На Родничке при строительстве очередного торгового центра сколько деревьев вырубили???Много. А посадили......?А на Тополиной аллее сколько тополей вырубили, а посадили.....? Если задумали, дорога будет. А мы пошумим и успокоимся!
Да, я согласен с Михаилом Ивановым, что на месте нынешнего города, когда то стоял красивый и могучий лес. Совершенно не боясь людей, жили звери и птицы, была чистейшая ЖИВАЯ(!!!) вода, а не мёртвая, насмерть убитая, в бутылках, как сейчас. И пить её можно было прямо из реки или озера. Воздух бал не просто чистым, а наполненный эфирами трав и цветочной пыльцой, по этому этим воздухом, можно было питаться!!!
А что сейчас? Помойка, (если мягко выразится). Я осознал свою вину перед Природой. И не в храме надо выть и выпрашивать прощенья, а делами. Уже пятый год я высаживаю на своих 1,5 Га лес. Сажаю в ручную, по этому посадил очень мало, около 4500 деревьев, да пару тысяч кустарника. Но ведь главное начать ... . Это липы, различные клёны, дубы, лиственницы, рябина и черёмуха, голубые и зелёные ели, плодовый - яблони, груши, сливы, 38 абрикосовых деревьев и т.д.. И Природа отвечает тем же. Не смотря на страшную засуху, мой лес дал отличный урожай лесной земляники и белых грибов. Весь мой труд, состоял лишь в сборе урожая. А вот теперь представьте, прошло 150-200 лет. И потомки Михаила Иванова, говорят моим праправнукам: что через ваш лес хотим дорогу проложить(железную, бетонную, не важно).
Что это растущему городу необходимо (моя земля в 35 км от Челябинска). Ну ни как, вашим белкам, птицам, грибам и ягодам это не навредит. Вот по этому Миша, я ПРОТИВ!...вырубки не только Бора, но и одного кустика в городе!!!
Во-первых, то что вы взяли в аренду землю и посадили там лес не означает что лес Ваш ("..говорят моим праправнукам: что через ваш лес .."). А во-вторых, вы говорите "Я осознал свою вину перед Природой." - осознать то вы озознали, но продолжаете жить в доме, использовать дороги, использовать продукты леса и т.д. Почему же тогда те кому нужна дорога не должны вырубить лес под ее строительство? Вы же себе вырубили сколько нужно!
Во-первых, то что вы взяли в аренду землю и посадили там лес не означает что лес Ваш ("..говорят моим праправнукам: что через ваш лес .."). А во-вторых, вы говорите "Я осознал свою вину перед Природой." - осознать то вы озознали, но продолжаете жить в доме, использовать дороги, использовать продукты леса и т.д. Почему же тогда те кому нужна дорога не должны вырубить лес под ее строительство? Вы же себе вырубили сколько нужно!
Землю я купил. У меня на неё "зелёнка". Но суть не в бумажке, а в отношении. Ином отношении, как к живому. Даже ни "как", а к живому! Как наличие или отсутствие того или иного документа (бумажки), может повлиять на чувства ребёнка к матери, и наоборот? Вот и Природа, с вашими искусственно придуманными, отношениями к ней (документы, бумажки и прочий хлам) не контактирует. По радио не так давно была передача,(я слушал не с начала) так вот, на Дальнем востоке, один мужчина, сейчас уже старик, больше 50 лет сажает на сопках деревья. И высадил уже целую тайгу. У него нет на эти земли, ни одной бумажки! Но вот поверьте на слово: в этом лесу, ни один зверь, ни один клещ, ни один гнус, к нему не прикоснутся! И укрыться в этой(!) тайге, он сможет от любого не доброжелателя. В то время, на последних и клещ и гнус и зверь и молния и многое другое,(даже если у них будут бумажки, от самого папы Римского) обрушатся, с не виданной для них на свете силой.
Да, я продолжаю жить в городе, но и здесь я не рублю, а сажу деревья, которые вы постоянно уничтожаете. А на своём участке, я ни чего не рубил(!). Я встал на совершенно пустую, больную и израненную землю. И теперь хочу этот не большой участок снова вернуть к жизни. Сколько смогу, сколько успею, главное понять и что бы дети поняли.
Землю я купил. У меня на неё "зелёнка". Но суть не в бумажке, а в отношении. Ином отношении, как к живому. Даже ни "как", а к живому! Как наличие или отсутствие того или иного документа (бумажки), может повлиять на чувства ребёнка к матери, и наоборот? Вот и Природа, с вашими искусственно придуманными, отношениями к ней (документы, бумажки и прочий хлам) не контактирует. По радио не так давно была передача,(я слушал не с начала) так вот, на Дальнем востоке, один мужчина, сейчас уже старик, больше 50 лет сажает на сопках деревья. И высадил уже целую тайгу. У него нет на эти земли, ни одной бумажки! Но вот поверьте на слово: в этом лесу, ни один зверь, ни один клещ, ни один гнус, к нему не прикоснутся! И укрыться в этой(!) тайге, он сможет от любого не доброжелателя. В то время, на последних и клещ и гнус и зверь и молния и многое другое,(даже если у них будут бумажки, от самого папы Римского) обрушатся, с не виданной для них на свете силой.
Да, я продолжаю жить в городе, но и здесь я не рублю, а сажу деревья, которые вы постоянно уничтожаете. А на своём участке, я ни чего не рубил(!). Я встал на совершенно пустую, больную и израненную землю. И теперь хочу этот не большой участок снова вернуть к жизни. Сколько смогу, сколько успею, главное понять и что бы дети поняли.
Ну значит я ошибся говоря об аренде, просто когда мы себе лес на 49 лет брали купить его никак нельзя было. То что вы делаете это правильно никто и не спорит. Я раньше тоже садил понемногу сосны в лесу (2-3 га). Но садить нужно там где это нужно)))). Город для этого не лучшее место, точнее я не против растительности в городе, но если из за нее приходится ежедневно стоять в пробках, сжигать кислород, загрязнять и без того грязный воздух... никто же не предлагает вырубить весь бор, нужно всего-то полтора десятка гектара вырубить - в масштабах бора это мизер.
"...за период с 1736 года по 1966 год, то есть за 230 лет территория бора сократилась более чем в два раза, и особенно интенсивно это сокращение проходило в 40-70 гг., в связи с ростом города и его населения, созданием Шершневского водохранилища. Из 63 кварталов, имевшихся в 1940 году, к 1966 году осталось 49."
И что теперь в начале 21 века ради проезда "ржавых консерв" с спального жилого района "Северо-Запад" Курчатовского района к КПП ГБДД на Уфимском тракте городской реликтовый сосновый бор окончательно исчезнет? Ведь не выдержит он этой нагрузки, потихому зачахнет, сосна не выдержит.....
вы за лес переживаете или за грязный воздух в городе?
Эти два вопроса связаны теснее, чем вам кажется. Вас в школе не учили, что зеленые насаждения поглощают углекислый газ, выдыхаемый нашими легкими? Это в 5 классе проходят.
Наш вековой бор - последее, что соединяяет нас с Матерью-Землей, тем настоящим и истинным,что помогает человеку выживать,находить правильные ответы в сумятице будней и чувствовать себя нужным в этом яростном мире.Ддя наших предков РОДНАЯ ЗЕМЛЯ БЫЛА СВЯТИЛИЩЕМ.Прислушайся к пению птиц, приносящих нам весну и радость! Гомон грачей, песни жаворонков над полями, щебетание ласточек, крик кукушки в лесу. Это же не просто птичьи голоса, это голоса самой нашей родной земли, голоса Родины. Вдохни дивное благоухание таволги: это не просто душистый запах, это теплый материнский запах отчизны.
Три Матери есть у каждого русича: Мать, которая родила, Мать-Родина и Мать-Сыра-Земля. Чувство Родины произрастает из привязанности человека к своей РОДНОЙ ЗЕМЛЕ — РОДНОЙ ПРИРОДЕ. Это чувство духовного и кровного единства является врожденным,"инстинктивным". Оно запечатлено в генах и неистребимо живет в сердце. Это чувство — основа национального самосознания и национального самоутверждения. Лишенные его нравственные уроды и отщепенцы пытаются разрушить родники нашей веры, истребить живое общение с Матерью-Землей, уничтожить родство и понимание со всем живущим, а значит рано или поздно вытравить наши души и превратить нас в послушных безвольных рабов.
Любовь к Природе и Родине мертва без священной ненависти к их истязателям! Наше несогласие должно переродиться в справедливый и разумный гнев, который поведёт нас верной дорогой спасения не только Челябинского бора, но в какой-то степени и нас самих.
Ваш дом построили на месте леса, Вам дорогу проложили вырубив лес, Вы ежедневно, пользуясь вещами произведенными из древесины, косвено убиваете эти деревья. Хотя бы раз проезжая на своем авто через плотину и лес Вы внесли небольшой вклад в разрушение экосистемы. Пользуясь дорогами, построенными на месте бывшего леса, вы так же должны осозновать свою причасность к его гибели. Все мы (Я, Деев, Сергей Раков и т.д) ежедневно уничтожаем столько деревьев, что эта просека, как и весь бор - капля в море. Разница лишь в том что начав рубить деревья в своем бору мы это воочию увидем, а где-то там этого не видно и как бы можно, закрыв глаза, со спокойной совестью, использовать продукты леса. Дорога через лес несомненно ухудшит его экосистему, но при этом воздух в городе станет чище. Если кто-то не собирается пользоватся этой дорогой, это не значит что она не нужна. Просто представте что, допустим, дорогу от вашего дома до работы опять засадить лесом (а он там рос точно такой же), и вам что бы попасть с северо-запада на ЧТЗ прийдется ехать через ЧМЗ. Лес нужно садить вокруг города, а в самом городе только в виде небольших парков и аллей.
Ваш дом построили на месте леса, Вам дорогу проложили вырубив лес, Вы ежедневно, пользуясь вещами произведенными из древесины, косвено убиваете эти деревья. Хотя бы раз проезжая на своем авто через плотину и лес Вы внесли небольшой вклад в разрушение экосистемы. Пользуясь дорогами, построенными на месте бывшего леса, вы так же должны осозновать свою причасность к его гибели. Все мы (Я, Деев, Сергей Раков и т.д) ежедневно уничтожаем столько деревьев, что эта просека, как и весь бор - капля в море. Разница лишь в том что начав рубить деревья в своем бору мы это воочию увидем, а где-то там этого не видно и как бы можно, закрыв глаза, со спокойной совестью, использовать продукты леса. Дорога через лес несомненно ухудшит его экосистему, но при этом воздух в городе станет чище. Если кто-то не собирается пользоватся этой дорогой, это не значит что она не нужна. Просто представте что, допустим, дорогу от вашего дома до работы опять засадить лесом (а он там рос точно такой же), и вам что бы попасть с северо-запада на ЧТЗ прийдется ехать через ЧМЗ. Лес нужно садить вокруг города, а в самом городе только в виде небольших парков и аллей.
Так вырасти сначала лес вокруг города, прежде чем подымать ручища на бор.
Деев, всё правильно, до последней запятой, и очень заряжает... Надеюсь, Вы не идеалист-романтик, и за словами следуют движения. Если будут акции - буду рад оказаться рядом с вами.
Во всей этой истории с Родничком (а история с бором - это все та же история с Родничком) становится понятно, что власть областная и власть городская для достижения своих _личных_коммерческих_ интересов не остановится не перед чем. Прикрываясь высокими лозунгами дорожной революции, никто не собирается спрашивать нашего мнения. "Бор охраняется законом", природоохранная зона - для власти это всего лишь слова, мы для них - темный народ, "им виднее". Возможно, шумиха с бором, станет известна в Москве. А им это не нужно, так как на носу выборы, а народные волнения понизят процент Единой России. Предлагаю, кому не безразлична своя судьба, судьба своих детей, придти завтра на выборы и сделать свой выбор!
Ага из-за маленькой дороги через лес нужно и президенту и премьеру расказать - дело то важное))) Вы лучше на слушанья прийдите, а то защищаете в инете, а как дело дойдет до самих слушаний у всех дела неотложные начнутся... Экологи по идее должны митинг собрать, хотябы на митинг прийдите...))) Еще бы кто-нибудь митинг собрал за строительство дороги - я бы приехал)))
Ага из-за маленькой дороги через лес нужно и президенту и премьеру расказать - дело то важное))) Вы лучше на слушанья прийдите, а то защищаете в инете, а как дело дойдет до самих слушаний у всех дела неотложные начнутся... Экологи по идее должны митинг собрать, хотябы на митинг прийдите...))) Еще бы кто-нибудь митинг собрал за строительство дороги - я бы приехал)))
Ага из-за маленькой дороги через лес нужно и президенту и премьеру расказать - дело то важное))) Вы лучше на слушанья прийдите, а то защищаете в инете, а как дело дойдет до самих слушаний у всех дела неотложные начнутся... Экологи по идее должны митинг собрать, хотябы на митинг прийдите...))) Еще бы кто-нибудь митинг собрал за строительство дороги - я бы приехал)))
Нам на митинги ходить некогда - раздаваемые листовки лучше митинга, людям нужна правда про этих циников и комедиантов.А время своё мы будем тратить на то, чтобы всей России показать что творят враги народа в нашем регионе.От общественного мнения на уровне страны они отмахнуться не посмеют,а отмахнутся - это будет уже другой этап борьбы.
Только учтите что пока в доедите до места митинга Вы будете сжигать 1 кг кислорода акаждые 5 км. Среднему человеку необходимо 0.83 кг кислорода в день. Одно дерево средней величины вырабатывает кислород в количестве, необходимом для примерно трех человек. (2.5 кг в день). 12 км пыр-пыр-пыр - и целое дерево зря старалось.)))
Только учтите что пока в доедите до места митинга Вы будете сжигать 1 кг кислорода акаждые 5 км. Среднему человеку необходимо 0.83 кг кислорода в день. Одно дерево средней величины вырабатывает кислород в количестве, необходимом для примерно трех человек. (2.5 кг в день). 12 км пыр-пыр-пыр - и целое дерево зря старалось.)))
минусы ставят, а ответить то нечего))))) машины объезжая этот лес тратят больше кислорода чем он производит)))))
Вспомним знаменитую притчу "Каша из топора"! В которой смекалистый солдат, хитростью и уловками, сумел убедить, не блещущих умом хозяев, в приготовлении вкусного ужина. И что самое главное(!), при этом, хозяйский продуктовый запас, абсолютно(!) не пострадает.
Сначала соли, для привкуса, потом крупы, для аромата, потом ... для хозяев, был "суп с котом", а для смышлёного служивого, вкусный и дармовой ужин.
Вот именно такой "кашей", сейчас городские и областные власти, хотят накормить жителей города! И хитрецов и "мудрецов", на этот счёт, как многие уже успели убедиться, у них навалом.
Но я всё же верю, что люди, не не наступят, на подставленные, в очередной раз, под их ноги грабли!
Что такое революция, "Французская", "Октябрьская", "Новая октябрьская", с новыми красными, сейчас "едиными", с кем, только не понятно, никому сегодня объяснять не надо. Но вот "Дорожная революция", возглавляемая местными вождями, объявлена уже Природе! Борьба с засухой, битва за урожай, борьба с коррупцией, наркоманией...борьба ...битва...борьба...
И вся то ваша жизнь - есть борьба! Остановитесь не много, остыньте. Хватит бороться... с собственным народом, Природой, Вселенной. Земля сейчас превращена в зловонную яму. Сейчас вы находитесь в измерении Антиразума. Вы так зацивилизовывались, что забыли три ключевых слова Вселенского закона: СОВЕРШЕНСТВОВАТЬ СРЕДУ ОБИТАНИЯ!
Запомните: НИ КТО НЕ СМОЖЕТ НА ЗЕМЛЕ СЧАСТЛИВЫМ БЫТЬ, КОЛЬ БУДЕТ ПРОДОЛЖАТЬ ЗЕМЛЕ ВРЕДИТЬ!
Ну не может на футбольном поле расти сосна, даже если она супер-пупер полезная. Она будет мешать игре. Всему свое место. Если альтернативы достойной нет прийдется рубить. Город должен быть городом со всеми своими плюсами и минусами.
Ну не может на футбольном поле расти сосна, даже если она супер-пупер полезная. Она будет мешать игре. Всему свое место. Если альтернативы достойной нет прийдется рубить. Город должен быть городом со всеми своими плюсами и минусами.
Совершенное, всегда и везде, должно иметь не оспоримый приоритет, перед примитивным!
Вот так и проект с дорогой: Раз совершенное, может пострадать от примитивного, последнее надо остановить.
А на футбольном поле, не то что сосна, трава то не может расти. Она вся искусственная!
Мое мнение, что эстакада выстой 20 - 25 м. с ливневой кнализацией и восстановлением насаждений под эстакадой - приемлемое решение, но дорогое.
Как автомобилист считаю, что новые дороги строить нужно, именно новые дороги, а не расширять существующие, а это автоматически выводит нас на эстакады или тоннели. Эстакады дешевле.
Как человек дышащий кислородом считаю, что бор нужен. Город скоро перекинется на другой берег Шершней и у нас, практически в центре, будет парк естественного происхождения, гораздо лучше, чем в Нью-Йорке.
Вопрос только в выборе критерия для решения задачи.
P. S. Кто-нибудь может выдать в цифрах (с обоснованием) сколько кислорода дает наш бор и сколько кислорода потребляет город? Просто интересно можно ли считать существенным вклад бора по "изготовлению" кислорода для нашего города?
1га леса обеспечивает кислородом 200 человек. бор о котором идет речь имеет площадь не менее 1000 га. Строительство дороги отнимет он площади леса максимум гектар 5, но при этом сократится количество времени в пробках (а следовательно сжигание кислорода), и вредные вещества будут рассеиватся на большей площади это в свою очередь уменьшит концентрацию в воздухе вр. вещ.
1га леса обеспечивает кислородом 200 человек. бор о котором идет речь имеет площадь не менее 1000 га. Строительство дороги отнимет он площади леса максимум гектар 5, но при этом сократится количество времени в пробках (а следовательно сжигание кислорода), и вредные вещества будут рассеиватся на большей площади это в свою очередь уменьшит концентрацию в воздухе вр. вещ.
Ещё одна Нобелевская премия... откуда такие выводы?
Это тоже самое, что добавить лодку дёгтя в бочку мёда!
Ещё одна Нобелевская премия... откуда такие выводы?
Это тоже самое, что добавить лодку дёгтя в бочку мёда!
гляжу защитников бора тут всего то 5 человек, а шуму от них как от целого пионеротряда. Единая Россия победила, значит дороге быть, да я и не страдаю от вырубки, ездить будет удобней
ТТ- Вам жалко конечно бор, но его удручающее состояние...!!!!!
Я несколько раз в неделю бегаю в бору, не заметила его удручающего состояния, удручающее состояние-это то, что у нас в городе происходит, на улицах, рост онко-заболеваний у молодых людей до 30 лет! Мы имеем уникальную возможность отдохнуть на природе практически в центре города, и этого нас хотят лишить!Нет у меня желания проводить выходные в этих ТРК!
Руководство нашего города решило, что электорат их партии-это автомобилисты.Надеюсь, что не все мечтают в своей груде железа без пробок доехать до своей бетонной коробки.
Я с вами абсолютно согласна!Так самое интересное и у меня есть автомобиль и него,и у него... То есть -это ж не значит,что против трассы выступают исключительно "безлошадные". Надо ж людьми быть прежде всего,а не киборгами!Надо на цивилизованную Европу равняться-им бы прокладывать шоссе по кромке водохранилища,по пляжам и в страшном сне не приснилось бы в настоящее время.Отстали мы от них лет на 50...Жаль...
Вы видимо бегаете по центральной алее любуюсь тем, что худо бедно убрано и почищено.
Я советую зайти вам поглубже в кусты, только осторожно, что бы вас не дай бог какой нибудь бульдог с тупым хозяином не покусал или подростки не напугали. Там вы увидите мусор от пикников, пожарища, техногенный мусор(ямы, арматуры, сваленные заборы), коряги, сваленные деревья, болота. Город - это место общего проживания граждан, со всеми вытекающими из этого последствиями. Вся территория города должна быть безопасна и удобна для их пребывания, а не только для тех, кто хочет испытывать иллюзию, что он находится в диком лесу. Вот парки, скверы, набережные это очень хорошо и на пользу, а лес в городе это уже маразм.
Я с вами абсолютно согласна!Так самое интересное и у меня есть автомобиль и него,и у него... То есть -это ж не значит,что против трассы выступают исключительно "безлошадные". Надо ж людьми быть прежде всего,а не киборгами!Надо на цивилизованную Европу равняться-им бы прокладывать шоссе по кромке водохранилища,по пляжам и в страшном сне не приснилось бы в настоящее время.Отстали мы от них лет на 50...Жаль...
Посмотрите на спутниковых картах, на карту дорог европы - вы ужаснетесь, вот уж действительно отстали мы от них))) Вокруг любого озера есть дорога.
Против дороги высказываются только те кто живет рядом с бором. А я в этом бору никогда не гулял и мне дорога важней чем бор. А сопли про "легкие города" это сказки. У меня в Ленинском от этих легких ни жарко ни холодно
Откройте карту Челябинска и увидите, что от Ленинского района до этого бора совсем не далеко, а источников кислорода точно других нет, а когда у вас и ваших детей начнётся астма вот тогда будет и жарко и холодно. А дорога эта для Ленинского района тоже не нужна, уж если на то пошло.
Если дорога будет, то она решит проблему пробок, но ненадолго. Потом они решат оттяпать еще кусок леса, а потом еще.....А потом на месте бора будут ездить машины и стоять элитные строения! Я против дороги!
Во многих крупных городах запрещен или ограничен въезд в центр города на личном транспорте. В Челябинске чтобы попасть с ЧМЗ, северо-запада в советский, АМЗ нужно обязательно проехать через центр города, где выхлопов и так предостаточно. Выхлопные_газы "Колоссальное влияние на количество выбросов (не считая сжигания топлива и времени) играет организация движения автомобилей в городе (значительная часть выбросов происходит в пробках и на светофорах)." Как говорится - "благими намерениями вымощена дорога в ад".
А только ли дорога? Или на дороге кроме разметки, больше ничего не бывает? Сначала была дорога, потом тротуар, обочина, стоянка такси, АЗС, шина-монтаж, авто-мойка, мини-маркет, авто-услуги, ГАИ (в Бору, в засаде, с работающим мотором(!)),а сними и теплотрасса (с кранами , экскаваторами, катками и т. д.). А фикалии куда девать? Долго думать не будут, река рядом. А с авто, ещё проще: мальчики на лево, девочки на право.
На миллионный город, просмотров чуть более 7500(!), а комментариев и полусотни(!) не набирается.
"Нас, ни кому не сбить с пути, нам пофигу куда идти"
Народ.
>>"На миллионный город, просмотров чуть более 7500(!), а комментариев и полусотни(!) не набирается"
Сударь, а Вы готовы вывести народ на баррикады?:)
Нет! Такой дури у меня в голове ни когда не было! Хватит уже баррикад! По горло уже сыто человечество баррикадами, революциями, интернациональными долгами, войнами и прочим маразмом. Люди должны понять, что технократический мир - это тупик. Он привёл планету к катастрофе.
Пока здоровый человек не увидит астматика в сильной форме с посиневшим лицом или не увидит онкологически больного, ему бесполезно объяснять что такое здоровье. А еще лучше если бы он сам на своей шкуре это почувствовал. Поэтому ради всего святого не трогайте бор. Это всё равно что наступать на воздушный шланг из которого дышите вы и вас окружающие. А именно это и хотят сделать все кто хотят его вырубить, медленно убить всех остальных. Но пережав шланг его уже обратно не разжать. Эта дорога только в одну сторону. И ради чего - ради того чтобы за 5 минут доехать. А кислород вы тоже собираетесь потом покупать как бутилированную воду и возмущаться почему цены на воздух опять скакнули и пора бы ФАС заняться этим вопросом. Вы к этому стремитесь? Просто есть конкретные люди которым это надо. И цель строительство прямой трассы к ТРК Юревичок. Или вы такие наивные и думаете что для вас кто-то будет бесплатно строить дорогу?
Вырубка городского бора не решит транспортную проблему, но лишит челябинцев любимого места отдыха. Еще одна автотрасса через бор нанесет серьезный ущерб, устранить который будет уже не возможно. Челябинск уже сейчас один из самых грязных городов планеты, что будет завтра?
"но лишит челябинцев любимого места отдыха." - да куда бор то денется? Там вырубить то надо полоску шириной 10 метров. Тем более там дорога есть и всегда была, просто она плохая и мало кто по ней ездит.
"но лишит челябинцев любимого места отдыха." - да куда бор то денется? Там вырубить то надо полоску шириной 10 метров. Тем более там дорога есть и всегда была, просто она плохая и мало кто по ней ездит.
В бору есть дорога, но ездит по ней только спец.транспорт обслуживающий бор, остальные не имееют права там ездить и не у всех получится там проехать. И откуда вы знаете как пройдёт дорога, если проект только в разработке?
"но лишит челябинцев любимого места отдыха." - да куда бор то денется? Там вырубить то надо полоску шириной 10 метров. Тем более там дорога есть и всегда была, просто она плохая и мало кто по ней ездит.
Михаилу Иванову : вспомните знаменитую сказку-притчу, "каша из топора". Сначала дорога, потом обочина, тротуар, стоянка, остановка, место для такси, АЗС, мини магазин, парковка к последнему ... и пошло, поехало, ... и так до последнего дерева!
Складывается впечатление, что дорогу хотят построить только с одной целью - удобный подъезд с уфимского тракта прямо к ТРК "Родничок". А кому он принадлежит вы наверно догадываетесь.
Обидно, что в годы войны областное руководство пошло против приказа самого Сталина о вырубке бора для нужд фронта. Оно смогло отстоять бор и найти древесину в другом месте. А сейчас представителям власти и бизнеса глубоко плевать на мнение жителей.
Машенька, это всё равно что сказать: пусть взамен каждого убитого ребёнка, родят нового.
Вот вы хотели бы оказаться в числе убитых? Вот так и деревья, они ведь тоже живые(!), совершенные творенья Природы, а не примитивные бентли и майбахи, которые и одной веточки любого дерева не стоят.
Вообще-это какой-то бред -строить трассу вдоль водохранилища,по пляжам,да еще и сосны вековые рубить! Я поначалу даже всерьез эту "угрозу" не приняла... Думала-какой-то театр абсурда,так, происки желтой прессы. Но,вдруг пишут,что уже во всю ведутся расчеты,к весне начнется стройка...В голове не укладывается.Весь цивилизованный мир озабочен экологией,вы посмотрите как в Германии каждое деревце пестуется! Все в ажурных решеточках-ограждениях,все цветет,у них даже сорняки не растут высоко!Ну почему у нас полынь под 2 метра,грязь и разруха? И даже что есть хорошего(что осталось...)- нерукотворный лес в центре города не можем сохранить! Очень обидно жить в таком городе,где даже власть -ВАРВАРЫ!
Если нам нужна действительно объездная дорога, то мост через миасс нужно строить от кашириных с выходом на пост по ДРУГУЮ сторону шершней, и по ДРУГОМУ берегу шершней можно пустить дорогу до уфимского тракта. Там конечно стоимость больше будет, мост через шершни нужно будет строить, но тут уже нужно напрячься властям и выбить федеральное финансирование. Многие регионы очень успешно с этой задачей справляются. Почему Челябинск должен платить своей экологией, а не бюджетными деньгами?
если я вас правильно понял вы предлагаете построить мост в районе бутаков? Это получится до уфимского поста километров 30 - вот уж действительно лучше в пробке постоять))
.Хочется нам или нет, но Челябинск индустриальный город! Вырубка деревьев, для расширения и прокладки дорог, конечно, лишает город кислорода, но помогает развиваться промышленности и бизнесу. А именно промышленность и бизнес дают нам возможность не плохо зарабатывать! Выход один работай в городе - живи за городом. В самом крайнем случае, не хватает кислорода, выйди и посади несколько деревьев под окном! Или меняй город обитания
И чей это биснессс, интересненько, которому мешает бор развиваться!?Что-бы выросло одно дерево пройдут десятилетия.А вы, по видимому живете за городом,так может обеспечите миллионный город жильем за городом.А еще проще поменяйте вы место проживания,где все везде асфальтом закатано.
Всем протестующим! Дорога с ул.Худякова на плотину тоже идёт через этот бор. Многие из вас наверно часто наблюдали автомобильные "пробки" в часы пик на этой дороге,особенно если ДТП или какая то поломка. Так вот вспомните свои доводы против и представьте,что этой дороги сейчас не было бы!(ну её такие же защитники леса много лет назад запретили строить)Вы представляете,что бы сейчас было!?Куда бы направился весь огромный автомобильный поток?Через ул.Труда,через мост на бр.Кашириных,а там сейчас и так очень сложно в часы пик! И пол города бы встало! А автомоб.парк с каждым годом всё увеличивается!И случился транспорт.коллапс! Если я вас так и не убедил,то предлагаю вам сейчас же писать во все инстанции с требованием-закрыть существующую дорогу на плотину через бор! Тогда вы увидете,что будет!И вот такое же будет через несколько лет,если сейчас не построить новую дорогу! Я кстати,в отличии от некоторых,природу и чистый воздух люблю,в этом бору бываю,мне он нравится,но понимаю,что дорога нужна! Для справки: на территории Челябинска(нынешние границы)раньше было много леса,но потом его вырубали,чтобы строить дороги,заводы и дома в которых вы сейчас живёте.Так что-не надо было это делать?А где бы вы сейчас жили,работали и ездили?
Водохранилище надо беречь как "зеницу ока", для здоровья будущих поколений, правильно тут сказали что закрыть дорогу через плотину, а по поводу леса, то неходимо увеличить зеленый барьер по всему периметру водоёма. Застройщиков дорожных предлагаю отправить подальше.
Если учесть, что город разрастается в западном направлении - эту дорогу можно сделать за Шершнями. Зачем же рубить лес?! Это варварство какое-то! Вообще, кому такая безумная идея в голову пришла?!?!
там значит можно рубить, а здесь нельзя! какие то двойные стандарты...
А на другой стороне Шершней что рубить? там по берегу только кусты, да поля пустующие заростают молодой порослью. Ах, простите, на месте бывших полей поселки элитные понастроили
там значит можно рубить, а здесь нельзя! какие то двойные стандарты...
С другой стороны вообще-то обычные березовые перелески, а еще несколько "элитных" коттеджных поселков, поэтому и бор легче вырубить, чем пустить трассу перед своими домами!
А нафига "частично" вырубать?Предлагаю вырубить полностью все деревья от ЧМЗ до Шершней,закатать все в асфальт.
А деревьев у нас в городе и так хватает-в администрации одни ДУБЫ насажены в р-т их чих-пых!
МЕТРО ХОЧУ!!! А то уже никуда проехать без пробок невозможно! Кстати на счёт расширения дорог,развязок:думаю что сегодня расширим,развязки сделаем,а через 2-3 года машин добавится и нате-вам,опять пробки!
по мере увеличения машин, нужно будет строить еще больше дорог... Пока еще где можно пытаются расширить существующие. В центре уже расширили на пределе, но из-за того что из одного района в другой нет дороги кроме как через центр, пробки все еще значительные и если ничего не предпринимать они будут только расти.
по мере увеличения машин, нужно будет строить еще больше дорог... Пока еще где можно пытаются расширить существующие. В центре уже расширили на пределе, но из-за того что из одного района в другой нет дороги кроме как через центр, пробки все еще значительные и если ничего не предпринимать они будут только расти.
Это цитата с партийного собрания или из памятки с курсов политподготовки МГЕР? (кстати, это тоже риторический вопрос в иронической форме)
Хватит цирк творить. То что в России воруют, отмывают и осваивают, многие смирились. А то что теперь хотят награбить да еще экологию испортить, такого допустить нельзя.
Михаил Иванов, тебе то зачем эта дорога? Ну на 5 минут до работы раньше доедешь вот и вся радость. А воду из Шершней загрязнят и отравят кто будет пить? твои же дети МИХАИЛ ИВАНОВ. Хочу чтоб в Челябинске был чистый воздух, вода в кране пригодна для потребления пусть даже с фильтром. Или мне у Михаила Иванова спрашиваться надо?
Каким образом вода грязнее станет???? Женская логика-рулит!!! Наоборот воздух больше загрязняется когда через всю плотину и лес стоят и дымят сотни машин, а так бы проехали побыстрому и все)))) Воздух и вода в челябинске грязные ну уж точно не от большого количества дорог и от малого количества деревьев...
Каким образом вода грязнее станет???? Женская логика-рулит!!! Наоборот воздух больше загрязняется когда через всю плотину и лес стоят и дымят сотни машин, а так бы проехали побыстрому и все)))) Воздух и вода в челябинске грязные ну уж точно не от большого количества дорог и от малого количества деревьев...
Вы в курсе, что в выхлопах машин огромное кол-во тяжёлых металлов,сажи и др вредных веществ? и они оседают и разносятся ветром во круг дороги.Следовательно,если трасса вдоль берега Шершней то часть обязательно попадёт в воду.Это доступно вашей мужской логике надеюсь?Сейчас это и так происходит тк идёт движение по платине.
Вы в курсе, что в выхлопах машин огромное кол-во тяжёлых металлов,сажи и др вредных веществ? и они оседают и разносятся ветром во круг дороги.Следовательно,если трасса вдоль берега Шершней то часть обязательно попадёт в воду.Это доступно вашей мужской логике надеюсь?Сейчас это и так происходит тк идёт движение по платине.
"они оседают и разносятся ветром во круг дороги" - это я понимаю и с этим не спорю, просто машины стоящие в пробке на плотине (от отсутствия необходимого количества дорог) выбрасывают намного больше вредных веществ чем те которые проехали быстро. Надеюсь понятно объяснил?)) Можно конечно закрыть движение через лес и плотину совсем, тогда все машины поедут через центр и это приведет к резкому увеличению концентрации вр. веществ там где непосредственно живут люди... Не говорю о том что образуются огромные пробки... На проблему надо смотреть ширше)))
В Нью Йорке есть центральный парк! Его специально сооружали, что у людей была возможность отдохнуть от городской суеты, пыди и грязи! А в Челябинске природный городской бор!!! Зачем же лишать себя такого наследия???
Начнем с того что этот парк 800 метров на 4000))). Суета, пыль и грязь в нью йорке не сравнима с челябинском. Тем более что жизнь на манхэттане сильно отличается даже от других районов нью йорка "В отличие от других крупных городов США, общественный транспорт самый популярный способ передвижения. Так, в 2005 году 54,6 % жителей Нью-Йорка добирались до работы, используя общественный транспорт. Примерно каждый третий пользователь общественного транспорта в США и две трети пользователей железной дороги живёт в Нью-Йорке и его пригородах. Это сильно отличает его от остальной части страны, где около 90 % жителей пригородов используют собственные автомобили для передвижения к рабочему месту. Нью-Йорк — единственный город в Соединенных Штатах, где больше чем в половине домохозяйств нет автомобиля (при этом в Манхэттане аналогичный показатель превышает 75 %, а в целом по стране процент подобных домохозяйств составляет всего 8 %)."
Андрей Сергеевич! Окна моей квартиры выходят на дорогу, по которой толпы отдыхающих едут и идут на Шершни, на карьер и обратно. Народу, я скажу, хватает. А как загадили лес? Если нет людей, откуда в лесу мусор бытовой? Даже под окнами нашего дома оставляют свои авто и идут в лес целыми семьями: летом пешком, зимой - с лыжами. И все с сумками и пакетами. А потом на нашей мусорке оставляют пакеты с мусором (это самые сознательные). Новую дорогу можно пустить от Лесопарковой до въезда на плотину и далее направо ч/з Миасс на ул.Чичерина. А этот участок от Лесопарковой до плотины расширить до 4 (или 6) полос. Придётся, правда, вырубить часть леса, но это нанесёт меньший ущерб бору, чем прокладка новой дороги. Тем более, что ул.Худякова уже расширили. Прямой выезд в Ленинский район и в сторону Уфы. Чтобы снизить пробки в центре, предлагаю расширить ул.Воровского до 6-ти полос на участке от ул.Курчатова до областной больницы. ТЕМА!
Эта дорога нужна чтобы из Уфы в Екатеринбург ездить? Для Центрального района она не нужна, для Ленинского, Советского, Тракторозаводского тоже. Каким образом она разгрузит движение? Северо-запад и ЧМЗ прекрасно проедут в Уфу в обход Шершней - постройте там хорошую дорогу. Такая же история как в Химках - есть другие варианты, но выбираются самые "вкусные" в качестве дальнейшего освоения земли. И нечего нам плюсики тут демонстрировать, то что у новых администраций сильные пиарщики мы давно знаем. Хватит уже людям мозги пудрить, нашли дураков?
Плюсики,Елена,это их слабость. Вся наша новейщая история показывает, что открытые споры с ними становятся эффективной тактической идентификацией не только носителей преступных антиобщественных замыслов, но также используемых ими информационных приёмов и стратегий одурачивания людей. Они и их исполнители люди фальшивые,живущие без песни " С чего начинается Родина";и используют они американские технологии забалтывания общественности, построенные на игнорировании человеческого фактора.А в России у народа генетический код другой и, если он плюсики, натыканные вопреки очевидной логики, видит,он глубоко обижается и реагирует вне всяких правил и закономерностей.Я о том, что люди наши превыше всего ценят правдивость и моральную чистоту, и умом они не обделены.Допускаю, что могут гуманоиды этот проект реализовать,но расплата настигнет их и их слуг обязательно-в России это закон, который всегда исполняется не людьми так провидением.
Плюсики,Елена,это их слабость. Вся наша новейщая история показывает, что открытые споры с ними становятся эффективной тактической идентификацией не только носителей преступных антиобщественных замыслов, но также используемых ими информационных приёмов и стратегий одурачивания людей. Они и их исполнители люди фальшивые,живущие без песни " С чего начинается Родина";и используют они американские технологии забалтывания общественности, построенные на игнорировании человеческого фактора.А в России у народа генетический код другой и, если он плюсики, натыканные вопреки очевидной логики, видит,он глубоко обижается и реагирует вне всяких правил и закономерностей.Я о том, что люди наши превыше всего ценят правдивость и моральную чистоту, и умом они не обделены.Допускаю, что могут гуманоиды этот проект реализовать,но расплата настигнет их и их слуг обязательно-в России это закон, который всегда исполняется не людьми так провидением.
У меня складывается ощущение,что ЗА дорогу пишит один и тот же человек,и пытается всем объяснить ,что она нужна,про АМЗ я вообще молчу,и снимки из космоса и т.д.,как мы сдесь необсуждали все за и против,ее построят-просто это выгодно другим людям,обмыть денюжки,щасс у Москвы возьмут и дележка начнется,я уверена на 100% -что проект уже есть,я разочаровалась в партии единой россии-голосовать непойду..
мадам голосовать идите хотя-бы перечеркните весь бюллетень...
поверьте моему опыту, но таких подозрительных как Вы нужно организовывать, привести на участок например. сами не знаете чего хотите, о чем говорите - одни эмоции. а людей много, и есть мнения разные, и каждый хочет быть услышанным, и пишет здесь, и хорошо что есть такой сайт.
Через четыре месяца мужчин будут поздравлять с днём "Защитника Отечества". Так вот Отечество, Родину надо защищать! Но! Не на Кубе, не во Вьетнаме, не во Афганистане, не в Польше и Чехословакии и даже не в Чечне. В первую очередь, её надо защищать, там где живёшь! Вот сдесь и надо Челябинцам защитить, то живое и дорогое, что ещё осталось. В противном случае не надо лгать самим себе о долге, Родине, Отечестве.
Абсолютно согласен, но те от кого надо защищать родину первыми обвинят вас в экстремизме и спустят псов войны, которые тупо дейчтвуют по приказу, а думать им не положено. Законными методами граждане более не могут влиять на власть, несмотря на пункт 1 статьи 3 Конституции РФ, но это всё "лирика", как оказалось митинг может не состояться...
Абсолютно согласен, но те от кого надо защищать родину первыми обвинят вас в экстремизме и спустят псов войны, которые тупо дейчтвуют по приказу, а думать им не положено. Законными методами граждане более не могут влиять на власть, несмотря на пункт 1 статьи 3 Конституции РФ, но это всё "лирика", как оказалось митинг может не состояться...
Но судя по дальнейшим пунктам-ещё не все средства потеряны(отобраны)!Разигравшиеся политологи(или хуже) могут и лоббировать и оттягивать.Но 30 никто не отменял!
Лес погибнет - это было очевидно еще 10-15 лет назад. Посмотрите - даже без видимых причин многие деревья засыхают на корню. Посмотрите - какой смог висит над городом и над лесом. Толпы челябинцев считают своим долгом "культурно отдохнуть" в лесу, потоптать его, развести костер. Загадили донельзя. В промышленном гиганте - московском доноре - не найдется средств для реабилитации последнего островка природы - городского бора. Скрипач не нужен. Деревья умирают молча. За них некому заступиться. Только надо знать, что следующие за ними - мы.
Давайте тогда уж запретим автомобили, котельные, газовые плиты, засадим все деревьями, и, чтоб не мерзнуть зимой, понастроим атомных электростанций. Или все таки будем мерзнуть? Зато у нас во дворах будет производиться чистый кислород в количествах, недостаточных для снабжения дыхания десятой части жителей двора. Ну и что - устроим геноцид, вырежем недовольных. А тела их закопаем, чтобы драгоценный кислород не тратился на разложение органики. ЭКОЛОГИЯ, блин..
P.S. 90% кислорода на планете производит океан...
Восемьдесят процентов кислорода на планете производит тайга, на территории России! Геноцид устраивать не надо. Надо остановить уже начатый! Запрещать ни чего не надо, такими мерами, ни кто и никогда, ни чего существенного не добивался. Люди сами должны понять, что технократический путь - это утопия. Он себя исчерпал и ведёт людей к планетарной катастрофе.
Вместо того, чтобы сохранять те "островки" природы, которые ещё остались на благо себя и будущих поколений, наши власти хотят построить дорогу, через единственный лес, внеся весомый вклад в его уничтожение. http://www.6478867.com/images/priroda/vetroenergetika.jpg
Восемьдесят процентов кислорода на планете производит тайга, на территории России! Геноцид устраивать не надо. Надо остановить уже начатый! Запрещать ни чего не надо, такими мерами, ни кто и никогда, ни чего существенного не добивался. Люди сами должны понять, что технократический путь - это утопия. Он себя исчерпал и ведёт людей к планетарной катастрофе.
Вырубка деревьев видна во всем городе, а чтоб посадили я ни где такого не видела. Похоже и бора скоро не будет((, ведь если "наша" власть решила построить дорогу, то так тому и быть((, ведь закопают в строительство милиион, а отпишут десятки, а то и сотни... А что будет с людьми, природой - кого это волнует, тем более когда столько 0 светит, да и торговый комплекс рядом, все знают чей. Сколько пытались остановить его строительство, родник рядом, лес, все бесполезно.Простые люди против больших денег бессильны(
Тоже водила...и езжу на хорошей машине часто там, где пробки!
Слушайте все ! Если эта дорога будет проходить вдоль побережья, то все газы и копоть будут идти к водохранилищу и сто пудово найдутся умельцы которые будут подмывать свои авто в этом водоеме-да пусть даже сейчас они там есть, но это юудет у десетярено если такой проект осуществится. ПЛЮС копоть, идущая в ближайшие части леса-и на это не остановятся-раз сделали будет и другой раз и в конце концов лес постепенно уменьшится , что его в итоге исчезнет. Неужели это не понятно???? Лес-это же так прекрасно - это наше здоровье-это наше богатство и сила !!!!!
Думаю что власти не стоит подбрасывать такую удобную тему для консолидации населения города Че. Очень возможно, после решения данной проблемы, это население задумается о решении других тем. А их, я вам скажу, предостаточно...
Я посадил во дворе на ул 250 лет Челябинску почти 100 деревьев и УХАЖИВАЮ за ними! Тем не менее в Челябинской области 3,7 млн гектаров леса и просека под дорогу эту цифру изменит на одну миллионную. Тем более, что 8 месяцев в году из 12 мы дышим кислородом из южного полушария. А вот автомобили в пробках сжигают намного больше кислорода, чем его бы дал невырубленный лес. Большинство тех, кто высупает против вырубки леса просто хотят поболтать!
Если уж бороться с пробками, первым делом откройте двухсторонее движение на площади перед горадминистрацией, да закатайте асфальт под уровень трамвайных рельсов, особенно н перекрёстках. Например в Челябинске только ПОЛОВИНА одного перекрёстка (у заречного рынка) где рельсы обложены резиновыми подушками и их можно переезжать не снижая скорости. В Башкирии так оборудованы все переезды на трассе. Бери да делай!
Георгич молодец, уважаю таких, только я вот уже 4 года живу в Уфе, мотаюсь по Башкирии, дороги в Уфе по сравнению с Челябой, это как Челябинск сравнить не с Копейком, а простите меня славные угольщики с Коркино. Башкиры просто ездят на экскурсию к нам на Урал покататься на наших дорогах
Долго сажал наверное, устал поди. Как же там теперь люди то ходят, если всё деревьями засажено? Бор находится в Челябинске, это такой город на Южном-Урале, если вы не знали, поэтому количество лесов в области нае имеет отношения к данной проблеме. А в пробках, кстати, машину можно глушить, экономя при этом не только кислород, но и драгоценный бензин!
За последние 10 лет в городе идет тотальная борьба с зелеными насаждениями, вырубается все и вся. Ни одного дерева не посажено!!! Вырубают самые продуктивные деревья - тополя, которые быстрее всех растут и дают больше всего кислорода! Да, они 2 недели в году пухом исходят, но для этого горзеленстрою надо делать регулярную обрезку, и эстетично и полезно. Но почему то наши городские власти совсем не думают о воздухе, которым они тоже дыщат. А тут еще замахнулись на легкие города - городской бор! Чем дышать будет город и та же администрация? С кислородными масками будем ходить? Совсем безмозглое решение, дорогу можно построить не задевая уникальный лес.
Полностью Вас поддерживаю!!!! Вырубать - вырубают, а садить когда и кто будет?! Зато пяткой в грудь бьют, что будет высажено столько - то деревьев...ГДЕ ОНИ - ЭТИ ДЕРЕВЬЯ??????
Меня эта безмозглая вырубка зелени давно и очень сильно беспокоит, такое впечатление, что кто-то творит безрассудство специально. Неужели власти сами не понимают, что экологическая обстановка в Челябинске катастрофическая??? У нас тут во дворе вчера свою вырубку устроили, все деревья уложили-и ивушки, и клены, весь день пилили, и даже не убрали за собой. Совершили акт вандализма, дети во дворе все видят,будут думать, что уничтожать деревья хорошо... Боюсь, что уничтожение зелени уже никогда не остановится. К кому обратиться-не знаем. С мастерами из ЖЭКа речь внли, и все бесполезно. Говорят бабушкам темно в квартирах, плачут, бедные, деревца им жить мешают
Меня эта безмозглая вырубка зелени давно и очень сильно беспокоит, такое впечатление, что кто-то творит безрассудство специально. Неужели власти сами не понимают, что экологическая обстановка в Челябинске катастрофическая??? У нас тут во дворе вчера свою вырубку устроили, все деревья уложили-и ивушки, и клены, весь день пилили, и даже не убрали за собой. Совершили акт вандализма, дети во дворе все видят,будут думать, что уничтожать деревья хорошо... Боюсь, что уничтожение зелени уже никогда не остановится. К кому обратиться-не знаем. С мастерами из ЖЭКа речь внли, и все бесполезно. Говорят бабушкам темно в квартирах, плачут, бедные, деревца им жить мешают
Экологи вы где? Почему нет ни одного высказывания Управления экологии и природопользования администрации г. Челябинска,это их профессиональные обязанности защищать наш бор.Почему вы бездействуете, вам что за это заплотили или что-то пообещали? Очень надеемся на вас,что разберётесь в этой огромной для всех горожан проблеме.
Есть такое высказывание, предательское и глупое, принадлежит оно бывшей архитектору Курчатовского района Ольге Пономаревой, по её мнению строительство дороги наоборот поможет защитить бор от людей благодаря непрерывному транспортному потоку. Бред!
Есть такое высказывание, предательское и глупое, принадлежит оно бывшей архитектору Курчатовского района Ольге Пономаревой, по её мнению строительство дороги наоборот поможет защитить бор от людей благодаря непрерывному транспортному потоку. Бред!
Губернатор строит ТРК"Родничок",якорным арендатором будет гипермаркет "АШАН".К комплексу нужны транспортные подъезды большегрузного автотранспорта!Еще вопросы будут?
Какая зачётная утечка инвормации, алекс!
Именно поэтому губернатор против прихода в регион IKEA Group, которая сама строит свои ТК в сравнении с которыми КС может показаться ларьком и строит их в отдалении от города обеспечивая соответствующие коммуникации и подъездные пути и не платит за аренду владельцу помещения.
Ссылочка: http://chelyabinsk.ru/newsline/317714.html
согласен! вся эта тема очередная "утка" для тех кто не в теме!!!!!!!Очевидно, что вопрос встал транспортной развязки к концу строительства объекта.По стандартным условиям необходимо обеспечить подъездными путями данного игрока на рынок. Только во всех городах данный формат строят на выезде из города, а у нас в центре и теперь надо создавать общественное мнение по поводу транспортных развязок, как бы для блага города!
Я за вырубку ограниченного и подконтрольного удаления леса, и с последующей посадкой новых деревьев. Вы посмотрите на вход Центрального стадиона: старые деревья заросшие непролазным кустарником. Вдоль забора не пройти... А общественное движение учитывает, сколько транспорта стоитв пробках... 5 минут простаивание 1-го автомобиля - это 15 минут его движения... Блюхера заполнена и переполнена, дышать утром и вечером нечем, от смога легковых, про грузовой автотраспорт я просто молчу (особенно родной камаз). Кто хоть раз ходил про этому маршруту скажут, что много гнилья, старых деревьев, заболоченность некоторых участков, и между прочим, на данном направлении, есть лесные дороги, по которым ездит транспорт. По поводу выхлопов - транспорт не виноват, виноват производитель выпускающий топливо, которое не соответствует нормам сгорания. Мой лексус при заправке здесь имеет нагар, темнеет быстрее масло... Но в той же Германии нагара нет, ровно работает двигатель, но по приезду сюда... брррр... а ведь мы добываем сырье, но вопрос как его перерабатывают нпз (модернизация, поднятие цены, убытки 2008-2009гг)? какой чистый выхлоп автобуса в Германии и какой у нашего НОВОГО автобуса, есть кому сравнить?
Мое мнение - хуже не будет...
Реально ответьте и провести референдум - кто там часто бывает в этом самом бору? Честно...
Я категорически против дороги в сосновом бору!
Посадка новых деревьев предлогаю начать после сноса бетонного сооружения возведённого на остановке "родничёк", ну и восстановить сам родничёк - источник воды.
Хватит демагогии! У центрального стадиона полно места, порковка с двух сторон, там даже ползком можно быстрее, чем за 15мин. проползти!
Так что катайтесь ка на своём лексусе-шмексусе там, где специально ля вас прошла дорожная революция, а я на велике в бору летом с удовольствием покатаюсь и погуляю с ребёнком. А на будущее, обращайте внимание на тему, чтобы не рассказывать, не имеющие отношения к делу, вещи про топливо, Камаз, выхлопы, Германию (кстати, езжайте туда, там дороги без революций всяких хорошие, вашему автомобилю понравится и масло в движке будет, как молоко!)
Про "подконтрольную" вырубку ты хорошо сказал, но кто это будет контролировать?!
Транспорт сейчас в Челябинске чаще всего стоит из-за "Дорожной революции". Если на Блюхера нечем дышать, значит логичней переехать в другой более экологически чистый район, там кстати и в пробке не надо будет стоять. Кстати, лесные дороги - это не асфальтированная дорога с несколькими полосами в одну сторону. Основные выхлопы дают не автомобили, а предприятия
Подобные обсуждения идут во многих городах страны. Мне довелось побывать на открытой конференции в Петербурге, по такой же теме. На моё предложение оказать желающим(!), финансовую и правовую помощь, по выделению 1-2 Га земли, в Ленинградской области. Замедте, желающим(!), а их бы было не мало, одна местная дама сказала: "Вы нас что, в каменный век тащите?" И я ей ответил: "А вы выйдете на свой Невский проспект и посмотрите, что у вас под ногами. Бетон и камень! На право - камень и бетон. На лево - бетон и камень. И ни одного(!) кустика и ни одного(!) деревца. И лишь в верху, краешек неба. Вот вы, в каменном веке и живёте! Конечно Челябинск, в этом плане, явно уступает нашим столицам. Власти видимо решили догнать и перегнать. С такими заводами и химией как у нас, надо каждый день сажать деревья. А Сергею Давыдову я хочу пожелать начинать рабочий день с посадки, хотя бы одного дерева, это же относится и ко всем его сотрудникам и обл. администрации. Может и менталитет немного изменится. Ведь даже, если вырубить весь Бор, и все деревья в городе, проблему с пробками вы не решите!!! Более того, вас постигнут более серьёзные проблемы и будет уже не до пробок. Сколько времени надо, что бы спилить деревья? А сколько лет надо, что бы вырастить, то же лес? Попробуйте хотя бы раз, сначала думать, а потом делать.
Они не думаю. Они исполняют. Это люди которые избрали давно путь сделки с совестью. Вначале им конечно каждому было стыдно, но если каждый день себя уверять что всё хорошо и это только на пользу всем ну себе разумеется тоже, то бессовестные действия превращаются в нужные и важные дела как они думают. Постепено они уже сами верят в то что говорят. Это изменный вид сознания. Вам этого не понять не проработав в этих структурах. Самое смешное что ночью один на один с собой, темнотой и подушкой они проклинают тот день когда они выбрали такую работу. И с этой работы они уволиться не могут. Потому как они в деле и просто так из него уйти не могут, потому что потеряют очень многое. Они приговорены. Они опутаны связями, делами и событиями. Но есть кто уходят в бизнес.
Какие-то возмущения по поводу строительства новых и нужных дорог это болезнь роста. Пора уже мегаполису оторваться от деревенских замашек и понять, что без нормального зонирования территории жилая застройка - склады - промзона и нормальными автодорогами между этими зонами это концепция современного мегаполиса. А бурелом в центре это больше смахивает на уездный городок 18 века.
Бурелом в центре - это бесчестные с одеревеневшими душами и ущербной совестью паханы от власти, чей разгул наносит городу вред, сравнимый с безжалостной военной разрухой.
вот интересно какой процент защищающих бор
хоть раз на субботник ходил и убирал за собой. город в грязи вязнет из-за свинства живущих. вообще на урале люди не привыкли не сорить, каждый день дворники с утра мешками мусор убирают со двора - и не с неба он упал. когда какой нибудь молодой человек тут защищает бор и брызжет слюной к власти сам может нащелкать семечек, выкинуть упаковку сигарет из салона машины на ходу и т.п. в городе с таким менталитетом слушать байки про места отдыха когда все дворы загажены не имеет смысла. еще дворников поругайте и обслуживающие организации...
сам я за дорогу в бору, а на субботники принципиально не хожу потому что принципиально ни одной бумажки не бросил на улице.
Да,ходила,и шершневский пляж убирала,хотя там и небываю, и бумажки на улице небросаю,и ребенка приучаю немусорить. сегодня наблюдала около экспресса,как мужчина около 40 лет допил бутылку пива,и швырнул ее на газон,хотя в 15 метрах урна,сел в автобус. стыдно за таких.Еще раз про вырубку,дорога нужна для комплекса на руднечке(для кого понятно) и неболее того,а пробки так и будут....
Остаётся только поздравить вас с этим! Но причем тут дворники, дворы и мусор, когда речь идет про сосновый бор. Если наболело, то к психологу надо обращаться или с близкими людьми пообщаться. Удачи вам!
причем здесь вырубка бора и бескультурье многих наших соотечественников. опираясь на такой довод - все леса можно повырубать в России.
На субботники не хожу по другой причине - есть службы, которые должны его обеспечивать (сам не мусорю).
А насчет частичной вырубки, перед глазами встает Тополинная аллея. Была Красотища, но Дорога взяла своё - нет аллеи.
Так и в бору - появиться дорога, а потом уже и бора не будет.
Я не эколог и не чиновник. Я простой инженер, поэтому:
Дано:
1. Для чего нужна дорога, все уже знают - подъезд к "Родничку" как фур, так и просто клиентов, причем для фур нужен подъезд с уфимского и Екатеринбуржского направления.
2. "Родничок" уже есть - никуда от этого не денешься.
3. Соединить Ленинский район и С/З нужно.
Задача имеет множество решений: по минимизации затрат, по минимизации ущерба для бора, по удовлетворению запросов максимального количества жителей, по максимизации пропускной способности дороги...
Решения задачи есть, только они не устроят администрацию, так как для администрации основным критерием является один параметр - минимизация затрат.
Дополнительные обстоятельства:
1) Бор имеет статус особо охраняемой территории местного значения, строительство, нарушение покрова в нём запрещено законом ООПТ России!
2) На каком основании дорога, ведущая к коммерческой недвижимости, должна строиться на бюджетные деньги.
3) У "Родника" есть собственник, который должен самостоятельно решать свои проблемы и ошибки допущенные при размещении комплекса, а не ценой унечтожения бора, кстати, получение земли под строительство, происходило очень "грязно".
Дополнительные обстоятельства:
1) Бор имеет статус особо охраняемой территории местного значения, строительство, нарушение покрова в нём запрещено законом ООПТ России!
2) На каком основании дорога, ведущая к коммерческой недвижимости, должна строиться на бюджетные деньги.
3) У "Родника" есть собственник, который должен самостоятельно решать свои проблемы и ошибки допущенные при размещении комплекса, а не ценой унечтожения бора, кстати, получение земли под строительство, происходило очень "грязно".
Складывается ощущение что вам не столь важно разобраться нанесет ли дорога больше вреда или пользы, сколько недопустить строительство дороги только по причине того что она упростит проезд к роднику)))))
Складывается ощущение что вам не столь важно разобраться нанесет ли дорога больше вреда или пользы, сколько недопустить строительство дороги только по причине того что она упростит проезд к роднику)))))
На Родничке при строительстве очередного торгового центра сколько деревьев вырубили???Много. А посадили......?А на Тополиной аллее сколько тополей вырубили, а посадили.....? Если задумали, дорога будет. А мы пошумим и успокоимся!
Да, я согласен с Михаилом Ивановым, что на месте нынешнего города, когда то стоял красивый и могучий лес. Совершенно не боясь людей, жили звери и птицы, была чистейшая ЖИВАЯ(!!!) вода, а не мёртвая, насмерть убитая, в бутылках, как сейчас. И пить её можно было прямо из реки или озера. Воздух бал не просто чистым, а наполненный эфирами трав и цветочной пыльцой, по этому этим воздухом, можно было питаться!!!
А что сейчас? Помойка, (если мягко выразится). Я осознал свою вину перед Природой. И не в храме надо выть и выпрашивать прощенья, а делами. Уже пятый год я высаживаю на своих 1,5 Га лес. Сажаю в ручную, по этому посадил очень мало, около 4500 деревьев, да пару тысяч кустарника. Но ведь главное начать ... . Это липы, различные клёны, дубы, лиственницы, рябина и черёмуха, голубые и зелёные ели, плодовый - яблони, груши, сливы, 38 абрикосовых деревьев и т.д.. И Природа отвечает тем же. Не смотря на страшную засуху, мой лес дал отличный урожай лесной земляники и белых грибов. Весь мой труд, состоял лишь в сборе урожая. А вот теперь представьте, прошло 150-200 лет. И потомки Михаила Иванова, говорят моим праправнукам: что через ваш лес хотим дорогу проложить(железную, бетонную, не важно).
Что это растущему городу необходимо (моя земля в 35 км от Челябинска). Ну ни как, вашим белкам, птицам, грибам и ягодам это не навредит. Вот по этому Миша, я ПРОТИВ!...вырубки не только Бора, но и одного кустика в городе!!!
"...за период с 1736 года по 1966 год, то есть за 230 лет территория бора сократилась более чем в два раза, и особенно интенсивно это сокращение проходило в 40-70 гг., в связи с ростом города и его населения, созданием Шершневского водохранилища. Из 63 кварталов, имевшихся в 1940 году, к 1966 году осталось 49."
И что теперь в начале 21 века ради проезда "ржавых консерв" с спального жилого района "Северо-Запад" Курчатовского района к КПП ГБДД на Уфимском тракте городской реликтовый сосновый бор окончательно исчезнет? Ведь не выдержит он этой нагрузки, потихому зачахнет, сосна не выдержит.....
Наш вековой бор - последее, что соединяяет нас с Матерью-Землей, тем настоящим и истинным,что помогает человеку выживать,находить правильные ответы в сумятице будней и чувствовать себя нужным в этом яростном мире.Ддя наших предков РОДНАЯ ЗЕМЛЯ БЫЛА СВЯТИЛИЩЕМ.Прислушайся к пению птиц, приносящих нам весну и радость! Гомон грачей, песни жаворонков над полями, щебетание ласточек, крик кукушки в лесу. Это же не просто птичьи голоса, это голоса самой нашей родной земли, голоса Родины. Вдохни дивное благоухание таволги: это не просто душистый запах, это теплый материнский запах отчизны.
Три Матери есть у каждого русича: Мать, которая родила, Мать-Родина и Мать-Сыра-Земля. Чувство Родины произрастает из привязанности человека к своей РОДНОЙ ЗЕМЛЕ — РОДНОЙ ПРИРОДЕ. Это чувство духовного и кровного единства является врожденным,"инстинктивным". Оно запечатлено в генах и неистребимо живет в сердце. Это чувство — основа национального самосознания и национального самоутверждения. Лишенные его нравственные уроды и отщепенцы пытаются разрушить родники нашей веры, истребить живое общение с Матерью-Землей, уничтожить родство и понимание со всем живущим, а значит рано или поздно вытравить наши души и превратить нас в послушных безвольных рабов.
Любовь к Природе и Родине мертва без священной ненависти к их истязателям! Наше несогласие должно переродиться в справедливый и разумный гнев, который поведёт нас верной дорогой спасения не только Челябинского бора, но в какой-то степени и нас самих.
Во всей этой истории с Родничком (а история с бором - это все та же история с Родничком) становится понятно, что власть областная и власть городская для достижения своих _личных_коммерческих_ интересов не остановится не перед чем. Прикрываясь высокими лозунгами дорожной революции, никто не собирается спрашивать нашего мнения. "Бор охраняется законом", природоохранная зона - для власти это всего лишь слова, мы для них - темный народ, "им виднее". Возможно, шумиха с бором, станет известна в Москве. А им это не нужно, так как на носу выборы, а народные волнения понизят процент Единой России. Предлагаю, кому не безразлична своя судьба, судьба своих детей, придти завтра на выборы и сделать свой выбор!
Скажите куда и во сколько прийти, если смогу прийду! Согласна пожертвовать своим временем в пробке, лишь бы лес не трогали!
Вспомним знаменитую притчу "Каша из топора"! В которой смекалистый солдат, хитростью и уловками, сумел убедить, не блещущих умом хозяев, в приготовлении вкусного ужина. И что самое главное(!), при этом, хозяйский продуктовый запас, абсолютно(!) не пострадает.
Сначала соли, для привкуса, потом крупы, для аромата, потом ... для хозяев, был "суп с котом", а для смышлёного служивого, вкусный и дармовой ужин.
Вот именно такой "кашей", сейчас городские и областные власти, хотят накормить жителей города! И хитрецов и "мудрецов", на этот счёт, как многие уже успели убедиться, у них навалом.
Но я всё же верю, что люди, не не наступят, на подставленные, в очередной раз, под их ноги грабли!
Что такое революция, "Французская", "Октябрьская", "Новая октябрьская", с новыми красными, сейчас "едиными", с кем, только не понятно, никому сегодня объяснять не надо. Но вот "Дорожная революция", возглавляемая местными вождями, объявлена уже Природе! Борьба с засухой, битва за урожай, борьба с коррупцией, наркоманией...борьба ...битва...борьба...
И вся то ваша жизнь - есть борьба! Остановитесь не много, остыньте. Хватит бороться... с собственным народом, Природой, Вселенной. Земля сейчас превращена в зловонную яму. Сейчас вы находитесь в измерении Антиразума. Вы так зацивилизовывались, что забыли три ключевых слова Вселенского закона: СОВЕРШЕНСТВОВАТЬ СРЕДУ ОБИТАНИЯ!
Запомните: НИ КТО НЕ СМОЖЕТ НА ЗЕМЛЕ СЧАСТЛИВЫМ БЫТЬ, КОЛЬ БУДЕТ ПРОДОЛЖАТЬ ЗЕМЛЕ ВРЕДИТЬ!
Мое мнение, что эстакада выстой 20 - 25 м. с ливневой кнализацией и восстановлением насаждений под эстакадой - приемлемое решение, но дорогое.
Как автомобилист считаю, что новые дороги строить нужно, именно новые дороги, а не расширять существующие, а это автоматически выводит нас на эстакады или тоннели. Эстакады дешевле.
Как человек дышащий кислородом считаю, что бор нужен. Город скоро перекинется на другой берег Шершней и у нас, практически в центре, будет парк естественного происхождения, гораздо лучше, чем в Нью-Йорке.
Вопрос только в выборе критерия для решения задачи.
P. S. Кто-нибудь может выдать в цифрах (с обоснованием) сколько кислорода дает наш бор и сколько кислорода потребляет город? Просто интересно можно ли считать существенным вклад бора по "изготовлению" кислорода для нашего города?
ТТ- Вам жалко конечно бор, но его удручающее состояние...!!!!!
Я несколько раз в неделю бегаю в бору, не заметила его удручающего состояния, удручающее состояние-это то, что у нас в городе происходит, на улицах, рост онко-заболеваний у молодых людей до 30 лет! Мы имеем уникальную возможность отдохнуть на природе практически в центре города, и этого нас хотят лишить!Нет у меня желания проводить выходные в этих ТРК!
Руководство нашего города решило, что электорат их партии-это автомобилисты.Надеюсь, что не все мечтают в своей груде железа без пробок доехать до своей бетонной коробки.
Против дороги высказываются только те кто живет рядом с бором. А я в этом бору никогда не гулял и мне дорога важней чем бор. А сопли про "легкие города" это сказки. У меня в Ленинском от этих легких ни жарко ни холодно
Если дорога будет, то она решит проблему пробок, но ненадолго. Потом они решат оттяпать еще кусок леса, а потом еще.....А потом на месте бора будут ездить машины и стоять элитные строения! Я против дороги!
Во многих крупных городах запрещен или ограничен въезд в центр города на личном транспорте. В Челябинске чтобы попасть с ЧМЗ, северо-запада в советский, АМЗ нужно обязательно проехать через центр города, где выхлопов и так предостаточно. Выхлопные_газы "Колоссальное влияние на количество выбросов (не считая сжигания топлива и времени) играет организация движения автомобилей в городе (значительная часть выбросов происходит в пробках и на светофорах)." Как говорится - "благими намерениями вымощена дорога в ад".
А только ли дорога? Или на дороге кроме разметки, больше ничего не бывает? Сначала была дорога, потом тротуар, обочина, стоянка такси, АЗС, шина-монтаж, авто-мойка, мини-маркет, авто-услуги, ГАИ (в Бору, в засаде, с работающим мотором(!)),а сними и теплотрасса (с кранами , экскаваторами, катками и т. д.). А фикалии куда девать? Долго думать не будут, река рядом. А с авто, ещё проще: мальчики на лево, девочки на право.
На миллионный город, просмотров чуть более 7500(!), а комментариев и полусотни(!) не набирается.
"Нас, ни кому не сбить с пути, нам пофигу куда идти"
Народ.
Пока здоровый человек не увидит астматика в сильной форме с посиневшим лицом или не увидит онкологически больного, ему бесполезно объяснять что такое здоровье. А еще лучше если бы он сам на своей шкуре это почувствовал. Поэтому ради всего святого не трогайте бор. Это всё равно что наступать на воздушный шланг из которого дышите вы и вас окружающие. А именно это и хотят сделать все кто хотят его вырубить, медленно убить всех остальных. Но пережав шланг его уже обратно не разжать. Эта дорога только в одну сторону. И ради чего - ради того чтобы за 5 минут доехать. А кислород вы тоже собираетесь потом покупать как бутилированную воду и возмущаться почему цены на воздух опять скакнули и пора бы ФАС заняться этим вопросом. Вы к этому стремитесь? Просто есть конкретные люди которым это надо. И цель строительство прямой трассы к ТРК Юревичок. Или вы такие наивные и думаете что для вас кто-то будет бесплатно строить дорогу?
Я против вырубки леса!!!! Я против Единой России!!!
Вырубка городского бора не решит транспортную проблему, но лишит челябинцев любимого места отдыха. Еще одна автотрасса через бор нанесет серьезный ущерб, устранить который будет уже не возможно. Челябинск уже сейчас один из самых грязных городов планеты, что будет завтра?
Складывается впечатление, что дорогу хотят построить только с одной целью - удобный подъезд с уфимского тракта прямо к ТРК "Родничок". А кому он принадлежит вы наверно догадываетесь.
Обидно, что в годы войны областное руководство пошло против приказа самого Сталина о вырубке бора для нужд фронта. Оно смогло отстоять бор и найти древесину в другом месте. А сейчас представителям власти и бизнеса глубоко плевать на мнение жителей.
Пусть в замен каждого срубленого дерева посадят новое.
Вообще-это какой-то бред -строить трассу вдоль водохранилища,по пляжам,да еще и сосны вековые рубить! Я поначалу даже всерьез эту "угрозу" не приняла... Думала-какой-то театр абсурда,так, происки желтой прессы. Но,вдруг пишут,что уже во всю ведутся расчеты,к весне начнется стройка...В голове не укладывается.Весь цивилизованный мир озабочен экологией,вы посмотрите как в Германии каждое деревце пестуется! Все в ажурных решеточках-ограждениях,все цветет,у них даже сорняки не растут высоко!Ну почему у нас полынь под 2 метра,грязь и разруха? И даже что есть хорошего(что осталось...)- нерукотворный лес в центре города не можем сохранить! Очень обидно жить в таком городе,где даже власть -ВАРВАРЫ!
Господа!
Если нам нужна действительно объездная дорога, то мост через миасс нужно строить от кашириных с выходом на пост по ДРУГУЮ сторону шершней, и по ДРУГОМУ берегу шершней можно пустить дорогу до уфимского тракта. Там конечно стоимость больше будет, мост через шершни нужно будет строить, но тут уже нужно напрячься властям и выбить федеральное финансирование. Многие регионы очень успешно с этой задачей справляются. Почему Челябинск должен платить своей экологией, а не бюджетными деньгами?
.Хочется нам или нет, но Челябинск индустриальный город! Вырубка деревьев, для расширения и прокладки дорог, конечно, лишает город кислорода, но помогает развиваться промышленности и бизнесу. А именно промышленность и бизнес дают нам возможность не плохо зарабатывать! Выход один работай в городе - живи за городом. В самом крайнем случае, не хватает кислорода, выйди и посади несколько деревьев под окном! Или меняй город обитания
Всем протестующим! Дорога с ул.Худякова на плотину тоже идёт через этот бор. Многие из вас наверно часто наблюдали автомобильные "пробки" в часы пик на этой дороге,особенно если ДТП или какая то поломка. Так вот вспомните свои доводы против и представьте,что этой дороги сейчас не было бы!(ну её такие же защитники леса много лет назад запретили строить)Вы представляете,что бы сейчас было!?Куда бы направился весь огромный автомобильный поток?Через ул.Труда,через мост на бр.Кашириных,а там сейчас и так очень сложно в часы пик! И пол города бы встало! А автомоб.парк с каждым годом всё увеличивается!И случился транспорт.коллапс! Если я вас так и не убедил,то предлагаю вам сейчас же писать во все инстанции с требованием-закрыть существующую дорогу на плотину через бор! Тогда вы увидете,что будет!И вот такое же будет через несколько лет,если сейчас не построить новую дорогу! Я кстати,в отличии от некоторых,природу и чистый воздух люблю,в этом бору бываю,мне он нравится,но понимаю,что дорога нужна! Для справки: на территории Челябинска(нынешние границы)раньше было много леса,но потом его вырубали,чтобы строить дороги,заводы и дома в которых вы сейчас живёте.Так что-не надо было это делать?А где бы вы сейчас жили,работали и ездили?
Водохранилище надо беречь как "зеницу ока", для здоровья будущих поколений, правильно тут сказали что закрыть дорогу через плотину, а по поводу леса, то неходимо увеличить зеленый барьер по всему периметру водоёма. Застройщиков дорожных предлагаю отправить подальше.
Если учесть, что город разрастается в западном направлении - эту дорогу можно сделать за Шершнями. Зачем же рубить лес?! Это варварство какое-то! Вообще, кому такая безумная идея в голову пришла?!?!
А нафига "частично" вырубать?Предлагаю вырубить полностью все деревья от ЧМЗ до Шершней,закатать все в асфальт.
А деревьев у нас в городе и так хватает-в администрации одни ДУБЫ насажены в р-т их чих-пых!
МЕТРО ХОЧУ!!! А то уже никуда проехать без пробок невозможно! Кстати на счёт расширения дорог,развязок:думаю что сегодня расширим,развязки сделаем,а через 2-3 года машин добавится и нате-вам,опять пробки!
Хватит цирк творить. То что в России воруют, отмывают и осваивают, многие смирились. А то что теперь хотят награбить да еще экологию испортить, такого допустить нельзя.
Михаил Иванов, тебе то зачем эта дорога? Ну на 5 минут до работы раньше доедешь вот и вся радость. А воду из Шершней загрязнят и отравят кто будет пить? твои же дети МИХАИЛ ИВАНОВ. Хочу чтоб в Челябинске был чистый воздух, вода в кране пригодна для потребления пусть даже с фильтром. Или мне у Михаила Иванова спрашиваться надо?
В Нью Йорке есть центральный парк! Его специально сооружали, что у людей была возможность отдохнуть от городской суеты, пыди и грязи! А в Челябинске природный городской бор!!! Зачем же лишать себя такого наследия???
Живу на АМЗ, в этом бору бывал не раз. И что-то не видел там толп отдыхающих, дышащих воздухом. А в Чебаркуль езжу часто, я ЗА новую дорогу.
Эта дорога нужна чтобы из Уфы в Екатеринбург ездить? Для Центрального района она не нужна, для Ленинского, Советского, Тракторозаводского тоже. Каким образом она разгрузит движение? Северо-запад и ЧМЗ прекрасно проедут в Уфу в обход Шершней - постройте там хорошую дорогу. Такая же история как в Химках - есть другие варианты, но выбираются самые "вкусные" в качестве дальнейшего освоения земли. И нечего нам плюсики тут демонстрировать, то что у новых администраций сильные пиарщики мы давно знаем. Хватит уже людям мозги пудрить, нашли дураков?
У меня складывается ощущение,что ЗА дорогу пишит один и тот же человек,и пытается всем объяснить ,что она нужна,про АМЗ я вообще молчу,и снимки из космоса и т.д.,как мы сдесь необсуждали все за и против,ее построят-просто это выгодно другим людям,обмыть денюжки,щасс у Москвы возьмут и дележка начнется,я уверена на 100% -что проект уже есть,я разочаровалась в партии единой россии-голосовать непойду..
Через четыре месяца мужчин будут поздравлять с днём "Защитника Отечества". Так вот Отечество, Родину надо защищать! Но! Не на Кубе, не во Вьетнаме, не во Афганистане, не в Польше и Чехословакии и даже не в Чечне. В первую очередь, её надо защищать, там где живёшь! Вот сдесь и надо Челябинцам защитить, то живое и дорогое, что ещё осталось. В противном случае не надо лгать самим себе о долге, Родине, Отечестве.
Лес погибнет - это было очевидно еще 10-15 лет назад. Посмотрите - даже без видимых причин многие деревья засыхают на корню. Посмотрите - какой смог висит над городом и над лесом. Толпы челябинцев считают своим долгом "культурно отдохнуть" в лесу, потоптать его, развести костер. Загадили донельзя. В промышленном гиганте - московском доноре - не найдется средств для реабилитации последнего островка природы - городского бора. Скрипач не нужен. Деревья умирают молча. За них некому заступиться. Только надо знать, что следующие за ними - мы.
Давайте тогда уж запретим автомобили, котельные, газовые плиты, засадим все деревьями, и, чтоб не мерзнуть зимой, понастроим атомных электростанций. Или все таки будем мерзнуть? Зато у нас во дворах будет производиться чистый кислород в количествах, недостаточных для снабжения дыхания десятой части жителей двора. Ну и что - устроим геноцид, вырежем недовольных. А тела их закопаем, чтобы драгоценный кислород не тратился на разложение органики. ЭКОЛОГИЯ, блин..
P.S. 90% кислорода на планете производит океан...
Вырубка деревьев видна во всем городе, а чтоб посадили я ни где такого не видела. Похоже и бора скоро не будет((, ведь если "наша" власть решила построить дорогу, то так тому и быть((, ведь закопают в строительство милиион, а отпишут десятки, а то и сотни... А что будет с людьми, природой - кого это волнует, тем более когда столько 0 светит, да и торговый комплекс рядом, все знают чей. Сколько пытались остановить его строительство, родник рядом, лес, все бесполезно.Простые люди против больших денег бессильны(
Тоже водила...и езжу на хорошей машине часто там, где пробки!
Слушайте все ! Если эта дорога будет проходить вдоль побережья, то все газы и копоть будут идти к водохранилищу и сто пудово найдутся умельцы которые будут подмывать свои авто в этом водоеме-да пусть даже сейчас они там есть, но это юудет у десетярено если такой проект осуществится. ПЛЮС копоть, идущая в ближайшие части леса-и на это не остановятся-раз сделали будет и другой раз и в конце концов лес постепенно уменьшится , что его в итоге исчезнет. Неужели это не понятно???? Лес-это же так прекрасно - это наше здоровье-это наше богатство и сила !!!!!
то,что я посажу,вырастет да такого масштаба через 90-100 лет.Я сейчас хочу жить!
Руки прочь от реликтового бора, временщики!
Думаю что власти не стоит подбрасывать такую удобную тему для консолидации населения города Че. Очень возможно, после решения данной проблемы, это население задумается о решении других тем. А их, я вам скажу, предостаточно...
Челябинск пошел по Лужок-московскому пути....В никуда....
Я посадил во дворе на ул 250 лет Челябинску почти 100 деревьев и УХАЖИВАЮ за ними! Тем не менее в Челябинской области 3,7 млн гектаров леса и просека под дорогу эту цифру изменит на одну миллионную. Тем более, что 8 месяцев в году из 12 мы дышим кислородом из южного полушария. А вот автомобили в пробках сжигают намного больше кислорода, чем его бы дал невырубленный лес. Большинство тех, кто высупает против вырубки леса просто хотят поболтать!
Если уж бороться с пробками, первым делом откройте двухсторонее движение на площади перед горадминистрацией, да закатайте асфальт под уровень трамвайных рельсов, особенно н перекрёстках. Например в Челябинске только ПОЛОВИНА одного перекрёстка (у заречного рынка) где рельсы обложены резиновыми подушками и их можно переезжать не снижая скорости. В Башкирии так оборудованы все переезды на трассе. Бери да делай!
За последние 10 лет в городе идет тотальная борьба с зелеными насаждениями, вырубается все и вся. Ни одного дерева не посажено!!! Вырубают самые продуктивные деревья - тополя, которые быстрее всех растут и дают больше всего кислорода! Да, они 2 недели в году пухом исходят, но для этого горзеленстрою надо делать регулярную обрезку, и эстетично и полезно. Но почему то наши городские власти совсем не думают о воздухе, которым они тоже дыщат. А тут еще замахнулись на легкие города - городской бор! Чем дышать будет город и та же администрация? С кислородными масками будем ходить? Совсем безмозглое решение, дорогу можно построить не задевая уникальный лес.
Экологи вы где? Почему нет ни одного высказывания Управления экологии и природопользования администрации г. Челябинска,это их профессиональные обязанности защищать наш бор.Почему вы бездействуете, вам что за это заплотили или что-то пообещали? Очень надеемся на вас,что разберётесь в этой огромной для всех горожан проблеме.
Губернатор строит ТРК"Родничок",якорным арендатором будет гипермаркет "АШАН".К комплексу нужны транспортные подъезды большегрузного автотранспорта!Еще вопросы будут?
Я за вырубку ограниченного и подконтрольного удаления леса, и с последующей посадкой новых деревьев. Вы посмотрите на вход Центрального стадиона: старые деревья заросшие непролазным кустарником. Вдоль забора не пройти... А общественное движение учитывает, сколько транспорта стоитв пробках... 5 минут простаивание 1-го автомобиля - это 15 минут его движения... Блюхера заполнена и переполнена, дышать утром и вечером нечем, от смога легковых, про грузовой автотраспорт я просто молчу (особенно родной камаз). Кто хоть раз ходил про этому маршруту скажут, что много гнилья, старых деревьев, заболоченность некоторых участков, и между прочим, на данном направлении, есть лесные дороги, по которым ездит транспорт. По поводу выхлопов - транспорт не виноват, виноват производитель выпускающий топливо, которое не соответствует нормам сгорания. Мой лексус при заправке здесь имеет нагар, темнеет быстрее масло... Но в той же Германии нагара нет, ровно работает двигатель, но по приезду сюда... брррр... а ведь мы добываем сырье, но вопрос как его перерабатывают нпз (модернизация, поднятие цены, убытки 2008-2009гг)? какой чистый выхлоп автобуса в Германии и какой у нашего НОВОГО автобуса, есть кому сравнить?
Мое мнение - хуже не будет...
Реально ответьте и провести референдум - кто там часто бывает в этом самом бору? Честно...
Подобные обсуждения идут во многих городах страны. Мне довелось побывать на открытой конференции в Петербурге, по такой же теме. На моё предложение оказать желающим(!), финансовую и правовую помощь, по выделению 1-2 Га земли, в Ленинградской области. Замедте, желающим(!), а их бы было не мало, одна местная дама сказала: "Вы нас что, в каменный век тащите?" И я ей ответил: "А вы выйдете на свой Невский проспект и посмотрите, что у вас под ногами. Бетон и камень! На право - камень и бетон. На лево - бетон и камень. И ни одного(!) кустика и ни одного(!) деревца. И лишь в верху, краешек неба. Вот вы, в каменном веке и живёте! Конечно Челябинск, в этом плане, явно уступает нашим столицам. Власти видимо решили догнать и перегнать. С такими заводами и химией как у нас, надо каждый день сажать деревья. А Сергею Давыдову я хочу пожелать начинать рабочий день с посадки, хотя бы одного дерева, это же относится и ко всем его сотрудникам и обл. администрации. Может и менталитет немного изменится. Ведь даже, если вырубить весь Бор, и все деревья в городе, проблему с пробками вы не решите!!! Более того, вас постигнут более серьёзные проблемы и будет уже не до пробок. Сколько времени надо, что бы спилить деревья? А сколько лет надо, что бы вырастить, то же лес? Попробуйте хотя бы раз, сначала думать, а потом делать.
Когда вы вырубите последнее дерево, уничтожите последнее животное и загрязните последнюю реку, вы поймете, что доллары жрать нельзя!!!!!!!!
Какие-то возмущения по поводу строительства новых и нужных дорог это болезнь роста. Пора уже мегаполису оторваться от деревенских замашек и понять, что без нормального зонирования территории жилая застройка - склады - промзона и нормальными автодорогами между этими зонами это концепция современного мегаполиса. А бурелом в центре это больше смахивает на уездный городок 18 века.
вот интересно какой процент защищающих бор
хоть раз на субботник ходил и убирал за собой. город в грязи вязнет из-за свинства живущих. вообще на урале люди не привыкли не сорить, каждый день дворники с утра мешками мусор убирают со двора - и не с неба он упал. когда какой нибудь молодой человек тут защищает бор и брызжет слюной к власти сам может нащелкать семечек, выкинуть упаковку сигарет из салона машины на ходу и т.п. в городе с таким менталитетом слушать байки про места отдыха когда все дворы загажены не имеет смысла. еще дворников поругайте и обслуживающие организации...
сам я за дорогу в бору, а на субботники принципиально не хожу потому что принципиально ни одной бумажки не бросил на улице.
Я не эколог и не чиновник. Я простой инженер, поэтому:
Дано:
1. Для чего нужна дорога, все уже знают - подъезд к "Родничку" как фур, так и просто клиентов, причем для фур нужен подъезд с уфимского и Екатеринбуржского направления.
2. "Родничок" уже есть - никуда от этого не денешься.
3. Соединить Ленинский район и С/З нужно.
Задача имеет множество решений: по минимизации затрат, по минимизации ущерба для бора, по удовлетворению запросов максимального количества жителей, по максимизации пропускной способности дороги...
Решения задачи есть, только они не устроят администрацию, так как для администрации основным критерием является один параметр - минимизация затрат.