4 августа среда
СЕЙЧАС +20°С

ВСЕ КОММЕНТАРИИ (169)

17 дек 2010 в 00:13

Странные какие-то звуковые волны: сквозь леса и неровности поверхности проходят, а мне казалось, что лес - это серьёзное припятствие для звука...

Если кому интересно, посмотрите архив погоды за те дни, когда были качания - очень часто направление ветра было таким, что звуковые волны не могли воздействовать на здания в тех районах, где были замечены "раскачивания".
Особенно понравилось вот это http://pogoda.mail.ru/archive.html?city=2760&date=2010-11-25 - звуковая волна тупо и нагло пёрла против ветра!

А вот в этот день никого не качало http://pogoda.mail.ru/archive.html?city=2760&date=2010-11-3, и в этот тихо было http://pogoda.mail.ru/archive.html?city=2760&date=2010-11-17

ОТВЕТИТЬ
Гость
19 дек 2010 в 22:17

читал я это экспертное заключение "специалистов" РАН из Екатеринбурга, написали они там полную чушь, сразу заметно что данное заключение было кем-то проплачено. к примеру:"в указанный период было зафиксированно порядка 400 событий (то есть взрывов), 8 событий по 30-40 тонн тротилового эквивалента,2 события 80-100 тонн трот. экв., остальные 3-10 тонн трот.экв."
тот кто хотя-бы немного с этим сталкивался знает что тротиловый эквивалент взрыва - это, в данном случае, масса ВВ находящегося в снарядах + масса накладного заряда ВВ. возьмем типовой 122 мм артилерийский снаряд масса ВВ-3кг. 3 тонны трот.эквив. это 1000 снарядов(6 грузовых автомобилей, с учетом тары); 30 тонн- это 10000 снарядов(60 грузовых авто); 100 тонн-это 33000 снарядов(188 грузовых авто). и все это должно быть сложено в один штабель и взорвано за один раз.
P.S.:Одно из двух: либо наша армия непобедима, либо ученые далеки от науки.

ОТВЕТИТЬ
Натали
17 дек 2010 в 00:36

"Овчаренко, кстати, постарался успокоить челябинцев: по его словам, никакой сейсмической активности не было. Ощущаемые на верхних этажах зданий толчки – следствие возникающей при взрыве звуковой волны. А не слышат ее горожане из-за того, что до столицы Южного Урала докатываются только низкие, не воспринимаемые человеческим ухом частоты." и почему это интересно мы не слышим ни волны ни взрывов??? А Вы спрашивали у народа? На каких простите данных Вы так решили? Весь Инет усыпан сообщениями про ВЗРЫВЫ сначала, а потом уж взрывную волну, которая и содействует колебаниям зданий. Но вот что-то как-то не верится, что взрывы МЫ слышым за 50км от города, в то время как жители того же Миасса только от нас Челябинцев и узнают о каких-то якобы взрывах на полигоне. Ребят ну что уж вы в самом-то деле. Не позорьте себя. Вроде научные сотрудники. Или меркантильные цели прежде всего? Очень отчетливо слышен сначала взрыв, а потом мгновенно идёт волна взрывная. И не пишите про Кисегач и Еловое, что окна дребезжат и крыши сносит. В прошлые выходные отдыхали на Еловом, тишина и покой. На то они и базы ОТДЫХА.

ИИИИ
16 дек 2010 в 22:08

Как это не слышно взрывов? Каждый раз очень даже хорошо слышно и начинается раскачивание. Взрывы очень близко. Что заказали-то и рассказали. Ученый потирает нос-явный признак лжи-сам-то он верит в то, что рассказывает?, просто притянули факты, "успокоили" народ..

16 дек 2010 в 22:26

"мощностью до десяти тонн в тротиловом эквиваленте"
1,5 месяца назад эти же ученые говорили "50-100 тонн в тротиловом эквиваленте".
"А не слышат ее горожане из-за того, что до столицы Южного Урала докатываются только низкие, не воспринимаемые человеческим ухом частоты." А те, кто всё это время говорил, что сначала были СЛЫШНЫ взрывы, а потом трясло - те жалкие лгунишки?

ivarga
17 дек 2010 в 02:14

Как то не совсем адекватно на мой взгляд.
В городской Черте трясет как то точечно. Привязка по времени достаточно условная. побегали с переносными сейсмографами и довольны. Не привязали взрывы ни к одному из случаев трясения.
НЕЗАЧЁТ! на пересдачу.....

Гость
17 дек 2010 в 11:23

Овчаренко выступал на эхо радио, показывал это интервью 31 канал-просто противно было смотреть, на вопросы журналиста отвечал заученной фразой про 500 сейсмических событий, да и отвлекался на свой сотик. просто беспредел!!!

17 дек 2010 в 12:19

ИМХО. если уж так хочется провести расследование откуда трясет - делается все элементарно:
-вводится особый режим в области;
-любые взрывные работы должны производиться по звонку в штаб с указанием точных координат GPS с подробным описанием как, чем и что взрывают;
-дали добро в штабе - нажали взрывники свою кнопку;
-любые аварии на предприятиях с локальными взрывами должны также сообщаться в этот штаб;
-сейсмологи все фиксируют;
-любое отклонение от инструкции во время этого особого режима - жесточайшие штрафы.

ОТВЕТИТЬ
АНДРЕЙ
17 дек 2010 в 11:14

ВЗРЫВНЫЕ РАБОТЫ НА СМОЛИНСКОМ КАМЕННОМ КАРЬЕРЕ ПРОИЗВОДЯТСЯ ДВА РАЗА В СУТКИ.И РАНЬШЕ БЫВАЛО ЧТО КОЛИЧЕСТВО ВЗРЫВЧЕТОГО ВЕШЕСТВА ЗАКЛАДОВАЛИ БОЛЬШЕ, ОТ ЭТОГО И ПОТРЯХИВАЛО. НАДО ПРОВЕСТИ ОПРОС В ПОСЕЛКАХ-ФЕДОРОВКА, СОСНОВКА,СМОЛИНО. А ТАК ЖЕ САДОВОДОВ У КОТОРЫХ САДЫ РАСПОЛОЖЕНЫ РЯДОМ С КАРЬЕРОМ. НО СДАЕТСЯ МНЕ ЧТО, ВСЯ ЭТА ШУМИХА НЕ ПРОСТО ТАК, КТО-ТО ГДЕ-ТО НАРЫЛ НОВЫЙ КАРЬЕР И ВОЗМОЖНО НАС БУДЕТ ПОТРЯХИВАТЬ В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ. СТРОИТЕЛЬСТВО И РЕМОНТ ДОРОГ, МОСТОВ, ВИАДУГОВ И Т.Д. БЕЗ РАЗНЫХ ФРАКЦИЙ ШЕБНЯ НЕ ВОЗМОЖНО. ВОЯК Я ТОЖЕ НЕ ВЫГОРАЖЕВАЮ,ОНИ МОГЛИ БЫ СВОИ ВЗРЫВЫ НАПРАВИТЬ В НУЖНЫЕ ДЕЛА, А ПУГАТЬ ЖИВОТНЫХ И ПРИРОДУ ЭТО ........, НО БЕЗ ЩЕБНЯ НИ КУДА. А г. КАРЛИКАНОВУ НАДО ВЗЯТЬ ПОД КОНТРОЛЬ ПРОИЗВОДСТВО ВЗРЫВНЫХ РАБОТ.

ОТВЕТИТЬ
Гриф
17 дек 2010 в 23:04

Информация на тему звуковой ударной волны:
"Ударные волны возникают при выстреле, взрыве, электриче­ском разряде и т.п. Основной особенностью ударной волны является резкий скачок давления на фронте волны. В момент прохождения ударной волны максимум давления в данной точке возникает практически мгновенно . При этом одновременно скачком изменяются плотность и темпера­тура среды. Затем давление медленно падает. "
Цитата Овчаренко:" А не слышат ее горожане из-за того, что до столицы Южного Урала докатываются только низкие, не воспринимаемые человеческим ухом частоты."
Но скачок давления то, перепонками мы должны чувствовать.??? Чтоб за 35 км звуковая волна стены шатала на 15 мм.,то В Бишкиле у жителей бы перепонки от давления полопались.Допускаю,что военные могут прикрывать уши, ну и рот открывать во время взрыва.
Вообщем я не верю заключению. Качает не звуковая волна.

ОТВЕТИТЬ
Андрей
17 дек 2010 в 00:12

Чё за бред они несут ...
Чебара так вообще уже должна лежать в руинах, если до Челябы такие волны доходят.

И на самом деле, кто заплатит за ремонт домов если между стеновыми панелями дома стали швы вскрываться.

Я внимательно прочел.
17 дек 2010 в 21:16

"Овчаренко, кстати, постарался успокоить челябинцев: по его словам, никакой сейсмической активности не было. Ощущаемые на верхних этажах зданий толчки – следствие возникающей при взрыве звуковой волны. А не слышат ее горожане из-за того, что до столицы Южного Урала докатываются только низкие, не воспринимаемые человеческим ухом частоты."

Прочел и подумал. "Сейсмологи: Челябинск колеблют звуковые волны с Чебаркульского полигона" - это заявление властей и журналистов. Сейсмологи как раз утверждают обратное: ПОЛИГОН НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ К КОЛЕБАНИЯМ в Челябинске.

Читайте сами: от взрывов на полигоне НИКАКОЙ СЕЙСМИЧЕСКОЙ АКТИВНОСТИ НЕ БЫЛО. А ведь многие утверждают, что ощущали не просто колебания, а именно толчки, сотрясения.

Горожане НЕ СЛЫШАТ звуковой волны от ВЗРЫВОВ НА ПОЛИГОНЕ. Правда, что ли? НИКТО НЕ СЛЫШИТ ВЗРЫВЫ?

"Станции расположились в поселках Трубный, Тимирязевский, селе Кулуево и на спасательной станции на берегу Шершней" - ГДЕ ГУБЕРНАТОР ЗАКАЗАЛ, там и разместили. Почему не проверили альтернативные варианты-эпицентры?

"Эпицентр находится в 13 километрах к северо-западу от станции Бишкиль, на территории Чебаркульского военного полигона, в 35-40 километрах от Челябинска». На это надо было тратить бюджетные (в том числе из моих налогов) деньги? Я и без месяца исследований знаю, где полигон находится.

Короче, «Заключение сейсмологов подтвердило нашу версию: Челябинск и другие города трясет из-за полигона." - ТУФТА АБСОЛЮТНАЯ. НИ ХРЕНА сейсмологи НЕ ПОДТВЕРДИЛИ НИКАКОЙ СВЯЗИ между ПОЛИГОНОМ и СОТРЯСЕНИЯМИ.

19 дек 2010 в 12:09

Работаю на ул.Потребительская 2ая, Челябинска. 10.12.2010 с 9.00 ч до 14.00 ч наше здание трясло. Стулья подпрыгивали. Окна (евроокно)вибрировали. Большинство работников испытывали сильную головную боль, а некоторых тошнило. В душе была паника. Вопрос? Что это ЗЕЛМЕТРЯСЕНИЕ? Кто контролирует в Челябинске аномальные явление? Почему полдня трясло здание? Страшно работать, а работодатель с работы не отпускает, А ЕСЛИ ЗДАНИЕ РАЗРУШИТСЯ, И МЫ ВСЕ ПОГИБНЕМ ПОД РАЗВАЛАМИ? КТО БУДЕТ РАСТИТЬ МОИХ ДЕТЕЙ?????? НА ГОСУДАРСТВЕННЫХ ЧИНОВНИКОВ НАДЕЖДЫ НЕТ.НА ГОСУДАРСТВЕННЫХ ЧИНОВНИКОВ НАДЕЖДЫ НЕТ. РАЗБЕРИТИСЬ ДО КОНЦА И ПРИМИТЕ НЕОБХОДИМЫЕ МЕРЫ??? Если от взрывов боеприпасов – разработайте новую технологию уничтожения !!! Если взрывы на карьере ? То где контролирующие гос.органы??? Налоги сдирают три шкуры, а выполнить качественно свою работу гос.структура не может.

Evg.
16 дек 2010 в 21:54

Учёные, конечно, люди умные.
Только вот с житейской логики как-то странно. Если через 40 км дома качает, что там происходит за 10 км и ближе? Наверное, волной разрывает прохожих на куски?
Ждём ответного хода военных...

ОТВЕТИТЬ
Кирилыч
17 дек 2010 в 08:59

Блиииин!!!!!!!!!! ЗАДОЛБАЛИ ВСЕ!!!!!!!!
Думал правда приедут УЧЕные разберутся, нет ведь х... какую то несут, ну че мы совсем дауны что ли!!!!
Кто знает, а как Президенту на электронку написать(или куда там еще пишут) он вроде ее читает и говорят даже реагирует?
и вообще это бред - зачем взрывать то, вот в Калининграде тоже избавлялись от старых боеприпасов так там отризали краешек и тротил вытапливали в специальной ванной с горячей водой, а вот куда потом дели весь цветной металл история умалчивает...
дЫк это, как главному по стране написать то?

ОТВЕТИТЬ
Валерка
17 дек 2010 в 09:02

Сдается мне, что дело тут кроется в ином, например в уступчивости военных по вопросу передач/застройки/конкурсов на земли под автомобильным институтом, танковым училищем или может даже,пока существующим училищем штурманов.
В заботу властей о горожанах не верю, да еще и на высшем областном уровне из-за звуковых волн дошедших до Челябинска? А может этим пытаются "заглушить", то, что у все люди в радиусе 10 км от полигона оглохли - лопнули барабанные перепонки, и они все изрезаны выбитыми стеклами, а поскольку зима, то они дома и замерзли следом?
Кстати, а как дела обстоят в других населенных пунктах в радиусе 40 км от полигона? Или подрывы сфокусированы исключительно в направлении Челябинска? Еще момент, если взрывы такой большой энергии, то не подумают ли наши натовские товарищи, что РФ возобновила натурные ядерные взрывы? Они ведь регистрируются по сейсмической и волновой активности в том числе.

ОТВЕТИТЬ
Вредный тип
17 дек 2010 в 14:48

Я точно знаю-когда станет известна причина всех колебаний земной поверхности в Челябинске: когда пойдут трещины на потолка и стенах и потекут трубы в домах, где проживают "слуги народа".Спорим?

MADMike
19 дек 2010 в 20:23

Вот ссылка на схему где будет идти метро http://domchel.ru/articles/2971.html. Теперь делаем выводы где трясет дома? По моему как раз над и рядом с ветками этого метро. Кого трясет пишите в ответах свои адреса (номер дома, квартиру можно не писать :)) Думаю по этим ответам мы узнаем где у нас будут станции и ветки...

Mak
19 дек 2010 в 23:58

Кроме полигона исследователям из Екатеринбурга не мешало бы обратить внимание на разработку нового карьера в Полетаево ООО "Альфа-Стоун". Кстати до сих пор непонятно почему этим вопросом занимается ни прокуратура и МЧС, а коммерческая организация из Екатеринбурга пусть и под крышей института.

Алексей
16 дек 2010 в 19:30

Я абсолютно не сомневался к причастности военных к колебаниям жилых домов, о чём всегдаписал в своих комментариях. В нашем доме в результате этих качаний стали раскрываться межпанельные швы. К кому обращаться?
P.S. На месте руководителей управляющих компаний в обязательном порядке считаю необходимым засвидетельствовать сей факт комиссионым осмотром и составлением акта (думаю во многих домах такая история) для дальнейшего возмещения убытков по ремонту межпанельных швов через суд.

ОТВЕТИТЬ
Гость
16 дек 2010 в 19:41

Сразу в суд на них!!!

какая чушь!!!
16 дек 2010 в 20:48

"до столицы Южного Урала докатываются только низкие, не воспринимаемые человеческим ухом частоты."(с)
да ладно?! серьезно?! а как быть с тем, что лично я каждый раз СЛЫШУ звук далекого взрыва и автоматически сразу перевожу взгляд на цветок, уже точно зная, что через пару секунд он качнется?! и он качается, а я ощущаю короткое головокружение...
до меня, интересно, какие частоты доходят и каким таким чудом они это делают за сколько там? за 80 кэмэ?!
Господи, как же противно все это...

ОТВЕТИТЬ
Жека
16 дек 2010 в 19:56

Мама отдыхает в санатории Кисегач в воскресенье говорит так ухнуло что у них дверь входная открылась в номере и стекла звенели.

ОТВЕТИТЬ
Запас
17 дек 2010 в 15:32

Челябинск трясёт взрывной волной. Что-бы трясло взрывной волной и появились такие разрушения в домах нужна МАЛЕНЬКАЯ АТОМНАЯ БОМБА. Народу втюхивают инфу.
Кто будет платить за разрушения, лучше "дальний дядя", свои "бизнесмены" и "холопы придворцовые" ближе.
Выставят счёт военным.
Заберут в качестве компенсации территории танкового, автомобильного училищ, территории военного госпиталя (пл. Павших), военную комендатуру и прокуратуру (перекрёсток Кирова К.Маркса), территорию КЭЧ гарнизона (Труда-Цвилинга на набережной). Добавят финансовую компенсацию и чиновничний карьерный рост.
А граждане самостоятельно будут бегать по судам.
ДУМАТЬ НАДО ГОЛОВОЙ.

ОТВЕТИТЬ
17 дек 2010 в 14:45

Да ну что за бред! Какие военные? за 80 км от Челябинска взрывают боеприпасы, и Челябинск трясет, причем слышно взрыв и тут же качается дом! Тут физически никак не получится! Я уверен на 101% что дело далеко не в военных! Это добывают щебень, неподалеку от Челябинска в 10-15 км... Много знакомых и родных людей находятся в Чебаркуле и окрестностях, в моменты наших взрывов постоянно созваниваемся, либо у них в этот момент тишина и либо у нас, в тот момент когда военные что-то взрывают! ДУРАКОВ из нас делают вот и всё! А взрывы прекратятся только тогда когда что нибудь рухнет и не дай Бог погибнут люди... Вот и всё

Mak
18 дек 2010 в 19:43

Учитывая скорость звука между взрывами в Чебаркуле и воздействием на дом должно пройти порядка 2,5 минут. То есть замерить при желании не проблема и без сейсмодатчиков и бюджетных денег нужно просто два наблюдателя и два сотовых телефона
Но звук взрыва в Челябинск слышен отчетливо, а расстояние все таки очень немаленькое! если мощность взрывов эквивалентна 50-80т тротила то это наверняка вызвало бы серьезные разрушения вокруг полигона и в окружающих деревнях в домах как минимум повылетали бы стекла. Да и взрывы мощностью под 100т легко засекаются специальными сейсмостанциями на расстоянии 12 000км. Так что тут бы не только жители Челябинска забили тревогу.

КПВТ
17 дек 2010 в 09:12

а вот такой вопрос ... почему дома трясет выборочно - один дом может просто рассыпаться, а второй, в 200 метрах, даже не качнет??? что за избироательная звуковая волна такая?

ОТВЕТИТЬ
Боюсь
17 дек 2010 в 15:48

Лесопарковую, 6 трясет каждый день, раз по 10-15 на дню, слышны взрывы. Находиться на рабочем месте в такие моменты жутковато.

ОТВЕТИТЬ
Гость
17 дек 2010 в 09:28

почему все так упорно ищут _о.д.н.у_ причину? Тогда как (вероятнее всего) в разных случаях причины разные. Если в Чебаркуле и Миассе это может быть полигон, то в Челбинске - скорее всего карьеры.

Думающий
17 дек 2010 в 12:14

Ни кто не говорит про строящееся метро. Надо и с этой стороны всё проверить. Они там наверняка используют направленные микровзрывы для проходки тоннелей.

КПВТ
17 дек 2010 в 13:17

ну что, замкадыши, еще не поняли наше место? наше место на помойке - ядерные отходы, химические боеприпасы (с очень вредными продектами взрыва, кстати), аэродром бомбардировщиков, грязное производство - все сюда наша Партия любимая сливает!

17 дек 2010 в 14:42

сегодня вообще жесть с 13:30 до 14:30 меня на 9м этаже на Тополинке качало раз десять уже...
мне все равно что это качает, звук, ветер, толчок.
прекратите это делать!! когда вызвали сейсмологов, за этот месяц как-то ситуация поутихла, и я даже сама успокоилась, так сказать стала привыкать к редким покачиваниям. но сегодня стало страшно снова, один за другим... уже не смешно.
а куда звонить можно в мчс городское? где фиксируют обращения граждан?

Helga
17 дек 2010 в 21:12

А взрывные работы по-прежнему продолжаются. Какой смысл был от работ сейсмологов, если НИЧЕГО не изменилось? Тем временем город будоражит уже три месяца. Сегодня в 14-30 снова качалось все... Есть ощущение, что местные власти нам не помогут. Может, уже пора писать коллективное письмо премьеру и президенту и начинать сбор подписей?

Александр Евгеньевич
17 дек 2010 в 23:53

Странно... столько разговоров про землетрясение в Челябинске, а как живут люди в том же Чебаркуле не слышно.
Приходит мысль о том,что они в первую очередь должны чувствовать подземные толчки.
Чебаркуль ведь поближе будет к этому полигону, чем Челябинск..... Не понимаю)))

18 дек 2010 в 04:07

неважно кто тут виноват. сам тот факт, что власть, либо врет что не знает, либо не дееспособна (т.к. не может элементарного - установить источник колебаний уже 3 месяца) уже позорит эту самую власть...

Думающий
19 дек 2010 в 11:31

Я не верю в эту х.... про звуковые волны!!! Это бред!!! Они что только в сторону Челябы направлены при взрыве? Рядом с Чебаркулем еще куча населенных пунктов которые ближе по расстоянию и там не трясет! Меня тоже кстати не трясет, квартиры в ленинском и на сз захаренко, 5-й этаж.

Skeptik
17 дек 2010 в 18:52

Администрация ищет виновного, но почему то умалчивает о том, что сигналы о тряске зданий поступают в основном из домов новой постройки (качество то соответствующее), поэтому стрелки и переведут на Минобороны: ату их, они виноваты, - а о том, что строят сегодня жилые здания с нарушением технологий и низким качеством оставят без внимания

ОТВЕТИТЬ
Еленка
17 дек 2010 в 10:25

Каждые выходные мотаюсь в Чебаркуль, там и слыхать не слыхивали о таком. Так что про Чебаркуль-очередная отговорка

ОТВЕТИТЬ
Уже гражданин...
18 дек 2010 в 16:37

Неужели власть и военные не понимают о возможной опасности в этой ситуации:
1. близость расположенных ядерных объектов
2. еле живая плотина Шершневского водохранилища. При прорыве которой по некоторым расчетам затопит половину северо-запада, а вода на отметке у цирка будет доходить до площади Революции.
Ведь это уже почти угроза национальной безопасности.

Где власть? Где спецслужбы? Где прокуратура? Где прямая правительственная связь? А если война? А если теракты?

С такой расторопностью вы гражданам РФ не нужны!!! Полная анархия и бардак. В этой ситуации вы показали за что вы получаете зарплаты вместо нищих пенсионеров.
В отставку всех - начиная с министра обороны, главного зачинщика этих беспорядков.

17 дек 2010 в 09:01

у нас по ночам возле дома ездят грузовики всякие, и когда они перелетают лежачий полицай раздается неимвореный грохот...может это вам всем кажутся взрывыв изза этого)))

какая звуковая волна за 80 км может быть?

ОТВЕТИТЬ
Чебаркулец
17 дек 2010 в 14:32

Всем доброго.

Тут кто то уже писал, что скорее всего тут 2 фактора:
1) это наш полион
2) это Ваши карьеры.

У нас в воскресенье и понедельник тоже трясло прилично, в МЧС сказали что за воскресенье от жителей города поступило много звонков.

Начиная со вторника тряска почти не ощущалась, ну или незначительно в разных районах города.

Так что тряски в воскресенье и в понедельник вполне можно отнести к "делам полигонным".

Но, как было описано здесь ранее, в октябре и ноябре город не трясло (ну может быть раза 2 или 3) но ни как не каждый день и по нескольку раз, как говорят Челябинцы.

Вывод: как поет Бутусов "... но при свете солнца становится ясно - у каждого руки в крови". Т.е. виноваты и те и другие на самом деле. У военных есть план по уничтожению боеприпасов, а у "карьеристов" есть возможность под шумок побольше навзрывать щебня и свалить на военных.

ОТВЕТИТЬ
Пользователь интернета
16 дек 2010 в 19:37

Просто супер! Сейсмологи, ангажированные администрацией, "приговорили" военных. Ученые, к которым обращались военные, обвинили карьеры.
А когда рухнет первый дом, каждая сторона будет тыкать пальцем в свою справку и говорить "а это не мы, это вон они". И вот это самое главное - обзавестись грамотно составленной справкой. Чтоб потом не пришлось оставшихся в живых жильцов рухнувшего дома расселять за свой счет.

ОТВЕТИТЬ
NDV
16 дек 2010 в 20:11

Как это сочетается: "Мы зафиксировали за это время около 500 сейсмических событий" с "никакой сейсмической активности не было" ? И от чего сигналки у машин выли ? Они ведь на земле стоят а не на верхних этажах.

Антоха
16 дек 2010 в 20:46

Видимо есть что то, почему власти не ищут причину (а она очевидна), а ищут виноватых, каждый может тыкнуть справкой из конторы голодной науки, пусть даже во главе которой академик РАН, и что дальше, руководствуясь здравым смыслом - Малково, Травники, В. Караси ( с крутыми котеджами) просто снесло, и потом позвольте, Полигон не за 35 км. от Челябинска..., если речь идет о науке, то надо быть до конца последовательным, а не заниматься пустоблудием. Взрывы под Бишкилём - ахинея полная

офицерова жена
16 дек 2010 в 21:39

А у нас в военном городке километрах в 10 от площадки уничтожения боеприпасов еще ни один дом не развалился и , уверяю вас всех, умных, не трясет. Звуковая волна идет, форточки, двери, сигнализация - срабатывает, но не трясет и ничего не с панельными домами не происходит. Если слушать ангажированных ученых, то у нас уже давно все должно развалиться. У меня на пятом этаже панельного дома " землетрясения" точно нет. Жила в военном городке возле военного аэродрома, заню какой звук, когда самолет проходит сверзвуковой порог, знаю какой звук, когда самолеты взлетаю в 100 метрах от дома на форсаже. Вот это звууук, вот это звуковая волна. А во время учений у нас тут и бомбометание было, и все-равно стоит военный городок, не рухнул. Противно, когда ученые люди говорят полуправду, что значительно хуже лжи. Сестра из Челябинска звонила и рассказывала, что их на Северке качает, а взрывов у нас не было. Безобразие!!!

ИИИИ
16 дек 2010 в 22:10

А другой ученый из Еката утверждает, что судя по нахождению раскачивающихся домов, взрывы находятся от города в 3-4км. Так чья правда?

17 дек 2010 в 14:37

По идее взрывы должны уже прекратиться.. ничего подобного! Сейчас, в 2.31 было 5 взрывов, чрез 3 минуты еще 3 врыва с сильнейшей ударной волной на окраине северо-запада. Никто меня не переубедит, что это чебаркульский полигон. Либо карьеры, либо есть полигон где-то явно поближе Чебаркуля.

Андрей
17 дек 2010 в 18:20

Сомневаюсь, что причиной является полигон.
Думаю, что, не смотря, на громкие заявления чиновников различного уровня положительная судебная перспектива маловероятна. Тем более, что Минобороны уже имеет заключение других екатеринбургских ученых с прямо противоположными выводами, а к началу судебных разбирательств представят заключения инженерно-саперных специалистов и т.д.

КПВТ
17 дек 2010 в 18:49

очень интересно, может военные все же сильно обидятся на губера, и .....

мельников
18 дек 2010 в 17:01

сижу на стуле и думаю бежать или нет на улицу после каждого взрыва Скоро дом развалится его строил стройбат Военный городок ул Каширина 17 часов 00 минут

Андрей
19 дек 2010 в 12:13

Ехал в сторону Миасса. Чуть не доезжая до Мисяша почувтсвовал воздействия взрывной волны и увидел поднимающийся вверх столб дыма. Чессно говоря взрыв не показался мне каким то угрожающим и с огромной разрушающей силой. Может конечно это детки с коробком спичек развлекались)

Александр
19 дек 2010 в 16:10

Если Северо-Запад трясёт полигоном, а это минимум 30-35 км, то объясните мне пожалуйста, почему я проживая на ЧТЗ за всё время не почувствовал ни одного мало-мальского толчка. А ведь по всем параметрам должен был, ну хотя бы разок. Ну и судя по всему курортная зона, находящаяся вокруг полигона находится в состоянии Хиросимы!

ольга
17 дек 2010 в 10:06

мы вот тоже слышим звуки взрывов. что это теперь мы мыши летучие?

ОТВЕТИТЬ
Марио
16 дек 2010 в 22:14

Вот скажите мне, почему в деревне Бол. Куйсарино, что в 5 километрах от полигона никого не трясет (МАКСИМУМ что я видел, это трещины на печках в домах и дребезжащие стекла), а Челябинск трясет? Ясно как день, что взрывают где-то под Челябинском на карликановских карьерах.

ОТВЕТИТЬ
Anonimous
16 дек 2010 в 19:37

>> Овчаренко, кстати, постарался успокоить челябинцев: по его словам, никакой сейсмической активности не было. Ощущаемые на верхних этажах зданий толчки – следствие возникающей при взрыве звуковой волны.
Это тонкий намек на то, что дома качает воздухом? Думаю каждый желающий может достать нужные учебники и справочники и посчитать усилие, необходимое для отклонения верхней точки девятиэтажного дома хоть на один миллиметр. А потом прикинуть это усилие на оконное стекло и на собственные уши.

ОТВЕТИТЬ
16 дек 2010 в 20:38

был в районе между кулуево и нижними карасями взрывы видел и слышал но по странному стечению обстоятельств земля не тряслась с ног никакая звуковая и прочие волны не сбивали в непряхино старый домик на горе 10 км до места утилизации стекла целы стаканы не звенят штукатурка не сыпется. так что заключение очень самнительная вещица и как эксперт в области права скажу что для суда данное заключение не будет иметь никакой силы, поскольку заключение получено до обращения в суд и оплаченно одной из сторон процесса.

А ТЕПЕРЬ ДАВАЙТЕ ВАШИ МИНУСЫ ТОЛЬКО ОБОСНОВАННО И ДОКАЗАНО.

ОТВЕТИТЬ
Андрей
17 дек 2010 в 08:34

Генерал: "мы заложили 400кг, а оно как бабахнет будто 10000кг!"

Елена
17 дек 2010 в 11:31

Да не трясет уже примерно неделю.Видимо, боезапасы все взорвали, ждут нового поступления. А было все неприятно, у меня, к примеру, через весь потолок-трещина пошла.

ОТВЕТИТЬ
18 дек 2010 в 15:33

У нас дом в селе Запивалово (это рядом с Шахматово). Взрывы такие, что уши закладывает, дребезжат окна, всё так трясёт, что ощущение натуральной войны.После взрывов поднимается дым, явно с полигона.

Учился в школе
18 дек 2010 в 15:41

Ребят, наука это вещь объективная.
С цифрами зафиксированными на приборах трудно поспорить.
Три сейсмодатчика однозначно покажут место и силу взрыва.

Взяв силу взрыва от 10 до 80 тонн в тротиловом эквиваленте
и растояние до эпицентра 30 километров (возьмите линейку и змерте по карте) и вооружившись формулами расчета давления взрывной волны.

На коленках посчитал, что даление взрываной волны на окраине Челябинска будет составлять от 0,06 до 0,12 кПа.
Или от 0,6 до 1,0 грамм в секунду на квадратный сантиметр.
теперь возьмем площадь девяти этажного здания 100х20 метров
и получим давление на всю площадь здания от 1 до 20 тонн :)

Как вам такая арифметика?

P.S. 15:20 сижу на работе, возле ДС "Юность". Два взрыва подряд.

У военных вся экспертиза ученых заключалась в прибытии на полигон генерала и в проведении в его присутствии утилизации боеприпасов. Генерал на глазок определил, что это не опасно :)))))

ОТВЕТИТЬ
Провидец 1
17 дек 2010 в 11:03

Выводы сделать гораздо проще без исследований. Военным прекратить взрывы. И сделать видеосъемку своей территории с понятыми, чтобы подтвердить, что взрывы с такого-то по такое-то число не проводились. Лучше, конечно, инкогнито. А если Ч будет трясти в эти дни - значит, это карьеры. И вся ситуация разрулится сама собой. Эти карьеры уже задолбали, вместе с Дорожной революцией.

16 дек 2010 в 19:14

аа, перестаньте! за 40 км 10-20 тонн взрывчатки не услышатся и не увидятся!

ОТВЕТИТЬ
Серж
16 дек 2010 в 20:23

А может это гигантские кроты мутанты под Челябой гранит грызут?

ОТВЕТИТЬ
Морской волк 2
18 дек 2010 в 23:16

Рулят ФЭСЫ! и не чего более обсуждать и воздух молоть, вот и сказке конец, а кто слушал - молодец!!!

ОТВЕТИТЬ
Чебаркулец
20 дек 2010 в 12:40

Продолжение следует:

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20101220102619.shtml

ОТВЕТИТЬ
20 дек 2010 в 16:09

Родители живут в военном городке. И че вы думаете? Все нормально. Сама всю жизнь прожила. И с детства слышала всеэто уничтожение в непосрественной близости. Максимум-стекла тряслись. Если у вас швы расходятся, у меня тогда вообще ничего остатся не должно как в анекдоте про бомбу и баню...чушь это.

ОТВЕТИТЬ
NDV
16 дек 2010 в 19:22

Какая услужливая наука пошла :-) Кто закажет исследование, такие и результаты. Кто дэвушку ужинаэт, тот ее и танцуэт...

Морской волк
18 дек 2010 в 16:43

А я думал у меня морская болезнь началась после службы во флоте ну итд итп. Ну все думаю - пора... А оказывается я полностью здоров!!! Ура!!! Ура!!!
Девчонки где вы? Я вас жду. Напишите старому морскому котику.

ОТВЕТИТЬ
с Алого поля
16 дек 2010 в 19:34

вот интересно если бы какой-нибудь дядя Петя Иванов начал проводить взрывные работы и от этого трясло бы весь город ....его бы сразу вычислили! ...

слон
16 дек 2010 в 20:16

Во всём виноват инфразвук...А в Кисегаче-хорошо...Только,без взрывов!!!

Александр
16 дек 2010 в 20:45

Чушь, был в поселке Первомайский из которого в последние два месяца была куча жалоб на "тряску", и СЛЫШАЛ дальний звук взрыва, причем не один раз. Те кто скажет, что трясет из-за карьера могут идти лапшу вешать другим я прекрасно знаю расположение этих карьеров и их "возможности" по сейсмологии( дед пол жизни в карьере отпахал, да и жил в поселке в этом с детства и взрывали всегда но тряски не было). А по поводу Чебаркуля могу сказать что от поселка он гораздо дальше чем Челябинск! Однако же трясет и звук слышен, "ученые" научились видимо зарабатывать деньги (кто заплатит больше тот и прав).

аналитик
16 дек 2010 в 20:43

граждане,жители города,как же мы не вспомнили о том что у нас в городе еще и метро строят!в следующих версиях ждите опускание метростроя.:)А вы господа чиновники выделяйте побольше денег на подземные исследования, народа в нашем городе живет достаточно, и налоги мы платим исправно!

Челябинец
17 дек 2010 в 01:41

Мы не пьем, но дом реально качался и тресся, после чего гдето немного лопнула труба, сантехник ничего понять не может, и ремонтировать тоже не хочет Живу перекресток Кашириных и Молодогвардейцев 6 эт.

Роман
17 дек 2010 в 10:11

Эта история, похоже никогда не закончится. Военные будут все сваливать на карьеры, карьеры - на военных. Потом все утихнет. И как обычно никто никому никакого ущерба не возместит.

Ванилин
17 дек 2010 в 13:01

Я сразу говорил, что это взрывная волна, а не подземные толчки. Если окно открыто - то шторы качает, уши закладывает. Какое нафиг землетрясение... (это тем кто про метро и прочее)
И не стоит переживать, за карьеры.
Провели исследования - сейчас военные перестанут взрывать. Если мы по прежнему будем ощущать взрывы - сразу станет всем всё понятно. Вот и всё.
Остается только наблюдать.

Чебаркулец
17 дек 2010 в 14:52

Пардон, "..при свете МОЛНИЙ...." Но суть вы поняли вобщем :-)

Олег
17 дек 2010 в 15:52

1."Заместитель главы администрации Челябинска Егор Ковальчук резюмировал: результаты научного исследования укрепили уверенность городских и региональных властей в том, что причина раскачивания домов – уничтожение боеприпасов...! 2. "...напомним, что Минобороны также обращалось за разъяснениями к ученым и получило прямо противоположные выводы: полигон не при чем, а Челябинск качают работы на щебеночных карьерах.
Если немного подумать становится вполне ясно, что:
- у двух стон есть свое мнение по данному вопросу, подтвержденное "своей" экспертизой, стороны не отступятся.
- зачем было терять время и деньги налогоплательщиков на какие-то экспертизы НЕУЖЕЛИ НЕ ЯСНО - ТОЧКУ В СПОРЕ ДОЛЖЕН ПОСТАВИТЬ СУД.
Отбращение к третье стороне неизбежно. Суд все равно назначит свою экспертизу.
Администрации надо начинать принимать правильные решения.

Маруся
17 дек 2010 в 18:06

Гнать надо отсюда этих военных! территории огромные в России, зачем рядом с городами взрывать-то?! А их территории забирать и строить мирные объекты..

17 дек 2010 в 23:49

Егор Ковальчук, видимо образовательную программу пропустил. Доказательство того, что чебаркуль трясет город звуковой волное, не является достаточным доказательством того, что другие возможные источники не сотрясают город в эти же или какие-то другие моменты.
Необходимым условием, да является, но не достаточным!!!

Ванилин
18 дек 2010 в 14:17

Вчера было взрывов 15.
Сегодня (суббота) ни одного еще не ощутили.

Учился в школе
18 дек 2010 в 16:09

16:03-16:07 серия взрывов, дрожат стекла, ДС "Юность"

Кто знает технологию взрывных работ на каменных карьерах, тот скажет что так часто взрывать породу невозможно просто физически.
Взрывчатка закладывается в кёрн на глубину 2-3 метра, иначе взрывать нет смысла, сама подготовка к взрывным работам идет не менее недели.

АРТЭС
20 дек 2010 в 11:19

Не знаю, насколько связано с возможной утилизацией боеприпасов, но выезжая с плотины в сторону садов "Вишневый" и "Мичуринец", осенью еще видел серию вспышек на горизонте в сторону Чебаркуля. Как будто вдалеке молния шарахнула несколько раз. Никаких звуков или колебаний не почувствовал. Но с учетом погоды сложно было представить себе грозу в нескольких десятках километрах... Так что скорее всего действительно военные... Только никто и никогда в том не признается. Это очевидно.... Сейчас "тихой сапой" доделают по-быстрому и снова будет все спокойно... Так что нет смысла о чем-то возмущаться... никтоне поможет... Грустно все это, конечно, но такова суровая действительность.

Павел
20 дек 2010 в 16:32

Был на Краснопольской площадке, северозапад, перед тем как зайти в подъезд ощититл толчок, земля как бы колыхнулась под ногами. Мы с другом удивленно переглянулись. Девушка с ребенком сидевшая на скамейке тоже это почувствовала и испуганно переспрашивала - что это? Поднялись на восьмой этаж к знакомой, та нам сообщает что сейчас не хило так колыхнуло здание.
Это к вопросу о звуковых волнах, что то сомневаюсь что они могут стать причиной ухождения земли из под ног.

Вита
20 дек 2010 в 23:45

Позвонил в администрацию Лен.р-на о землетрясении - они очень удивились,оказывается они ни сном ни духом и я первый кто к ним обратился,но ведь трясет и вчера и сегодня!

марат
21 дек 2010 в 07:13

Почему трещины на асвальте "Шерсневской плотины" все идут вдоль полотна? Что происходит с платиной?

Татьяна
21 дек 2010 в 10:41

Мне показалась правдопадобной версия MADMike. Действительно, трясет дома в непосредственной близости от веток метро. И еще, думаю, под шумок сейчас взрывают все и все что только можно, оч. удобное для этого время. По сути никто ведь толком не разбирается в проблеме, а только вежливо отписываются)

Николай.
21 дек 2010 в 18:39

Оз.Большой Теренкуль, база, двух-этажный коттедж ходил ходуном, как избушка на курьих ножках. Было очень страшно. Полигон рядом. Произвели 7-9 взрывов с интервалами по 1,5 - 2 минуты. Всё это оттуда и идёт.

23 дек 2010 в 14:44

предлагаю все комментарии пересылать сюда, может будет проявлена оперативность! Twitter: @yurevich_m
Сегодня с 14:00 Тополинку качает очень сильно. стол качается, двери громыхают(((( ааа.. Пресса молчит, в МЧС просто принимают заявку...

Михайлова Ольга
6 янв 2011 в 12:52

Бр.Кашириных и Молодогвардейцев до сих пор каждый день трясет,когда это кончится??????Очень страшно!!!!

Горожанка
17 дек 2010 в 10:22

В результате, взрывов, и покачивания дома,у нас в квартире лопнуло очень дорогое стекло нашей мебели, ущерб в 20 тыс. рублей. Кто теперь будет мне это возмещать? И еще есть мебель ,где стекло,если это ,то же треснит и разлетится на кусочки, я просто в шоке.И еще по потолку трещена пошла, после нового года, займусь этим вопросом,я бы подала в суд,за материальный ущерб,если бы точно знать на кого.

ОТВЕТИТЬ
НИКА
17 дек 2010 в 00:12

Слышила от подруги , которая живет на Ак.Королева- не представляла как это, когда одежда в прихожей качается как маятник....
Но когда я находилась в банке по ул.Чичерина на 1 этаже, ЖАЛЮЗИ ЗА ОПЕРАТОРАМИ КАЧАЛИСЬ, И ЗВУК ОЧЕНЬ ГЛУХОЙ, НО ОН БЫЛ!!!! Я УБЕДИЛАСЬ!

Человек
16 дек 2010 в 20:51

И как это Чебаркуль, Бишкиль и все близлежащие к ним деревни и села ещё не исчезли с лица земли??? Надоели уже с этими взрывами! Какой полигон? Какие боеприпасы? Сколько себя помню, почти каждую неделю дома стёкла дрожали....от взрывов в карьере около п.Федоровка.

Челябинец74.ru
17 дек 2010 в 08:49

Надо бы хорошенько разобраться с теми учёными, которые выдали заключение, что полигон ни при чём, а виновны карьеры. Да параллельно выяснить, из каких средств и в какой сумме они получили "благодарность" за такое своё заключение.

16 дек 2010 в 21:25

Администрация города и области будет заминать скандал с военными, иначе им просто из Москвы по шапке надают.

bagen
17 дек 2010 в 18:13

Что-то не все понятно, неужели военные без головы? Где же все-таки правда? Какая-то воздушная волна??? А не ударная. Одни говорят взрывы, другие-воздушная волна.Я, почему-то , убежден, что военные игнорируют указаниями властей, где-то, что-то не договаривается.

ruschel
17 дек 2010 в 16:04

Напрасная трата времени и сил. Вина военных была всем ясна изначально. Единственный и важный момент во всей этой истории - предъявление в суде официального заключения, возмещение причинённого ущерба и полного исключения впредь подобных повреждений (разрушений) жилых зданий и сооружений в других городах РФ.

Хунта
17 дек 2010 в 12:56

Военные должны теперь сказать ответное слово. Закажут свою "независимую" экспертизу - в МЧСе есть такие же учёные из НИИ гражданской обороны и чрезвычайных ситуаций, и со всем необходимым оборудованием. В итоге свалят всё на карьеры. Посмотрим посмотрим чья экспертиза будет круче, московская или екатеринбургская.

tweety
17 дек 2010 в 14:16

а город между тем продолжает трястись((( Сегодня в районе 13.45 несколько взрывов и ощутимых толчков!

Жека
17 дек 2010 в 22:56

Я обратил внимание на звук в августе.Был в отпуске строили дом у родителей в Еманжелинске был низкий звук как гром и раскатистый.Но погода нормальная была.Отец говорит что часто слышит такой звук.От Чебары до Еманжика по прямой 50км максимум.

17 дек 2010 в 23:58

власти строит беспомощный вид, равнодушно пожимают плечами и не лезут в дела военных. Каждый петушок знай свой шесток. Не будут они даже пытаться тягаться с военными. А может, они обо всем уже договорились, а то, что мы видим - лишь внешние дедкорации?

Загрузка...