храмы будут пустовать. Вот они и вынуждают государственные органы хоть как-то повлиять на процесс омоложения их паствы через школы. Вот только думаю что результат будет прямо противоположный. Не стоит забывать что В.Ленин был отличником по предмету "закон божий" а И.Сталин - недоучившимся семинаристом.
Было родительское собрание (ребенок учится в третьем классе). Выбирали предмет на 4 класс. Было много возмущений, зачем нашим детям эта информация. В результате потратив 3 ЧАСА, все родители выбрали "Основы светской этики" и расползлись по домам. 1 час в неделю, кто вашего ребенка за это время "вгонит" в религию? Почитали поурочный план по "Основам светской этики". Что страшного, если ребенку расскажут о семейных традициях, "по верхам" расскажут, что есть разные религии? А такой шум поднимают, как будто всех поголовно заставили пойти в церковь, поставили на колени и заставляют молиться? Выберите нейтральный предмет и ВСЕ. Кстати, за Вашего ребенка никто не будет решать, какой предмет изучать. Каждый родитель собственноручно написал заявление, какой модуль выбираем.
Столько мусора в головах людей. У нас иконы дома были всегда, отец и мама атеисты , бабушки верили . Мы дети , боролись, доказывая , что бога нет. Доброта и нравственность заложенная нашими бабушками осталась в нас . И вера со временем пришла. Так ,что каждый приходит к богу своими путями. Но знать основы религий должны все. Проституция ,наркомания и алкоголизм это потеря личности ,которая у которой нет опоры ,чтобы противостоять этому, Человек слаб, по своей натуре.
за грехи следует расплата часто даже при жизни человека
Значит церковь, религия, православие-это мракобесие, а те телевизионные помои, которые льются с экрана на нас, на подрастающее поколение, эта злоба, агрессия, безнравственность и политический абсурд - это хорошо?Это самое то, что нужно!
мракобесие на марше ©
почему самолёт летит? на всё воля божия!
А я космополит, мне на ваши мнения пофиг т.к. каждый верит или не верит в то, что считает нужным и навязывать всем и каждому свою точку зрения является верхом идиотизма.
Умирает Папа Римский.
У ворот Рая встречает его Петр.
- Как зовут тебя? - спрашивает Петр.
- Я Папа Римский!
- Папа, папа, - шепчет себе под нос Петр, - сожалею, но папы римского
у меня в списке нет.
- Но, но я же был заместителем Бога на земле!!!
- У Бога есть заместитель на земле?! - удивленно спрашивает Петр, -
Странно, я ничего об этом не знаю...
- Я глава Католической Церкви!!!
- Католическая Церковь? Никогда не слышал о такой... Подождите, я
спрошу у Шефа.
- Шеф, - спрашивает Петр у Бога, - там один чудак утверждает, что он
ваш заместитель на земле, его зовут Папа Римский, вам это о чем-то
говорит?
- Нет, - отвечает Бог, - но погоди, давай спросим у Иисуса.
Бог и Петр объясняют Иисусу ситуацию.
- Подождите, - говорит Иисус, - я сам с ним поговорю.
Через 10 минут Иисус, смеясь до слез, приходит назад.
- Помните рыболовный кружок, который я организовал 2000 лет назад?
Он ДО СИХ ПОР СУЩЕСТВУЕТ!
Почему пригласили на передачу попа, который представляет религию не коренного населения Урала ?
Где представители Ислама, Буддизма, Тенгрианства, Зороастризма и прочих ?
..
Главное достижение сатаны - убедил весь мир в том, что он не существует.
Очень интересная дискуссия. Синие намного интереснее мыслят.Заметьте,никто против Бога не идёт,просто фирма ООО"РПЦ" у мыслящих людей вызывает много вопросов .Верующие,которые усердно минусовали,даже не понимают, что для истинно верующих,это никак не должно было их задевать, т.к. Бог не в мозгах,а в сердце,
Жил-был человек. Когда он был еще ребенком, бабушка всегда говорила ему: "Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо, меня уж не будет - ты иди в храм… тебе всегда там легче станет".
Так и случилось. Вырос. Стало жить невыносимо. Пришел в храм.
И тут к нему один подходит: "Не так руки держишь"! Вторая подбегает: "Не там стоишь!" Третья ворчит: "Не так одет!" Сзади одергивают: "Неправильно крестишься!"… В конце концов подошла одна женщина и говорит ему: "Вы, знаете, вообще бы, вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!"
Вышел человек из храма, сел на лавку и горько заплакал. И подходит к нему Христос: "Что ты, чадо, плачешь?" Поворачивает человек свое заплаканное лицо и говорит: "Господи! Меня в храм не пускают!" Обнял его Господь и тихо говорит: "Ты не плачь, они и Меня давно туда не пускают..."
Смешные вы в рашке. Кинь вам косточку обглоданную, перегрызете друг другу глотки. И не важно что за "косточка". Кинь водителям - набросятся пешики. Кинь тазоводам - иномарочники ощерятся. Кинь патриотам - белоленточки на дыбы встанут. А уж православных с атеистами стравить, даже косточки не надо. Бейтесь, грызитесь, давите друг друга - нам меньше дел, работы. =))
Harry Potter сегодня 19:28
...
Сергей, если откровенно, меня радует, то, что у нас разные мнения по одному вопросу, но мы не враги. Удачи вам!
Сергей сегодня 20:21
Спасибо, Гарри! И вам желаю всего самого доброго и хорошего. Мне понравилось наше общение и взаимопонимание даже при разных позициях.
====================================================
Концовка достойная уважения. Бились бились, бились, бились......помирились.
ПыСы - agent Johnson, давай до свиданья!
Очень интересно наблюдать за происходящим. Религий много, государство - одно. Не для кого не секрет, что адепты многих культов готовы перерезать глотку ближнему, не относящемуся к их конфессии. Чтобы этого не произошло, существует государство. Государство должно быть над религиями. Но у государства должен быть духовный базис, своеобразный социальный "цемент" - либо сильная светская идеология (США, Германия и др.), либо вероучение, которое исповедуют большинство его граждан (Тайланд, Саудовская Аравия). У России этого нет - ортодоксальное христианство (религия русских - государствообразующего народа, составляющего 80% населения РФ) в угоду иным конфессиям в качестве государственной религии не рассматривается, на смену советской идее "светлого будущего" ничего пока не пришло. Духовная пустота граждан, как червь изнутри разлагает государство с тысячелетней историей. Ведутся пустые дебаты, как мы видим на этом примере. Если в ближайшие 10 лет в России не появится духовный стержень нации - государствоопределяющая и государством одобренная идея в форме религии или идеологии, идея, наполняющая смыслом жизнь современных и будущих россиян, - будем жить в другой стране!
Исусе помилуй нас ослепших и омертвевхших от невежества друг к другу .
Сергей, выше вы согласились с уничтожением неугодных вам произведений искусства. Как вы относитесь к людям, имеющим неугодные вам взгляды ?
ДО 14 лет у детей нет критического восприятия. Вот церковники выбрали этот возраст не зря. Суггестивный потому что. Что посеют, потом пожинать будут. Без разницы, как называется курс. Главное что бы верили, что есть там кто-то сидящий и смотрящий, которому надо принести и носить, носить, носить пожизненно...
Считается, что "Основы православной культуры" носят исключительно ознакомительный, а не религиозный характер. Министерством образования рекомендованы пять учебников. Вот выдержки из них. Учебник А. Бородиной: "Государственный флаг России тоже связан с православной духовной традицией Отечества. Триколор государственного флага передает православное понимание мира и Отечества как пространства, отражающего три уровня бытия: красным цветом на флаге представлен материальный мир, выше — синий цвет — мир человеческой души, а еще выше — белый — мир Божественного духа", "задача человека — спасение от грехов для вечной жизни".
Учебник А. Муравьева: "Как гражданин христианин должен повиноваться властям и начальникам. Всякая революция, вооруженная или тайная борьба за захват власти прямо запрещены Писанием".
Учебник группы авторов Т. Костюкова, О. Воскресенский, К. Савченко: "Первая заповедь говорит о том, что почитание Бога и служение Ему должно быть для человека главной жизненной основой".
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2325076
Практически все зависит от руководителя, причем на всех уровнях: если заведующая детским садиком захочет — дети будут ходить крестным ходом, как это происходит в одном из сел Дмитровского района. Захочет директор школы, все дети в 4-м классе будут изучать предмет "Основы православной культуры", как это произошло в 10-й школе в Мытищах, а захотят руководители области — все будут с 4-го по 11-й класс изучать православие, как в Белгороде. По словам заведующего сектором православного образования РПЦ иерея Алексия Алексеева, "преуспевают те епархии, где церковное руководство нашло понимание с губернаторами и главами субъектов".
Екатеринбург
10 апреля, в ГУВД Свердловской области с заявлением о краже из квартиры принадлежащего ему имущества и денежных средств обратился священник Екатеринбургской епархии, протодиакон Сергий Мегалинский.
Однако видавших виды оперативников уголовного розыска поразили не столько цинизм и безнравственность самого факта кражи у духовного лица, сколько указанные им в заявлении суммы:
- 35 миллионов рублей и 140 тысяч евро (приблизительно 5,7 млн рублей). Помимо денежных средств похитители вынесли из квартиры протодиакона сейф с ювелирными украшениями, оценить точную стоимость которых батюшка затруднился.
При этом, по уже сложившейся доброй церковной традиции, священник ушёл от прямого ответа на вопрос любопытствующих полицейских — «Откуда взялись деньги?», оскорблённо заявив, что «Бог посылает и православные прихожане жертвуют. Вот как-то так, само по себе и накопилось за время моей службы при кафедральном соборе. Наверное, вы просто неверующие. Поэтому вам сейчас не понять. Приходите в храм, молитесь богу — тогда поймёте». Стоит отметить, что «за время моей службы при соборе» — это с июня 2010 по настоящее время, то есть чуть менее трёх лет.
На Родительском собрании наш родительский коллектив категорично заявил "Что касается религии - пусть решают в семье, что прививать ребёнку" и выбрали другой предмет.
"Если человеку десятилетиями говорить что он свинья, то рано или поздно захрюкает. Если десятилетиями говорить о необходимости духовного роста, о высших ценностях коллективизма и интересах народа, то такой человек закроет собой амбразуру, спасая своих товарищей.
В этом и заключена разница между Русским миром и миром Запада, между цивилизацией Бога и царством Сатаны, между ментальностью нашего мира и политикой наших геополитических «партнеров». Называйте, как хотите – суть будет именно такова."
http://nstarikov.ru/blog/34161#more-34161
Я уверен, что культуру необходимо изучать в школе. Вопрос только какую? Религиозную или светскую? Кто назвал религиозные культы культурой? Есть разные культуры , например, культура употребления спиртных напитков или музыкальная культура. Религиозная культура - это нонсенс. Нет такой культуры, есть религиозные культы и изучать их основы в светских учреждениях ни к чему. В личном и частном порядке за свой счет - пожалуйста, о чем и говорит нам наша конституция или основной закон. Я думаю что навязывание этих предметов в школе сделано намеренно - религиозным организациям власти нынче покровительствуют во всем, отдают собственность, которая им никогда не принадлежала, щедро выделяют бесплатно землю под стройки и т д. Вот только беда для них - скоро верующие бабки вымрут как мамонты и их прекрасные храмы будут пустовать. Вот они и вынуждают государственные органы хоть как-то повлиять на процесс омоложения их паствы через школы. Вот только думаю что результат будет прямо противоположный. Не стоит забывать что В.Ленин был отличником по предмету "закон божий" а И.Сталин - недоучившимся семинаристом.
Было родительское собрание (ребенок учится в третьем классе). Выбирали предмет на 4 класс. Было много возмущений, зачем нашим детям эта информация. В результате потратив 3 ЧАСА, все родители выбрали "Основы светской этики" и расползлись по домам. 1 час в неделю, кто вашего ребенка за это время "вгонит" в религию? Почитали поурочный план по "Основам светской этики". Что страшного, если ребенку расскажут о семейных традициях, "по верхам" расскажут, что есть разные религии? А такой шум поднимают, как будто всех поголовно заставили пойти в церковь, поставили на колени и заставляют молиться? Выберите нейтральный предмет и ВСЕ. Кстати, за Вашего ребенка никто не будет решать, какой предмет изучать. Каждый родитель собственноручно написал заявление, какой модуль выбираем.
Вот религии не надо..........никакой надух.......... даже не вздумайте........