Совет некоторым борзописцам присоеднияюсь к Valley - прежде чем открывать рот, сходите в библиотеку, в архив, откройте академические исследования, а потом уже пишите про "решающую роль" тех или иных явлений. Не позорьтесь.
Гость
9 февраля 2013, 12:58
При всем уважении к Георгию и аудитории - в Челябинске есть специалисты которые могут рассказать о сражении под Челябинском. Есть в том числе и публикации. Памятник чехам стоит на вокзале, а памятника на месте массового захоронения нет, как нет памятника павшим в сражении. Правда ставить памятник красным я не хочу но это мое личное мнение. Не стоит все таки преувеличивать значение этого сражения - но увековечить память о нем необходимо. После десятилетий большевистской рукотворной амнезии необходимо приходить в себя уже
Гость
9 февраля 2013, 14:21
Памятник красным существует - в Фотеевке. Правда запущен жутко.
Гость
13 февраля 2013, 18:31
Гость
9 февраля 2013, 14:21
Памятник красным существует - в Фотеевке. Правда запущен жутко.
Был памятник павшим чинам чешского корпуса в р-не магазина Ритм, на месте кладбища, памятник уничтожен был красными, но изображения сохранились.
Гость
13 февраля 2013, 22:41
Гость
13 февраля 2013, 18:31
Был памятник павшим чинам чешского корпуса в р-не магазина Ритм, на месте кладбища, памятник уничтожен был красными, но изображения сохранились.
Об этом был наш самый первый фильм.
Гость
9 февраля 2013, 12:50
Георгий прав. По поводу "переломившей ход". Ну такие заявления может делать только некомпетентный человек. Сражение в р-не Челябинска летом 1919 года никакого влияния на ход гражданской войны не несло. Летом 1919 года едва едва Кавказская армия Деникина взяла Царицын и Камышин, но так толком и не смогла соединиться с Уральским войском. 1-й армейский корпус ген. Кутепова и его казачьи разъезды заняли Новосиль Тульской губернии - 300 км. от Москвы максимальная точка продвижения к столице белых в этот момент - это была уже осень. В это время армия Колчака была далеко за Уралом...
Белые армии в виду отсутствия современной связи не могли толком координировать свои наступления. В этот же период операция "Белый меч" Северо-Западной армии Юденича - октябрь месяц 1919 года. Какое решающее значение могло быть у Челябинского сражения в июле месяце 1919 года - кто придумал эту чушь??? Колчак начал наступать весной в апреле, Северная армия Родзянко в Прибалтике в мае ( "славное майское") месяце когда у Колчака начался развал фронта в центре. Деникин сражался в Донбассе, его корпус Улагая на Маныче и в Сальских степях. В это время - поддержать Колчака было некому в Поволжье и Башкирии в этот момент... Так случилось. Расчет на восстание населения против красных.... ну народ не восстал, "чапанная война" не в счет... люди не поддержали наступление Западной армии Ханжина хоть тресни. Отрезанная маленькая героическая Уральская казачья армия сражалась почти без оружия и тоже не смогла соединиться ни с одним фронтом... Рассуждать про сражение под Челябинском в июле 1919 года как "решающем моменте" гражданской войны - это дикость и вздор. Мне кажется невзятие генералом Ветренко станции Тосно Николаевской железной дороги выглядит для специалистов важнее как один из решающих моментов войны, а не провал белых на глубокой периферии как Челябинск
Гость
9 февраля 2013, 13:12
И соглашусь и поспорю с Вами одновременно. Челябинская операция - все – таки один из ключевых моментов Гражданской войны на Восточном фронте. Это – последняя попытка контратаковать и повернуть наступление опять на запад. Дальше будет только отступление. Даже операция на Тоболе носила оборонительный характер и даже в планах не имела переход в наступление.
А разнобой действий белых армий - результат не «плохой связи», а банального сепаратизма. Все они – и Колчак, и Юденич, и Деникин и даже Миллер – хотели быть единоличными «спасителями отечества». Вот и профукали, простите за грубое слово, свой единственный шанс победить в Гражданской, подвернувшийся весной 19-го.
Гость
9 февраля 2013, 13:38
Гость
9 февраля 2013, 13:12
И соглашусь и поспорю с Вами одновременно. Челябинская операция - все – таки один из ключевых моментов Гражданской войны на Восточном фронте. Это – последняя попытка контратаковать и повернуть наступление опять на запад. Дальше будет только отступление. Даже операция на Тоболе носила оборонительный характер и даже в планах не имела переход в наступление.
А разнобой действий белых армий - результат не «плохой связи», а банального сепаратизма. Все они – и Колчак, и Юденич, и Деникин и даже Миллер – хотели быть единоличными «спасителями отечества». Вот и профукали, простите за грубое слово, свой единственный шанс победить в Гражданской, подвернувшийся весной 19-го.
Я с вами позволю себе не согласиться. Координация боевых действий и роль связи в маневренной войне коей была и гражданская - когда сражались отдельные отряды и не было сплошной линии фронта имело решающее значение. Красные имели развитую инфраструктуру центра страны, связь, железные дороги, паровозный и транспортный парк бывшей царской армии, большое количество авиации (например разбомбили Ярославль летом 1918 года), ничего подобного в столь же серьезном уровне у белых никогда не было. Белые наступали с окраин, из глубокой периферии, белые армии разделяли тысячи километров, а красные из центра страны могли перебрасывать резервы на угрожаемые участки фронта. Например успех белых в Донбассе показал когда горстка офицерских отрядов ценой жуткого напряжения но имея сеть ж.д. дорог смогла нанести урон превосходящим силам красных. Вот какова роль, телеграфа СВЯЗИ, и транспорта в войне.
Сепаратизм тут не причем. Мы говорим о военной составляющей. Роль Челябинской операции чрезвычайно мала в общем ходе войны. Важнее было соединение фронтов, а этого не было сделано. Но это другой вопрос. Вот если бы наступление белых армий в 1919 году началось одновременно тогда может быть был бы успех. Успех в расчете на военный профессионализм и мотивацию белых частей. Но слова "если" в истории не бывает. Белые армии к сожалению проиграли
Гость
9 февраля 2013, 13:43
Гость
9 февраля 2013, 13:12
И соглашусь и поспорю с Вами одновременно. Челябинская операция - все – таки один из ключевых моментов Гражданской войны на Восточном фронте. Это – последняя попытка контратаковать и повернуть наступление опять на запад. Дальше будет только отступление. Даже операция на Тоболе носила оборонительный характер и даже в планах не имела переход в наступление.
А разнобой действий белых армий - результат не «плохой связи», а банального сепаратизма. Все они – и Колчак, и Юденич, и Деникин и даже Миллер – хотели быть единоличными «спасителями отечества». Вот и профукали, простите за грубое слово, свой единственный шанс победить в Гражданской, подвернувшийся весной 19-го.
У антибольшевистских сил шанс победить был не в 1919 году. А наверное позднее. Есть такая точка зрения, что белые и антибольшевистские силы выступили рано. Если бы выступление против красных началось году в 1920 - 21 коммунистов уже точно уничтожили бы всенародно. Ибо те мерзости которым они подвергли население бывшей Российской Империи я думаю переполнило бы чашу. Эта точка зрения весьма интересна и она небезосновательна
Гость
8 февраля 2013, 19:30
Зря ты так Чазера пнул, сынок. Человек по жизни много горя хапнул, походу. Спасибо тебе сказал за програму, а ты? И война эта навсегда с ним останется до самого конца. Брр, никому не пожелаеш.
Гость
8 февраля 2013, 22:33
Я про его заслуги ничего не знаю. А вот оскорблений от вышеупомянутого типа наслушался - дальше некуда (вы почитайте комментарии к нашим первым фильмам). Это во - первых.
А во –вторых, я ни кого не пинал, к вышеупомянутому субъекту обращался исключительно на "ВЫ" (чего и Вам желаю), и в конце пожелал ему удачи. Я просто устал от его безапелляционных поучений только и всего.
А на Челябинской операции его похоже просто заклинило. Я уже объяснял это ему по - разному. И что в планах стоит - но пока погодит. И то, что мне съемочную группу дают только для работы в черте города. Нет! Ничего не хочет слышать - одни поучения о необходимости рассказать о Челябинской операции, и что я бяка – бука, что этого не делаю….
Кстати, учитывая что она была летом 1919 года, сомнительно, что Чесер ее участник, и что она "с ним останется до конца". Так что ничего не зря. Терпение лопнуло - только и всего.
Гость
9 февраля 2013, 12:35
Гость
8 февраля 2013, 22:33
Я про его заслуги ничего не знаю. А вот оскорблений от вышеупомянутого типа наслушался - дальше некуда (вы почитайте комментарии к нашим первым фильмам). Это во - первых.
А во –вторых, я ни кого не пинал, к вышеупомянутому субъекту обращался исключительно на "ВЫ" (чего и Вам желаю), и в конце пожелал ему удачи. Я просто устал от его безапелляционных поучений только и всего.
А на Челябинской операции его похоже просто заклинило. Я уже объяснял это ему по - разному. И что в планах стоит - но пока погодит. И то, что мне съемочную группу дают только для работы в черте города. Нет! Ничего не хочет слышать - одни поучения о необходимости рассказать о Челябинской операции, и что я бяка – бука, что этого не делаю….
Кстати, учитывая что она была летом 1919 года, сомнительно, что Чесер ее участник, и что она "с ним останется до конца". Так что ничего не зря. Терпение лопнуло - только и всего.
Как минимум, не этично самому автору участвовать в обсуждении его работы. Ещё хуже - спорить с критическими высказываниями. Или хотелось одних дифирамбов? Так не бывает.
Снобизм не красит.
Гость
10 февраля 2013, 23:48
Гость
9 февраля 2013, 12:35
Как минимум, не этично самому автору участвовать в обсуждении его работы. Ещё хуже - спорить с критическими высказываниями. Или хотелось одних дифирамбов? Так не бывает.
Снобизм не красит.
Это не снобизм, а не желание терпеть поучения и откровенные оскорбления. Даже если кто-то считает это "обсуждением". И потом...А почему это не этично принимать участие в обсуждении, если многие реплики - это вопросы к авторам?
А красит - не красит - это к Ксении Собчак. У меня есть своя "система координат" в ней живу, ей и следую. Кому не нравится - "я не виноват".
Гость
8 февраля 2013, 16:54
Ну что же, Георгий Никитюк. Не услышали в очередной раз или сделали вид, что не захотели услышать. Впрочем, хозяин-барин. Вы автор программы, Вам и решать. Желаю дальнейших творческих успехов.
Общение с Вами прекращаю аналогично. Навсегда.
Гость
8 февраля 2013, 11:02
Спасибо, Георгий Никитюк, особенно за эту передачу. Незаслуженно забытые подвиги великого народа, как то так.
И все же сюжет о челябинской битве 1919 года, переломившей ход Гражданской войны, грандиозной по масштабам того времени, и по степени упорства сторон мало чем уступавшей битве за Сталинград, и притом полностью забытой потомками был бы весьма интересен аудитории, полагаю.
Гость
8 февраля 2013, 16:13
Благодарю за новую порцию поучений и указаний. И поздравляю Вас, многоуважаемый Chaser! Вы своего добились - я прекращаю общение с Вами. Всего Вам наилучшего.
Гость
7 февраля 2013, 20:04
Расскажите про историю Чурилово. Там сначала вроде какая-то казацкая станица была.
Так собственно большинство поселков и деревень в окрестностях Челябинска (и в пределах нынешней городской черты) раньше были станицами: например, Першино, Шершни, Долгодеревенское.
Так собственно большинство поселков и деревень в окрестностях Челябинска (и в пределах нынешней городской черты) раньше были станицами: например, Першино, Шершни, Долгодеревенское.
в Чебаркуле тоже много интересного, сама в краеведческом музее и архиве долго собирала информацию о прошлом этого поселения в школьные годы. Там Пугачев останавливался. Интересная история о Марьиной косе в революционное время. А тихая провинциальная жизнь этого поселения круто изменилась в войну..
Гость
7 февраля 2013, 09:54
Подскажите, а новые выпуски "Любителя истории" на DVD в продажу поступили?
Гость
7 февраля 2013, 19:27
Если Вы имеете в виду наш радиоархив - то да. В декабре вышло еще 2 диска - это еще 36 программ. А если Вы про видеофильмы - то это только в планах.
Гость
6 февраля 2013, 17:25
Почет и уважение Вам люди добрые за труды Ваши . И низкий поклон .
Здравствуйте Георгий. Скажите, а серия на DVD не планируется? Нет возможности всегда "отлавливать", а интересно.
Гость
6 февраля 2013, 15:18
Планируем. Ближе к лету. Возможно к "Рыбалке под Серебрянным Дождем".
Гость
6 февраля 2013, 03:12
Георгий Никитюк здраствуйте а почему не было радио вещания на радио ЛЮБИТЕЛЬ ИСТОРИИ я ждал ждал а там какойто музон попсу гоняли в место этого
Гость
6 февраля 2013, 10:28
Вчера - 5 февраля - программа вернулась в эфир.Меняли спонсора. Так что слушайте нас и дальше на "дожде" по вторникам с 18 до 20 - прямой эфир, с 7до 9 повтор прошлой недели.
Гость
5 февраля 2013, 17:59
Спасибо, с нетерпением жду продолжения.
Гость
5 февраля 2013, 16:54
так он там всегда был...
Гость
5 февраля 2013, 13:43
Передача отличная! Но второго ведущего лучше убрать, он только смешные и ненужные вопросы задает и тратит время Георгия на рассказ.
Гость
6 февраля 2013, 09:16
Может лучше вас из комментариев убрать
Гость
6 февраля 2013, 10:07
Гость
6 февраля 2013, 09:16
Может лучше вас из комментариев убрать
А смысл? Я лишних вопросов не задаю, только дельные советы)
Гость
7 февраля 2013, 08:35
Хех, ни чего вы не понимаете. Он прекрасно знает все ответы на свои вопросы, но кто-то из слушателей - нет. Это такая специфика у соведущего - задавать "глупые" вопросы, так сказать подстраиваясь под самого неискушенного зрителя.
Как всегда, ни слова о тех, кто музей создал и поддерживает.
Гость
5 февраля 2013, 09:56
А кто его создал и поддерживает? Благодарность сотрудникам и директору в титрах указанна. А чего вы еще хотите? Или я просто чего то не знаю? Особенно насчет «поддерживает». Насколько я знаю музей по прежнему структурное подразделение ЧТЗ.
Гость
5 февраля 2013, 01:19
красавцы!!!! спасибо вам большое за ваши серии.
Гость
4 февраля 2013, 22:50
Спасибо, весьма познавательно!
Гость
4 февраля 2013, 22:20
Большое спасибо за Ваши передачи очень жаль что у Вас нет возможности выходить каждую неделю.
Гость
4 февраля 2013, 22:09
Советский Народ - Великий Народ!
Гость
4 февраля 2013, 21:48
спасибо вам за интересные передачи, много нового узнаю из них!
Гость
4 февраля 2013, 21:23
Спасибо за Вашу программу! Несколько раз посмотрел ролик и полез в сеть узнавать гже находится музей ЧТЗ. В ближайшее время пойду туда.
Гость
5 февраля 2013, 10:01
Бальзам на душу. А в музей сходите - не пожалеете. только предварительно позвоните - они не всегда открыты и в основном обслуживают группы. Хотя и одиночного посетителя не прогонят. Коллектив - то чудный, чисто женский.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте