Косилов строит себе на честно заработанные деньги светлое будущее за рубежом.
Это у нас традиция такая. Поруководил в России и за рубеж на постоянное место жительства.
Лучше в Англию, она не выдаст.
Гость
22 января 2011, 23:55
Грустно конечно, что Сумин почти до самой кончины своей жизни работал и занимал должность. Это наводит на мысль о том, что мы так же будем провожать В.В.П. и Д.А.М. лет так через СТО, дай бог им здоровья. Царизм у нас видимо наступил в России, очень жаль конечно, что молодые перспективные начальники и организаторы, не могут сменить засидевшихся чиновников и дать толчок развитию и народ не имеет прав сменить.
Гость
23 января 2011, 12:19
добровольно власть никто не отдает-слишком лакомый кусок.
Гость
22 января 2011, 23:32
Кстати хочу спросить у присутствующих тут господ. Если Лексус с номерами ААА это старые воры или новые начальники? И почему такая мода у чиновников? если мы живем по принципам и ценностям Арабских Эмиратов где номер стоит дороже тачки, то давайте ребята и нефть тогда делить справедливо как там и бога боятся как там и не грешить.
Гость
22 января 2011, 23:19
Я люблю свой город, но как не печально сейчас его назвать можно - Дыра, Яма. хотя есть и хуже конечно в России. Земля ему пухом. Главное чтобы новый Губернатор время не терял зря и стремился к лучшему, не только для себя.
Гость
22 января 2011, 21:18
Нет хороших политиков и руководителей,есть хорошие люди и Пётр Иванович Сумин из их числа!
Гость
21 января 2011, 23:38
При жизни П.И.С. всегда его критиковал за многие его деяния и его бездействие. Но о мертвых либо ничего, либо только хорошее. Соболезнования родным, человек старался как считал правильным для Челябинской области и надо признать, при его участии сделано много добрых дел.
Гость
20 января 2011, 01:58
все мы с одной стороны комуто хороши комуто плохи . но есть законы и их нужно выполнять . СУМИНА похоронили в соответствии с его рангом государственого деятеля и по другому быть не могло -закон рф . нравится вам или нет . с вонным эскортом .почетным караулом и т д и тп .а тетю Дусю похоронили родственики так как она этого заслужила вечная им обоим память. и хватит лаятся у гроба .власть хорошей не бывает по сути.
Гость
20 января 2011, 01:44
поддерживаю МФ . А ВООБЩЕ россияне все мы разные по уровню образования .статусу. принципов и либви . тот кто работал на любом уровне исполнительной власти в области -оценивают Сумина как руководителя своего . народ вроде клазеров и чугункиных - оценивают не конкретно Сумина а главного от власти в области . и им наплевать что он сделал для области -их показатель что он хорошего сделал ИМ ЛИЧНО .а если ничего значит плохой . и при чем тут заводы кв .метры .кризисы.
Гость
17 января 2011, 23:20
Воропаева в пантеон великих? Ну здесь Вы перегнули. Пришлось мне как-то быть свидетелем посещения выставки каслинского литья на пл.Революции неким партийным бонзой в сопровождении Воропаева. Кроме меня других посетителей не было, по этому они не стеснялись, были сами собой и весьма наглядно проявили свои сущности. Могу отметить: такое пресмыкания, самоунижение, которые демонстрировал Воропаев трудно выдумать. Пытаясь, перебивая экскурсовода, влезть со своими комментариями по поводу экспонатов он показал свою полную дикость. Апогеем было, когда он пытаясь привлечь внимание "высокого гостя" начал тыкать пальцем в фигуру Мефистофеля со словами:" А это что за чёрт, что за чёрт..." и повторял пока экскурсовод не разъяснила. Помню выражение лица москвича: смесь брезгливости, смущения и какой-то отстранённости, видимо стыдно было за товарища по партии. Нет, не тянул он на лидера...
Гость
18 января 2011, 10:39
Как-то Шойгу цитировал Черномырдина "У нас какую партию не создай - всё равно КПСС получится". Тоталитаризм среди прочего характеризуется идеей создания сверх государства. Оно и понятно: в глазах обывателя это снимает всю ответственность с тех, кто ценой миллионов жизней добивается поставленной цели. Да Бог с ним, что погибло 28 000 0000 человек, но мы победили врага, мы супер держава... Есть в этом что-то совершенно животное: наше стадо самое крутое, наш район самый конкретный и т.п. Стратегия достижения подобных целей очень проста и, прежде всего проявляется в максимальной милитаризации что называется в духе: всё как у всех. Одинаковые мундиры, одинаковые сапоги, а главное одинаковые мысли и идеи. В рамках форума это стремление наиболее явственно из раза в раз демонстрирует Chaser., выраженный противник проявления всякой индивидуальности. Так что выражение "Нет, не тянул он на лидера..." - суть достоинство упоминаемого господина, поскольку по идее в стаде должен быть один лидер и желательно, что бы именно он крыл всех самок стаи. Последнее, впрочем, в человеческом стаде невозможно, по крайней мере, в количественном отношении, но в качественном должно быть так: твой сын только физически должен быть похож на отца, а в духе он сделан Отцом народов. Понимаете и слышите глубинный смысл фразы "Отец народов"? Возвращаясь к цитате Черномырдина (царство небесное) приходится в очередной раз констатировать: в нашем обществе в очередной раз наметилось нечто подобное. Господи, неужели опять придётся ходить на демонстрации…
Гость
18 января 2011, 20:19
Ну на демонстрации ходить-это я думаю у вас навряд ли получится...
Если все пойдет правильным путем, то ваш здешний главный оппонент быстро и профессионально вычислит вас, дорогой вы наш либерал... И пойдете вы стройными рядами на стройки народного хозяйства. Для начала...
Гость
19 января 2011, 09:44
Гость
18 января 2011, 20:19
Ну на демонстрации ходить-это я думаю у вас навряд ли получится...
Если все пойдет правильным путем, то ваш здешний главный оппонент быстро и профессионально вычислит вас, дорогой вы наш либерал... И пойдете вы стройными рядами на стройки народного хозяйства. Для начала...
Да всё уже идёт - и именно "правильным путём".
Что касается моего главного оппонента и "И пойдёте вы стройными рядами...", то думаю так, что в голове этого самого оппонента мы уже давно ходим рядами и при этом ещё и гимны революционные распеваем. А Дед. так понимаю и вообще того... в расход вышел. Кто бы ему простил тех самых "краснопузых", которыми он обозвал эту ./братию.
Гость
17 января 2011, 12:21
Как бы то ни было – тот кто действительно не согласен с происходящим не станет агитировать, к примеру, за… КПРФ, в первую голову за КПРФ,( впрочем здесь можно говорить и за так называемую Справедливую Россию), поскольку Зюганов человек достаточно богатый и обеспеченный, а стало быть поклоняется он не равенству и братству – куда как проще быть равным и братом любому неимущему, а поклоняется он роскоши. Справедливая Россия – в лице своего челябинского представителя… что? Нужно что-то говорить? Просто карикатура на человеческое представление о справедливости… Так что нет, Диду, мне кажется я всё правильно понимаю, а потому я склонен рассматривать «новый порядок» как устройство российского общества, в котором обрела мало мальскую ценность человеческая жизнь. Для нашей страны хотя бы в этом не плохо укрепиться. А происходящее по сути – нет, Диду, мне не очень нравится. Возможно я чего-то не допонимаю, но когда не зависимо от формы собственности премьер напрямую вмешивается в дела любой компании – это для меня является грубейшим нарушением и пренебрежением к декларируемому устройству нашего государства. Над страной опять сгущаются тучи тоталитаризма, так желаемой многими присутствующими сильной руки. Но прямое вмешательство – это и есть по сути, создание внесистемных отношений, основанных на личной преданности и верности. А это как нетрудно заметить, и есть корни той самой коррупции, то есть извлечение личной выгоды посредством создания внутрисистемной клановости. А личная выгода, пусть она даже декларируется как сильное государство – в любом случае суть личная.
Гость
17 января 2011, 15:08
..И грянул гром!!!..
Уважаемый!В вашем напоре чувствуется обида!Не надо.В запале вы стали себе же противоречить.Почтите себя еще раз.
Гость
17 января 2011, 15:46
Гость
17 января 2011, 15:08
..И грянул гром!!!..
Уважаемый!В вашем напоре чувствуется обида!Не надо.В запале вы стали себе же противоречить.Почтите себя еще раз.
Нет, Диду, когда я сочинял вам письмо, я был совершенно свободен от такого переживания, как обида. Некоторые разочарования имеют место быть, но это вполне закономерно. Разве вам не знакома ситуация когда Вы что-то делаете для человека (жена, дочь, сын...), а он впоследствии в чём-то не оправдывает ваших надежд, Вы и испытываете эти самые разочарования. Но мы же с вами вполне взрослые люди и понимаем, что если ты для кого-то что-то делаешь во имя самого человека, то разочарования не бывает. А вот если ты типа само обманываешься, и говоришь что делаешь во имя человека, а на самом деле делаешь во имя себя, то когда человек не оправдывает твоих надежд, то ты типа разочаровываешься в нём. Эгоизм - тонкая вещь, да ведь, Диду, так что в своей любви к жизни я слишком эгоцентричен, не более того. Но как говорил Соломон(?) "И это тоже пройдёт", так что никаких особых выводов я не делаю: время само откорректирует, верно.
Обнаруженные вами противоречия могут вполне оказаться вашими противоречиями при попытке понять меня. Впрочем, Вы можете попробовать мне напрямую на них указать, я в свою очередь попробую что-то "расшифровать".
Гость
17 января 2011, 12:21
«Вы, восхвалявший всегда новый порядок...» - я никогда не восхвалял новый порядок, ни за деньги, ни за просто так. Мы все здесь присутствующие иногда тупо сравнивали, как было и как есть. И я уверен, что подавляющее большинство разделяет моё мнение, что сейчас всё происходит гораздо пристойнее. Впрочем, часть дисскурсантов, наподобие Chaser.-а, являют собой не мнение и не позицию, а иллюстрацию к устройству человеческой психики, которая будучи не в силах принять происходящее в мире (а стало быть и найти своё место в нём, мире), пользуется хорошо известным в медицине трюком той самой психики – а именно созданию некоторого варианта ИДЕАЛА, в котором они и предпочитают жить. Всякое соприкосновение с реальностью для таких людей чрезвычайно болезненно, поэтому они и вынуждены создавать такой вариант защиты. Но и по этому поводу я многократно высказывался: нужно перестать бредить и жить с этим, разбираться. Но существуя в ИДЕАЛЕ ты и сам себя воспринимаешь ИДЕАЛом, а а начать разбираться означает большие разочарования в себе… а для этого не жизнеспособная психика видимо не имеет необходимого ресурса и… круг замкнулся. Я думаю, что такие люди обязательно приходят к Богу, а затем уходят из мира, он ведь действительно очень груб. Ну, или заболевают физически и обретают, таким образом, необходимые в таком случае, внимание и заботу.
Гость
17 января 2011, 12:20
«Вы выше сказали, мол Сумин не мог пойти против... т.к.были "уровня Япончика" и т.д. Это - необдуманное заявление» - Диду, на востоке матери часто обращались к суфиям по поводу устройства будущей судьбы ребёнка (подробно напр. в кн. Идриса Шаха) и те предупреждали: такого-то мальчика нужно отдать в военные, поскольку в силу агрессивного характера в противном случае он станет разбойником.
Вы слышите меня Диду? Человек рождается с готовым набором качеств, которые так или иначе и определяют его судьбу. Теперь Вы понимаете, почему Иисус (мистик и маг в реальности) говорил: «Не судите – да не судимы будете»? Чтобы исключить спекуляции я сразу же хочу добавить. Люди уже тысячелетия назад (отдельные люди) обнаружили это и они спрашивали духовидцев: «И что, выходит ничего не нужно делать, если исправить себя не возможно?», на что получали ответ: «От вас ничего не зависит, но жить нужно так, словно всё зависит только от вас». Подумайте, это не так уж и трудно понять, а понявши насколько смягчится наше сердце по отношению к тем, чья судьба была не столь благосклонной, к отличии от нас с вами.
По поводу «позволяете - не позволяете»… Думаю, что Вы переигрываете - речь идёт только о времени и месте.
Гость
14 января 2011, 21:52
К чему я это говорю? Да к тому, что правление касты ЭМЭФОВ за 20 лет привело к абсолютной деморализации, утрате элементарных нравственных ориентиров и ценностей. Когда разум подменяется то сказками о прошлом тоталитаризме, то дешевой поповщиной, то мифами об обществе конкуренции как идеале общественного устройства, то цитатами буддийско-даосистких мыслителей, вперемешку с похабными анекдотами детей лиц, судимых за экономические ( а может, и не только) преступления.
Что вы породили, господа? Наклеечников баннеров о неизвестной вам войне, неквалифицированных сдирателей этих баннеров и непричастных к процессу сему собирателей денег за проезд?
Неужели и правда это все называется "эпохой"?
Гость
15 января 2011, 13:38
Это эпоха ЭМтЭФОВ.
Гость
15 января 2011, 19:08
Вы бы лучше у неё спросили за кого она голосовала на выборах и всё было бы понятно.
Гость
17 января 2011, 11:28
Chaser., именно у нашего народа есть такая пословица «От тюрьмы и от сумы не зарекайся». Обратите внимание – у неё фактически нет аналогов среди других народов Земли. Причём это высказывание имело место быть при всех социально-политических устройствах и означает, по сути, только одно: здесь судьба человека вершится по каким-то своим, не постигаемым человеческим умом законам. Вы уже неоднократно злобствовали по поводу того, как сложилась моя жизнь и жизнь родных и близких мне людей. Я думаю, Вы напрасно это делаете - мне кажется Россия особое место на Земле, здесь жизнь всегда была настоящей и справедливой. И души и сердца здесь оживают только благодаря тем страданиям, которые люди сами и вызывают своей бездумной жизнью и безответственными словами. Конечно, у каждого свой путь к Истине, но стоит ли перегружать будущее, даже если это не ваше будущее, а будущее ваших детей, например. И хотя Вы типа не верите и всё такое – попридержите ваших умо/коней, потом добрым словом вспомните.
Гость
14 января 2011, 21:38
Вот последний пример. Поехал сегодня с работы на автобусе. На стеклах баннеры с мая месяцы расклеены с изображением конвейра ЧТЗ с танками Т-34 и надписью "Все для фронта, все для Победы". Видимо для собствеников МУП через полгода тема не актуальна стала, баннеры стали убирать. В данном случае, убрали так, что половина наклейки осталась на стекле, половина содрана заботливой рукой наследников поколения победителей. Обратился к кондуктору, попросил обратить внимание и убрать баннер полностью, поскольку иначе безобразие выходит.В ответ было сказано, что плевать, она на маршруте первый день, это не ее автобус и т.д. После чего кондуктор с достоинством удалилась выполнять свои обязанности. Когда кондуктор после трудов праведных вернулась, я сказал, что обрывок текста вообще-то находится на расстоянии 2 метров от ее рабочего места, что в Великой войне погибло 28 миллионов наших соотчественников, и если поверх текста будет наклеена национал-социалистическая символика, она что, тоже будет ходить и собирать деньги, поскольку первый день на маршруте мне было отвечено, что если не нравится, то вали вон или вызовем милицию.
Гость
13 января 2011, 16:21
Люди!!! Нельзя так не полюдски. Вечная Вам память Петр Иванович.
Гость
13 января 2011, 12:52
Помним. Скорбим. Вечная память. Соболезнования все родным и близким
Гость
13 января 2011, 11:59
ССу: нашел великое время: время раскола страны, войн, насилия, наркотиков,распутства даже малолетнего!!!, МЕГАкоррупции!!! продолжать?
Социализм это завоевание СССР!!!, а капитализм - это шаг назад в рабство, господство кучки над всеми!!! продолжать?
ты жил при брежневщине??? явно нет, а то было бы что сравнивать!!!
У меня ностальгия по тому времени и хватит болтать что все было плохо, было много хорошего, могло быть лучше если бы "умы" не сделали переворот, а последовательно меняли политику государства!!!
Гость
13 января 2011, 07:58
(продолжение). А те, кто второй десяток лет подряд смешивает с грязью имена Ленина и Сталина, пытается оболгать, изобразить 70 лет Советской власти как период сплошных репрессий, тоталитарного насилия над личностью, произвола, голода, коммунальных неудобств и т.п. Они-то прекрасно понимают, что чем дальше отдаляется от нас советская эпоха, тем более величественной и привлекательной предстает она в глазах нынешнего, в том числе подрастающего поколения. Как общество людей, лишенных расовых, имущественных и прочих привилегий, людей, равноправных в самом широком смысле этого слова. Общества, где один человек не является хозяином, господином другого. Общества динамичного, сплоченного, создавшего новую историческую общность людей и великую страну. По сравнению с которым меркнут все жалкие двадцатилетние потуги неудачников-временщиков.
Так вот. Без Патоличева, Воропаева и других деятелей советской эпохи я на создание пантеона великих и непогрешимых не согласен;).
Гость
13 января 2011, 14:59
Последнее творение в духе стратегии на спаривание колхозного петуха, пускающегося в погоню за очередной курицей: «Если не догоню, так хоть согреюсь»…
Статья сводилась по сути, к смерти человека и не надо большого ума, чтобы не ранить без надобности чувства тех людей, для кого это является действительно потерей. Речь идёт исключительно об этом.
Пройдёт совсем немного времени и не надо будет никого ни обличать, ни напрасно возвеличивать: история каждого ставит на своё место. И разглагольствуйте тогда в угоду собственному представлению о себе же хоть до второго пришествия.
Chaser., как то в суете не прочитал ваше предыдущее творение (в рамках статьи), а вот сейчас прочёл и… Вы точно челябинец, ну, в том смысле не тот таганрожец – любитель разговаривать с телевизором?.. Ведь это надо же такое сморить…
«Когда не доставало твердости сказать "нет" заборзевшей московской бюрократии, превратившей область в многолетнего донора и встать первым из окопа, продемонстрировав личное мужество и политическую самостоятельность». Вы меня простите, но у меня ощущение, что Вы даже на стрелке с дворовой шпаной никогда не присутствовали, а вызвались учить как вести себя с московскими братанами, уровня (царство небесное) Япончик-а.
В общем в очередной раз - да!, человек-паук нервно курит.
Гость
13 января 2011, 07:46
Ну давайте тогда вообще прекратим "справлять нужду". Возьмем и перепишем историю Государства Российского, исключив из нее вообще отрицательные характеристики всех государственных деятелей. Они ведь все умерли, а потому оценивать критически их деятельность аморально.Да и кто оценивает этих гигантов? Шариковы ведь одни.В том числе анонимы, которые явно не готовы "принять не только муки, но и смерть за судьбы людей, что является единственным мерилом человеческой НАСТОЯЩНОСТИ".
Будет эдакий пантеон, жития святых.Что же касается причин войн, революций, разного рода перестроек-можно найти великолепное объяснение в виде непознаваемого слабыми умами людишек величайшего божественного провидения. В отношении роли в этом конкретных исторических персонажей-так и это объяснимо. Просто одни хорошие люди таким образом спорили с другими хорошими людьми, как сделать жизнь в России еще лучше.
Вот классная история у нас будет. Весь мир обзавидуется такому примеру гуманизма в отношении деятелей прошлого и исторической мудрости авторов сего повествования.
Вот только сдается мне, что кое-кто будет против. И этот кое-кто-отнюдь не Чейзер и не чейзеровцы.
Гость
12 января 2011, 14:25
Что касается жилья, так есть чем гордиться, ага... аж ЗЗ квардатных САНТИМЕТРА на каждого жителя области в год! Семья из трёх человек, проживающая в 1-ком. квартире 18 кв. метров НЕ ИМЕЛА ПРАВА вставать в очередь на жильё, поскольку по сэсэсэровским нормам имела ИЗЛИШЕК! в размере аж 3 (три) кв. метра. А вот родив четвёртого ребёнка, вас ставили в очередь и согласно приведённым с гордостью цифрам, отражающим темпы строительства жилья, вам ваши недостающие по нормам 5 кв. метров будут строить 15 лет.
«Так, при Николае Семеновиче Патоличеве, бывшем 1 секретарем Челябинского обкома партии в 1942-1946 г.г., экономика области в кратчайшие сроки была перестроена на военный лад, размещены сотни эвакуированных предприятий, давшиих отдачу фронту. Вот где на самом деле проявил себя управленческий гений этого человека, не случайно ставшего кавалером 12 орденов Ленина» - очередной перепев на тему войны, а по сути всё то же идеологические мародёрство, когда с давно усопших людей, безвинных жертв «управленческих гениев» всё ещё пытаются выжать идеологический дивиденд. Такое впечатление, что мы не дети тех, кто трудился под руководством тех «управленческих гениев» и нам запросто можно втюхивать эту мякину.
ПС В очередной раз, разбирая все эти про-шариковские шарады, так и подмывает сказать словами профессора Преображенского: «Руками блох ловить! Руками!».
Гость
12 января 2011, 15:12
Как увижу комменты МФ, так приготовляюсь ромАн читать... Неистребима страсть "расейского интеллихента" к писательству! МФ, почитайте Чехова! вот уж где "краткость - сестра таланта"!
Гость
12 января 2011, 16:24
Гость
12 января 2011, 15:12
Как увижу комменты МФ, так приготовляюсь ромАн читать... Неистребима страсть "расейского интеллихента" к писательству! МФ, почитайте Чехова! вот уж где "краткость - сестра таланта"!
Судя по всему Вы как-то перечитали Каштанки... И имя у вас соответствующее и коменты тяфканье напоминают... В общем, даже не тьфу, а ФУ! родная моя, получается.
Гость
12 января 2011, 17:57
Гость
12 января 2011, 15:12
Как увижу комменты МФ, так приготовляюсь ромАн читать... Неистребима страсть "расейского интеллихента" к писательству! МФ, почитайте Чехова! вот уж где "краткость - сестра таланта"!
В инфо как всегда одни передерги.
В ордере на 1-го человека - 10 кв метров, далее на 2,3 по 5 кв м, если разнополые дети - то отдельная комната...
Если не нравится иди в ЖСК и была возможность дом строить, участки земли давали бесплатно....
И не надо равнять Патоличева с Суминым.
Гость
12 января 2011, 14:25
И весь смысл вашей жизни и заключается в преумножении подвигов этого не существующего образа, с последующим само возложением цветов и прочих почестей к пьедесталу этого как водится белозубого супер/героя. В этом пространстве Вы бесконечно смелы и отважны, так оно и понятно - в этой чудесной биллгейтс-совской типа реальности смерти нет! В реальности мы по прежнему подумаем, одёрнуть ли пьяного подростка, мочащегося у нас в подъезде, но мы и секунды не будем раздумывать над тем, плюнуть нам или нет в лицу усопшему – делов-то: несколько латинских закорючек и вот мы уже грозные и непоколебимые борцы с человеческими пороками…
Законы действуют в независимости от того, знаете ли вы их или нет. Вы, виртуальные супер/пупер/герои не делаете вызова живым, вы, полагаете, что если вы не верите в Бога, то он перестал существовать от этого, но это ваши проблемы. Тут уже приводили ссылки
«Aut bene, aut nihil» - о мёртвых или хорошо, или ничего, но вы наивно полагаете, что у мёртвых нет своих защитников... что ж, поживём – увидите...
«Или взять период руководства областью Михаила Гавриловича Воропаева ( 1970-1984 г.г.)Область вышла на 1 место в СССР по черной металлургии , каждую пятилетку сдавалось не менее 6 млн. кв. метров жилья…» - а красноярская область вышла на первое место по выплавке алюминия, норильская – по алмазам, чукотский край по поголовью оленей… мда, а ведь вроде взрослый человек.
Гость
12 января 2011, 14:24
Всё же нужно быть не в меру циничным и ограниченным человеком, чтобы, не дав толком закончиться похоронной процессии, растолкать присутствующих, забраться на могильный холм и начать справлять свою политическую нужду. Но есть в этой ситуации какая-то своя горькая правда: именно с приходом действительно новой мимо-человеческой расы людей, именуемых себя ленинцами-сталинцами, смерть перестала быть последним событием, снимавшим все вопросы. Видимо, сверх всякой меры наделены эти мимо-люди неуёмной жаждой насилия, что даже и трупы готовы терзать, разрывая на куски остывшую человеческую плоть.
П.И.Сумин можно сказать ещё несколько месяцев назад руководил областью, не слишком здоровый, но вполне себе живой. И что останавливало вас Chaser.-ы и чазеровцы пойти и сказать всё то, что вы сейчас орёте над гробом? Что останавливает вас пойти и всё то же самое сказать действующему губернатору? Ведь с ваших слов всё становиться хуже и хуже? Что вас останавливает? Мне кажется, что ответ очевиден – страх, боязнь возможных последствий, попросту страданий, которые всегда выпадали и выпадают на долю тех, кто действительно стремится сделать человеческое общество более гуманным и справедливым. Однако только готовность принять не только муки, но и смерть за судьбы людей и является единственным мерилом человеческой НАСТОЯЩНОСТИ. Вы же чазеровцы суть виртуальные образы, этакие нью-васюковские пародии на голливудских человеков-пауков, созданные собственным воображением и исключительно в нём же и существующие, извечные борцы со злом… извините, с виртуальным, читай вами же в свою очередь и выдуманным, злом.
Гость
12 января 2011, 17:03
В целом согласна, и акцент правильный, по поводу мнимой "борьбы" с властью в виде комментариев на сайте.
Гость
12 января 2011, 20:58
Да не в этом суть. Никто тут не борется с властью, смысла нет. Просто уже неоднократно всем вам подобным объясняли из-за чего на форуме народ возмущается. Придется повториться - из-за помпезности, которую развели вокруг смерти бывшего высокопоставленного, но все-таки чиновника, по идее "слуги народного". Он был ОБЫЧНЫЙ человек со своими достоинствами и недостатками и ОБЫЧНЫЙ руководитель с провалами и успехами. И святым, как его здесь называют, вовсе не был. Следовательно, устраивать это ритуальное шоу с пушками, вип-кладбищами и остановкой жизни города совсем не стоило. п.с. Если непонятно - еще раз объясню, другими словами)))
Гость
13 января 2011, 11:54
Гость
12 января 2011, 20:58
Да не в этом суть. Никто тут не борется с властью, смысла нет. Просто уже неоднократно всем вам подобным объясняли из-за чего на форуме народ возмущается. Придется повториться - из-за помпезности, которую развели вокруг смерти бывшего высокопоставленного, но все-таки чиновника, по идее "слуги народного". Он был ОБЫЧНЫЙ человек со своими достоинствами и недостатками и ОБЫЧНЫЙ руководитель с провалами и успехами. И святым, как его здесь называют, вовсе не был. Следовательно, устраивать это ритуальное шоу с пушками, вип-кладбищами и остановкой жизни города совсем не стоило. п.с. Если непонятно - еще раз объясню, другими словами)))
Эль, местный народ возмущается по любому поводу. Вы наивно полагаете, что если бы данная мероприятие было проведено в полном соответсвии с вашими представлениями, то народ бы типа благоговейно застыл в лучших чувствах? Вы же понимаете, что люди бы возмущались по поводу... ну, не знаю... не щедрых родственников, неуважительном проявлении к памяти человека и тп. Если мы на само деле хотим понять природу проявления человеческих эмоций, то для начала мы должны принять тот факт, что первично само переживания неудовольствия, которое человек испытывает, а уж затем это переживание "материализуется", подобрав к этому как ему кажется объективную (на самом деле в кавычках как Вы понимаете) причину.
А шоу - ритуальное ли оно, свадебное, или любое другое - это лишь способов уйти от одиночества, забыться - какая-то бесконечная корявая попытка человека оказаться таки на этом празднике, именуемом жизнью. Не нравиться - отойдите в сторонку, не мешайте людям праздновать. И им спокойней, и вам не нервно...)))).
Гость
12 января 2011, 13:58
По центральному ТВ говорят СУмин, а по местному СумИн. Интересно, а как правильно?
Гость
12 января 2011, 20:50
да тут одна поклонница даже СумЕн написала... так что не парьтесь))
Гость
12 января 2011, 09:59
Вот чего у Сумина не отнять - политического чутья. Лучше всех чувствовал, куда ветер дунет, никогда не ошибался. Было выгодно в комсомол - он в комсомол. Потом выгодно в партию - он в партию. Потом выгодно - из партии. Потом - за реформы. Потом - против реформ. Потом - в вертикаль. Главное, чтоб личную власть сохранить. Удивительная цепкость до власти. А байки про его порядочность оставьте для бабушек-пенсионерок.
Что касается увековечивания его памяти, предлагаю присвоить имя Сумина одной из машин БМВ, купленной за 6 миллионов бюджетных денег в последние дни его губернаторства. Моря у нас нет, яхт тоже, так пусть улицы города бороздит шикарный именной автомобиль с надписью "Петр Сумин" через весь борт. Можно напрокат сдавать.
не трогайте Петра Первого, и не надо сравнивать брежневщину с Велким временем России
Гость
12 января 2011, 08:10
Проблема здешнего обсуждения заключается в том, что многие путают понятия "хороший человек" и "хороший руководитель". Отсюда и высказывания типа "не трожьте". Да никто здесь не ставит под сомнение, что лично П.И. Сумин был хорошим семьянином, честным, порядочным человеком. Речь идет об итогах деятельности руководства области за 14 лет, а вот они весьма и весьма далеки от лубочных, привычно-благодушных оценок, связанных с положительным образом бывшего первого руководителя, сформированным в общественном сознании.
А действительная, глубинная проблема заключается в другом. Идя на выбора и голосуя за "нормального мужика", "своего парня" исходя из положительной оценки его личности, многие из как-то забывают, что отнюдь не моральные, нравственные качества, а партийная принадлежность будут предопределять цели и задачи его деятельности, а также соответствие его поведения воле того класса, чьи интересы эта партия выражает. Как-то забываем, что "своей парень", оказывается, связан программой своей партии, требованиями субординации и партийной дисциплины. А потом еще удивляемся, почему этот хороший человек совершает совсем не то, что мы от него ждали.
Гость
12 января 2011, 14:27
Может в угоды твоей больной фантазии необходимо расчленить человека, а ты уже дальше будешь учить как дальше поступать?... С чего ты решил, что люди вообще идиоты?...
Гость
12 января 2011, 00:37
Лет пять тому назад пытались "подкатить" к нему через его родственников ... бесполезно. Петр Иванович - был честным и неподкупным ЧЕЛОВЕКОМ.
Судя по некоторым комментам и бесчисленным "-" наша область в ..., а все остальные "РАЙ НА ЗЕМЛЕ". Видимо эти люди никогда не покидали пределов области.
Гость
12 января 2011, 12:00
Как раз покидали пределы области. Потому-то и сравниваем. Увы, не пользу Челяб. обл.А вообще у нас вроде демократия, большинство комментариев сходны: "человеком был хорошим, область - в состоянии плохом". Большинство высказалось... А то как выборы - то "демократия", а как мнение народа, то - "толпа" и "быдло"... Повадились!
Гость
12 января 2011, 12:32
Гость
12 января 2011, 12:00
Как раз покидали пределы области. Потому-то и сравниваем. Увы, не пользу Челяб. обл.А вообще у нас вроде демократия, большинство комментариев сходны: "человеком был хорошим, область - в состоянии плохом". Большинство высказалось... А то как выборы - то "демократия", а как мнение народа, то - "толпа" и "быдло"... Повадились!
Плохо покидали, пределы Челябинской области.Вот точно ваша нога не наступала В Ульяновскую область..., где народ тихо выживает)))Если в городе Ульяновске з/пл маляра единственного завода города Ульяновска составляет 8000рублей(вредный цех), раньше на этих местах работали "ЗЫКИ", "Химики" и временные с Вьетнама.Я далеко не политик, но думаю у нас В Челябинске маляры-то уж точно получает чуть по больше 8000р...
Гость
12 января 2011, 12:43
поди мало предложили... вот и весь секрет честности)))
Гость
11 января 2011, 22:51
Хм, даже не знаю что и сказать!!! Да, человек неплохой, помню как первый раз его увидел на вручении автобусов!!! Было интересно и красиво!!! Но вот после смерти подчистую все старушки начали говорить какой он плохой, что он себе 3 коттеджа отстроил и т.д. Ну так кому верить??? Но о умерших либо хорошо, либо никак. . . Земля вам пухом
Гость
12 января 2011, 09:58
Я уже несколько лет, завидев подобные высказывания, стараюсть не проходить мимо, поправить.
Древние, вовсе неглупые люди говорили: "О покойнике, или правду или ничего".
Почему нужно говорить правду? Потому что покойнику, несподручно уже защитить себя ото лжи. Если хотите оболгать умершего, то лучше промолчать.
Гость
13 января 2011, 09:32
Гость
12 января 2011, 09:58
Я уже несколько лет, завидев подобные высказывания, стараюсть не проходить мимо, поправить.
Древние, вовсе неглупые люди говорили: "О покойнике, или правду или ничего".
Почему нужно говорить правду? Потому что покойнику, несподручно уже защитить себя ото лжи. Если хотите оболгать умершего, то лучше промолчать.
Неправильно поправляете, стало быть. Правильно: "...либо хорошо, либо ничего, кроме правды".
Гость
11 января 2011, 20:39
Как человека Сумина мне жаль, соболезную родственникам. А что касается политики все эти годы мы жили по принципу шаг вперед, два назад. Челябинская область одна из беднейших на Урале, хуже только в Курганской, но там и людей меньше проживает и экономика в основном аграрная. Неудивительно что соседи Свердловчане нас обогнали лет уже на 8, ведь онпи правильно тратят деньги.
Деньги должны оставаться и работать, а не только зарабатываться и куда-то уходить. В 2008 году налоговая мне насчитала недоплату по НДС около 400 тысяч. Я заплатил, будучи в полной уверенности что мои деньги пойдут на благо моей родной Челябинской области... Как же мне было обидно, когда я узнал, что НДС у нас оказывается уходит в город-паразит Москву и мои деньги будут работать на кого угодно, только не на моих земляков, желание платить налоги, понятное дело, пропало. Думаю, что Юревич будет более прозорлив и деньги налогоплательщиков будут вкладываться в мою Родную и Любимую Челябинскую область, а у меня снова появится желание платить налоги
Гость
12 января 2011, 09:42
Однако впечатляет размер бизнеса с НДС в 400 т.р. и желание уплатить налоги,без иронии.
Гость
12 января 2011, 10:29
Москву любить надо. Столица все-таки.
Гость
12 января 2011, 11:20
Гость
12 января 2011, 09:42
Однако впечатляет размер бизнеса с НДС в 400 т.р. и желание уплатить налоги,без иронии.
Но не совсем не впечатляет незнание НК.
Гость
11 января 2011, 20:23
На похоронах было много соратников Сумина, упитанные довольные ,многие из-за границы приехавшие. Радовались сейчас можно все концы в воду.
Гость
11 января 2011, 18:52
Человек как человек и плохой и хороший .Все мы такие . Пусть земля ему будет пухом.
Гость
11 января 2011, 18:46
К сожалению, люди неблагодарны. Сумину пришлось руководить областью в эпоху перемен и в это время речь шла об элементарном выживании и в этих условиях удалось удержать регион на высоких по российским меркам позициях. А отрицательные комментарии наверное пишет PR-службв Юревича
Гость
11 января 2011, 20:26
Не думаю, но написано правильно
Гость
11 января 2011, 21:05
Наверно, я из пиар службы Юревича))) Хотя единороссов на дух не переношу.
Так вот. В суминскую "эпоху перемен" область скатилась из первой десятки регионов России по уровням доходов во вторую половину. Да, доходы населения выросли, но гораздо меньше, чем в других регионах. Это раз.
А два: это то, что единоросс Сумин всячески содействовал проведению медвепутинских псевдовыборов, вследствие которых демократии в России не осталось вообще. Это когда на завод приходит агитатор и говорит людям: если не проголосуете за ЕдРо, губернатор не выделит нашему району деньги на дороги, на ремонты, на школы... Я это видел и слышал. Кто-то нет? Это было при Сумине... Теперь это при Юревиче.
Гость
11 января 2011, 17:14
Я тоже прошелся по каментам, Вы поймите не он раздражает людей как человек, земля ему пухом. А ПРОДУКТЫ ЕГО ДЕЯТЕЛЬНОСТИ которые еще не истлели и по которым еще ходить. И поверти придет та весна и будет видно где кто )))))))).
Гость
11 января 2011, 17:09
либо хорошо, либо ничего
Гость
11 января 2011, 16:58
Тут вспоминали негативно Соловьёва. Я считаю зря! Его жилищная программа была на порядок более правильной, чем то "Доступное жильё" которое подорожало в десятки раз при Сумине (хотя гиперинфляции уже не было). При Соловьёве дотация давалась на норму по метрам на каждого члена семьи (за минусом имеющихся квадратов), а дотация была обратно пропорциональна зарплате. В результате помощь в получении жилья получали РЕАЛЬНО нуждающиеся. Когда нашему университету выделили 20 квартир, половину распределили за ПСЕВДО нуждающимися, но когда им в ЧФСК рассчитали дотацию - у них пропал интерес (так как дотация для них составляла не более 5%) и квартиры с дотацией смогли купить те, кто в них действительно нуждался и работал в бюджетной сфере с небольшой зарплатой. Вот пример продуманной жилищной программы!!! Правда потом многих, кто брал кредит (тогда в валюте) подкосил кризис - но это уже не зависело от губернатора ЧО.
Гость
16 января 2011, 22:57
"Тут вспоминали негативно Соловьёва. Я считаю зря! Его жилищная программа была на порядок более правильной," А разве не Соловьёв разорил новенький, с иголочки, домостроительный комбинат, созданный на излёте советской власти на краснопольской площадке, и отданный Аристову под комбинат Ариант? Народу сладкая водичка нужнее жилья? ЭТО ПРАВИЛЬНАЯ ПРОГРАММА?
Гость
11 января 2011, 16:41
Прошлась по каментам, такое ощущение, что группа людей собрались, ручки потёрли и погнали по клаве щёлкать гневные сообщения. Ещё ни один(!) чиновник, правитель, руководитель и иже с ними ни остался в истории светлым человеком. Каждый со своей колокольни и кто во что горазд: один заводы похоронил, другой войну затеял, третий так просто народ загубил. И все врут ведь безбожно (это сарказм).
Всегда можно найти кучу "за" и кучу "против", а ещё можно найти просто "кучу..."
Человеку так удобно, всегда кто-то виноват, но не он... Что вы сокрушаетесь, господа хорошие? Не нравится тебе жить в Челябинской области, езжай в другую: Самарскую, Тюменскую и т.д. Не нравятся другие - езжай забугор. Выбор велик! Хочешь здесь остаться, но не устраивает уклад - вперёд к рулю!
Оставьте анализ правления политологам, историкам.
Вообще статья была о П.И.Сумине - покойнике(!). Кто-то написал, что перед Страшным судом предстанет, не гневитесь. Все там будем и каждому по заслугам.
Светлая память и вечный покой Сумину.
Умных и трезвых голов - области.
Честности чиновникам.
Утопия какая-то получается...
Гость
11 января 2011, 17:05
Обычные люди соболезнуют родственникам. Всем тяжело терять близкого человека...
Но канонизировать-то зачем?
Гость
11 января 2011, 17:08
нет честных чиновников - есть в нашей стране богатые чиновники, которые каждый раз выбираются за дополнительную премию бюджетниками, и бедный народ, который каждый раз заставляют работать на благо страны за копейки и затянуть потуже пояски с новым кризисом, перестройкой и т.д.
Гость
11 января 2011, 18:43
такая уж судьба у правителей, что при власти им все позволено ВСЁ, а после смерти получают "кучу".
Гость
11 января 2011, 16:32
"Петровскую эпоху" можно сравнить с "Лужковской эпохо" - ничего путевого сделано не было. Если его замом был Касилов - о каких заслугах может идти речь? Их заслуги - это нищета в обычных слоях.
Гость
11 января 2011, 16:26
Говалёв, Бочкарёв, Сумин...одним миром мазаны. Все честные, достойные, наделённые властью. Кто следующей из этой когорты? Бог всё видит.
Гость
11 января 2011, 16:08
Сумин-это прошлое,история.Настоящее и устремление в будущее требуют решения разных проблем:экономика,социалка,ЖКХ,дороги, транспорт и т.д.-на новом уровне.И можно до бесконечности спо рить,что важнее-музей или новая областная онкологическая полик линика,замена отслуживших срок инженерных коммуникаций или дороги.Всё нужно.И дыры латать,и передовые технологии внедрять.Что называется,и кормить,и дерьмо подбирать.Так пусть молодые и здоровые,раз они сумели дойти до уровня областной власти,решают сложнейшие задачи по жизнеобеспечению населения. Сейчас просто так народу рот не заткнёшь.Предлагайте:реально, конструктивно,экономно,эффективно.А скулить и шипеть вслед навечно ушедшему управленцу...Ему уже всё равно.
Гость
11 января 2011, 16:48
Ушедшим может и все равно но нам живущим нет. ЖКХ,дороги, транспорт и т.д далеки от реалией со своими грабительскими ценами.
Гость
11 января 2011, 17:58
Гость
11 января 2011, 16:48
Ушедшим может и все равно но нам живущим нет. ЖКХ,дороги, транспорт и т.д далеки от реалией со своими грабительскими ценами.
Так чего же молчали при живом Сумине,когда ,по вашим же словам,реал ьно грабили ценами на ЖКХ?А сейчас ЛИЧНО К НЕМУ поздно с притензиям и.Поминки здесь,не забыли?
Гость
11 января 2011, 15:55
Вот умер человек, которого из присутствующих на сайте никто лично и не знал, но охаяли. Не могу сказать что мы жили так замечательно, как написано в статье, но не известно как бы мы жили с другим губернатором. Мне почему-то чертовски грустно, что Сумена больше нет... Потому что эта эпоха, моя юность, безвозвратно ушла... Пусть земля будет пухом
Гость
11 января 2011, 23:14
А ничего, что он СумИн? вам не более грустно?..
Гость
11 января 2011, 15:26
Повторюсь, когда скоропостижно скончался Головлев что то из этой элиты ни кто не грустил а даже наоборот несколько гармошек порвали.
Гость
11 января 2011, 15:22
Светлая память..
Гость
11 января 2011, 15:11
попобойтесь бога. Чтоб вас так после смерти злопыхатели кислотой поливали
Гость
11 января 2011, 15:06
Сумин Правил достойно!БЫа стабильность, было развитие!Конечно были и ошибки!Но человек умер, давайте просто не будем его ругать!
Гость
11 января 2011, 14:59
читаешь - прямо в Золотой Век мы жили с 1996 по 2009й! видимо, мы с автором в разных Челябинских областях живём и работаем.
Гость
11 января 2011, 14:04
Не поминайте плохо покойника. Сумин достойно правил в области. Не забывайте, что в то время в бюджете были одни дыры. Легче править, когда есть деньги - КУЧА ДЕНЕГ и тратить их на дорожную революцию. Сумин бы направил их на социальные нужды - это точно!!!
Гость
11 января 2011, 14:29
Ну да. Самыми социальными тратами Сумина являются КСК "Рифей" и строительство деревень-призраков (Кундравы и пр.).
Гость
11 января 2011, 14:48
Ага, более тупого вложения денег нельзя придумать!
Не в социалку надо деньги вкладывать, потому что она не даст в перспективе ничего, а в развитие экономики!
Через несколько лет нас нынешние социальные программы раком поставят.
Гость
11 января 2011, 14:52
Если бы да кабы... А теперь подумайте, что для города и области важнее - элитный конноспортивный комплекс, каток и уродское здание краеведческого музея или нормальные дороги
Гость
11 января 2011, 13:50
Все такие умные задним умом, а слабо лробиться в губернаторы и показать какой вы умный и честный руководитель заботящийся о народе. Когда избирали Сумина то голосов против не слышно было.
Действительно, читаешь комментарии и просто дурно становится...Ну человек умер, зачем именно после его смерти поливать грязью???Такое ощущение как будто Сумин был Гитлером или каким нить Басаевым???Народ, побойтесь Бога!!!Все мы там будем.Разве можно так клеветать?!Если все такие умные, слабо вам собирать митинги как на Западе?И гонять прочь эту власть.Почему тот же К. не сидит за решёткой?!Или у нас сажают только за кражу велосипеда???
Гость
11 января 2011, 13:03
да..умер немолодой и больной человек...и уж вовсе не гений!!! наверное было хорошее , но по моему за период его руководства было больше плохого... да и окружение было ещё то у него...одни махинации при строительстве здания администрации чего стоит!!!
Гость
11 января 2011, 23:13
Всю эту информацию вы получали от СМИ, кем контролируемых? Против Суминской команды велась информационная война? Кем велась, уточнять, надеюсь, не надо? Почему велась, то же? За 14 лет наш губернатор вертолёт себе супер-пупер не приобрёл, хотя мог бы? будьте справедливы... Сейчас надо ( кому, не уточняю) все положительное, сделанное Суминым для области, охаить; чтобы попозже енго достижения выдать за свои? Неужели Вы этого не понимаете?,
Гость
11 января 2011, 12:28
Если когда был мэром Тарасов все улицы ложили плитками, сделали Кировку, тоФ фактически во время правления Сумина правил Косилов, и ничего "громкого" не запомнилось.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте