Бред полный, ни какой энергетической системы развития региона.
Ни кто не замечал, что многие застройщики строя дома возводят на крыше домов котельные?
При введении в эксплуатацию газовых котельных на пром предприятиях практика показывает, что расходы на эксплуатацию таких котельных, составляет 40% от расходов при покупке тепла у ЧГКС (УТСК). И это при том, что ранее предприятия осуществляли расчеты по приборам учета, а не по нормативам.
То есть, установка котельных на крышах домов (а если, есть варианты то и на земле в пристроях или подземлей) дадут существенное экономию в теплопотерях и затратах. Как следствие сегодняшние цены можно уронить в 2-3, а то и более раза. Но нужно потратится на газовые котельные и газопроводы. Отдельные предприниматели это могут сделать только при затратах ставящих под сомнение такую экономию. Но при наличии политической воли это сделать можно просто и дешево (за счет объемов). Но никому это не нужно, ведь куфры не собираются от дойки Вас.
Лобби Фортума достаточно сильно.
Это то что лежит на поверхности...., а под поверхностью Челябинска (как и в любой местности) лежат огромные запасы энергии, но ни кто в Эрефии не пытается их освоить. А тем не менее развитие технологий позволяет сделать вывод, что в ближайшие 5-10 лет произойдет технологический скачек, что приведет к существенному уменьшению доли газа и нефти в энергетики. Такое, какое привело в середине 20-го века к уменьшению доли угля в энергетическом балансе.
Практика показывает, что примерно через 50-70 лет появляется новый источник энергии, который меняет структуру баланса. Щас мы стоим на пороге технологического прорыва. И даже видно в каком направлении будет развитие и что это за источник будет.
И потом свалится как снег на голову, тока люди хоть немного думающие понимают, что происходит.
Действительно! Скоро будет очередной технологический прорыв, человечество ступит на новую ступень развития.
И только твои немытые бородатые друзья как пасли баранов в горах так и будут пасти)))
Ага, в два-три раза дешевле... А кто будет эту котельную ремонтировать, заменять при окончании ресурса комплектующие? Хозяева квартир, конечно. Стоимость такой котельной сотни тысяч, а то и за миллион. Плюс мощный бесперебойный источник аварийного электропитания. Плюс дополнительный персонал. Плюс дополнительное место установки (это на крыше она место занимает мало, а на земле пристрой надо делать, в подвале никто не даст ставить котельную).Плюс регулярное обслуживание газового хозяйства, аттестация, проверки и т.д. Так что если подсчитать - так нисколько не дешевле. К тому же, если установить такую мини-котельную без подведения резервного централизованного отопления - при выходе из строя мини-котельной (даже если там есть аварийный котел), вероятность заморозить дом очень высока. А при централизованном теплоснабжении вопрос решается переключением теплосетей на соседнюю ТЭЦ или районную котельную. При достойной теплоизоляции трубопроводов потери достаточно малы. А вопрос ценообразования многосторонний: что мешает газовикам при увеличении количества мини-котельных поднять тарифы на газ для таких котельных? А уж газовики покруче теплосетей будут.
Да, кстати, что там за новый источник - просветите, пожалуйста, неуча, что там за направление видно?
Действительно! Скоро будет очередной технологический прорыв, человечество ступит на новую ступень развития.
И только твои немытые бородатые друзья как пасли баранов в горах так и будут пасти)))
Как недоумки бухали, так и будут последние мозги пропивать.
Ага, в два-три раза дешевле... А кто будет эту котельную ремонтировать, заменять при окончании ресурса комплектующие? Хозяева квартир, конечно. Стоимость такой котельной сотни тысяч, а то и за миллион. Плюс мощный бесперебойный источник аварийного электропитания. Плюс дополнительный персонал. Плюс дополнительное место установки (это на крыше она место занимает мало, а на земле пристрой надо делать, в подвале никто не даст ставить котельную).Плюс регулярное обслуживание газового хозяйства, аттестация, проверки и т.д. Так что если подсчитать - так нисколько не дешевле. К тому же, если установить такую мини-котельную без подведения резервного централизованного отопления - при выходе из строя мини-котельной (даже если там есть аварийный котел), вероятность заморозить дом очень высока. А при централизованном теплоснабжении вопрос решается переключением теплосетей на соседнюю ТЭЦ или районную котельную. При достойной теплоизоляции трубопроводов потери достаточно малы. А вопрос ценообразования многосторонний: что мешает газовикам при увеличении количества мини-котельных поднять тарифы на газ для таких котельных? А уж газовики покруче теплосетей будут.
Да, кстати, что там за новый источник - просветите, пожалуйста, неуча, что там за направление видно?
"Ага, в два-три раза дешевле... "
Да проверенно, на предприятие которое обслуживаю. В этом году расходы 40% от прошлого года.
"Стоимость такой котельной сотни тысяч, а то и за миллион". Около 1,5 млн, но основные расходы идущие плюсом это проектирование и прочая "муть".
"Плюс мощный бесперебойный источник аварийного электропитания". Дизель.
"Плюс регулярное обслуживание газового хозяйства, аттестация, проверки и т.д." Если поручить нашим чиновникам, то да..... а вообще все это на абонентском обслуживании, а оборудование за 1 млн. предполагает автоматизацию и удаленное управление -)
Насчет переключения с одной ТЭЦ -) ни на одной из этих ТЭЦ нет резервного источника -) на всех пару котлов, что и есть сами по себе резервный источник. С чего Вы решили, что одна котельная = один дом? В микрорайоне может быть 2-3 котельные с возможностью переключения с одной на другую. В качестве резервного топлива может быть тот же сжиженный газ, но здесь вопрос безопасности.
"А вопрос ценообразования многосторонний: что мешает газовикам при увеличении количества мини-котельных поднять тарифы на газ для таких котельных?" В Эрефии этому не помешает ни что, хотя по логике ФАС должна следить, что бы газ для различных потребителей был по одинаковой цене.
Ага, в два-три раза дешевле... А кто будет эту котельную ремонтировать, заменять при окончании ресурса комплектующие? Хозяева квартир, конечно. Стоимость такой котельной сотни тысяч, а то и за миллион. Плюс мощный бесперебойный источник аварийного электропитания. Плюс дополнительный персонал. Плюс дополнительное место установки (это на крыше она место занимает мало, а на земле пристрой надо делать, в подвале никто не даст ставить котельную).Плюс регулярное обслуживание газового хозяйства, аттестация, проверки и т.д. Так что если подсчитать - так нисколько не дешевле. К тому же, если установить такую мини-котельную без подведения резервного централизованного отопления - при выходе из строя мини-котельной (даже если там есть аварийный котел), вероятность заморозить дом очень высока. А при централизованном теплоснабжении вопрос решается переключением теплосетей на соседнюю ТЭЦ или районную котельную. При достойной теплоизоляции трубопроводов потери достаточно малы. А вопрос ценообразования многосторонний: что мешает газовикам при увеличении количества мини-котельных поднять тарифы на газ для таких котельных? А уж газовики покруче теплосетей будут.
Да, кстати, что там за новый источник - просветите, пожалуйста, неуча, что там за направление видно?
"Да, кстати, что там за новый источник - просветите, пожалуйста, неуча, что там за направление видно?". Да на самом деле не секрет гидротермальная и петротермальная энергетика. Не секрет, что нефти и газа становится все меньше и меньше и для ее добычи развиваются технологии глубокого и сверх глубокого бурения. Та сверх глубокая на Кольском полуострове, что пробурил СССР уже давно не является рекордсменкой. Если Вы посмотрите на динамику как одна скважина по глубине сменяет одна другую, то Вы поймете насколько продвинулись технологии глубокого бурения. Согласитесь экономически очень затратно бурить множество разведывательных скважин на нефть (газ) где множества скважин будет пробурено в пустую (не найдут нефть), потом транспортировать. Гораздо экономически выгодно и гарантированно пробурить в любом месте (петротермальная энергия есть в любом месте), проблема в создании подземных озер, которые являются котлами. Но уже сейчас не проблема сделать скважину 10 км. В Южной Баварии был осуществлен подобный проект - там наткнулись на магматические линзы и обеспечили 10 тыс. город. Проблема эта решается технологиями глубокого бурения, а здесь в области твердых металлов как раз и намечается технологический прорыв.
Ага, в два-три раза дешевле... А кто будет эту котельную ремонтировать, заменять при окончании ресурса комплектующие? Хозяева квартир, конечно. Стоимость такой котельной сотни тысяч, а то и за миллион. Плюс мощный бесперебойный источник аварийного электропитания. Плюс дополнительный персонал. Плюс дополнительное место установки (это на крыше она место занимает мало, а на земле пристрой надо делать, в подвале никто не даст ставить котельную).Плюс регулярное обслуживание газового хозяйства, аттестация, проверки и т.д. Так что если подсчитать - так нисколько не дешевле. К тому же, если установить такую мини-котельную без подведения резервного централизованного отопления - при выходе из строя мини-котельной (даже если там есть аварийный котел), вероятность заморозить дом очень высока. А при централизованном теплоснабжении вопрос решается переключением теплосетей на соседнюю ТЭЦ или районную котельную. При достойной теплоизоляции трубопроводов потери достаточно малы. А вопрос ценообразования многосторонний: что мешает газовикам при увеличении количества мини-котельных поднять тарифы на газ для таких котельных? А уж газовики покруче теплосетей будут.
Да, кстати, что там за новый источник - просветите, пожалуйста, неуча, что там за направление видно?
"Ага, в два-три раза дешевле... "
Да проверенно, на предприятие которое обслуживаю. В этом году расходы 40% от прошлого года.
"Стоимость такой котельной сотни тысяч, а то и за миллион". Около 1,5 млн, но основные расходы идущие плюсом это проектирование и прочая "муть".
"Плюс мощный бесперебойный источник аварийного электропитания". Дизель.
"Плюс регулярное обслуживание газового хозяйства, аттестация, проверки и т.д." Если поручить нашим чиновникам, то да..... а вообще все это на абонентском обслуживании, а оборудование за 1 млн. предполагает автоматизацию и удаленное управление -)
Насчет переключения с одной ТЭЦ -) ни на одной из этих ТЭЦ нет резервного источника -) на всех пару котлов, что и есть сами по себе резервный источник. С чего Вы решили, что одна котельная = один дом? В микрорайоне может быть 2-3 котельные с возможностью переключения с одной на другую. В качестве резервного топлива может быть тот же сжиженный газ, но здесь вопрос безопасности.
"А вопрос ценообразования многосторонний: что мешает газовикам при увеличении количества мини-котельных поднять тарифы на газ для таких котельных?" В Эрефии этому не помешает ни что, хотя по логике ФАС должна следить, что бы газ для различных потребителей был по одинаковой цене.
Насчет "одна котельная - один дом" это не я решил, это Вы написали про крышные и подвальные котельные. Микрорайонную котельную на крышу не поставишь. Решение две-три котельные на микрорайон - это Копейск, но там и плотность застройки пониже будет. При этом котельная тоже занимает немало места, и трубы приходится делать выше близлежащих зданий (а труба выше десятиэтажки - это отличный" вид из окна напротив стоящего здания? При этом выхлопы оттуда, вполне возможно, будут залетать в окна. Не слишком приятно.
Про переключения с ТЭЦ на ТЭЦ - я говорю про аварийный режим, когда при выходе из строя одной ТЭЦ можно ограничить подачу тепла, при этом подключив аварийные дома и сохранив трубы и тепло людям. Говорите про отсутствие резервных источников, а при этом пишете , что есть пара котлов, где логика? А эта пара котлов, возможно, и сохранит тепло в квартирах при аварии, пусть и не слишком комфортное.
Еще: посмотрите, где Южная Бавария, и где Челябинск. У нас сегодня -30, а у них +2. Как Вам разница? Плюс к тому - Челябинск - индустриальный город с энергоемким производством, электричество выгоднее на данный момент производить вблизи предприятий, а не где-то за тысячи километров (при условии использования в качестве источника электроэнергии горючего газа, его на данный момент дешевле по трубам гнать, чем передавать электричество по проводам).
"Ага, в два-три раза дешевле... "
Да проверенно, на предприятие которое обслуживаю. В этом году расходы 40% от прошлого года.
"Стоимость такой котельной сотни тысяч, а то и за миллион". Около 1,5 млн, но основные расходы идущие плюсом это проектирование и прочая "муть".
"Плюс мощный бесперебойный источник аварийного электропитания". Дизель.
"Плюс регулярное обслуживание газового хозяйства, аттестация, проверки и т.д." Если поручить нашим чиновникам, то да..... а вообще все это на абонентском обслуживании, а оборудование за 1 млн. предполагает автоматизацию и удаленное управление -)
Насчет переключения с одной ТЭЦ -) ни на одной из этих ТЭЦ нет резервного источника -) на всех пару котлов, что и есть сами по себе резервный источник. С чего Вы решили, что одна котельная = один дом? В микрорайоне может быть 2-3 котельные с возможностью переключения с одной на другую. В качестве резервного топлива может быть тот же сжиженный газ, но здесь вопрос безопасности.
"А вопрос ценообразования многосторонний: что мешает газовикам при увеличении количества мини-котельных поднять тарифы на газ для таких котельных?" В Эрефии этому не помешает ни что, хотя по логике ФАС должна следить, что бы газ для различных потребителей был по одинаковой цене.
В Германии, технологически одной из самых высокоразвитых стран, и то эксперименты только начали с получением альтернативного тепла, но не факт, что этот городок останется одним из немногих, удачно отапливаемых из-под земли (не факт, что там этого тепла хватает на всех).
Насчет расходов от прошлого года 40% - а за чей счет будет ремонт или замена мини-котельной или подводящего газового оборудования при выходе из строя или окончания срока службы? Правильно, за счет жильцов, внезапно возникшие расходы в размере тысяч (а то и больше) на квартиру. Ну а если Вы скажете, что эти деньги уже вложены в стоимость тепла - ну тогда тарифы при таком отоплении и при централизованном будут примерно равны.
Я это пишу не к тому, что Вы во всем неправы. Есть здравый смысл искать что-то более эффективное. Просто на данный промежуток времени для таких городов, как Челябинск, я думаю, централизованное отопление эффективнее (конечно, при условии соблюдения всех строительных норм и хорошей теплоизоляции). Хотя бы потому, что ТЭЦ вблизи города полностью дает ту пользу, на которую она рассчитана - тепло в дома и электроэнергию на предприятия. Это лучше, нежели теплоэлектростанция на отшибе, тепло от которой выкидывается в атмосферу.
Насчет "одна котельная - один дом" это не я решил, это Вы написали про крышные и подвальные котельные. Микрорайонную котельную на крышу не поставишь. Решение две-три котельные на микрорайон - это Копейск, но там и плотность застройки пониже будет. При этом котельная тоже занимает немало места, и трубы приходится делать выше близлежащих зданий (а труба выше десятиэтажки - это отличный" вид из окна напротив стоящего здания? При этом выхлопы оттуда, вполне возможно, будут залетать в окна. Не слишком приятно.
Про переключения с ТЭЦ на ТЭЦ - я говорю про аварийный режим, когда при выходе из строя одной ТЭЦ можно ограничить подачу тепла, при этом подключив аварийные дома и сохранив трубы и тепло людям. Говорите про отсутствие резервных источников, а при этом пишете , что есть пара котлов, где логика? А эта пара котлов, возможно, и сохранит тепло в квартирах при аварии, пусть и не слишком комфортное.
Еще: посмотрите, где Южная Бавария, и где Челябинск. У нас сегодня -30, а у них +2. Как Вам разница? Плюс к тому - Челябинск - индустриальный город с энергоемким производством, электричество выгоднее на данный момент производить вблизи предприятий, а не где-то за тысячи километров (при условии использования в качестве источника электроэнергии горючего газа, его на данный момент дешевле по трубам гнать, чем передавать электричество по проводам).
Насчет котельных на крыше это я привел пример, уже состоявшихся экономически оправданных вариантов. Они экономически оправданы при строительстве одна котельная один дом. Насчет выбора места котельной и технических характеристик обсуждать бесполезно, могу сказать, что практически всегда есть решение.
"При этом выхлопы оттуда, вполне возможно, будут залетать в окна" Какие выхлопы? это газовая котельная, и выхлоп там пар.
Да я понял про аварийный режим и привел вам ту же вашу логику, только в миниатюре вместо больших ТЭЦ котельные 2-3 на микрорайон.
"Еще: посмотрите, где Южная Бавария, и где Челябинск. У нас сегодня -30, а у них +2. Как Вам разница?" Да там много различий, начиная от того, что бурение производилось наобум в научных целях, а магматическая линза там просто обнаружилась. Кроме того, если в отношении поиска нефти и газа уже сформировались научные подходы о том где и как их искать, то в отношении магматических линз (подземных озер) нет более менее сформированного мнения (гипотез много, а практики мало). И вне зависимости от того какой климатический пояс, даже если Вы из недр земли извлекаете тепловой носитель +50 С, а Вам в систему нужно подать +110-130 С, то экономически выгодно довести с + 50 С до 110-130 С, а не брать базовый в озере +8-12 С.
Вообще поиск гидротермальных источников куда более рискованный и затратный чем поиск нефти и газа. Однако если проводить фундаментальные геологические исследования, то можно обнаружить места где петротермальные источники можно превратить гидротермальные.
И еще вырабатывать электроэнергию из гидротермальных источников можно при температуре + 300-350 С, для тепла достаточно и + 150 С, так что о выработке электроэнергии можно говорить только на следующем этапе.
В Германии, технологически одной из самых высокоразвитых стран, и то эксперименты только начали с получением альтернативного тепла, но не факт, что этот городок останется одним из немногих, удачно отапливаемых из-под земли (не факт, что там этого тепла хватает на всех).
Насчет расходов от прошлого года 40% - а за чей счет будет ремонт или замена мини-котельной или подводящего газового оборудования при выходе из строя или окончания срока службы? Правильно, за счет жильцов, внезапно возникшие расходы в размере тысяч (а то и больше) на квартиру. Ну а если Вы скажете, что эти деньги уже вложены в стоимость тепла - ну тогда тарифы при таком отоплении и при централизованном будут примерно равны.
Я это пишу не к тому, что Вы во всем неправы. Есть здравый смысл искать что-то более эффективное. Просто на данный промежуток времени для таких городов, как Челябинск, я думаю, централизованное отопление эффективнее (конечно, при условии соблюдения всех строительных норм и хорошей теплоизоляции). Хотя бы потому, что ТЭЦ вблизи города полностью дает ту пользу, на которую она рассчитана - тепло в дома и электроэнергию на предприятия. Это лучше, нежели теплоэлектростанция на отшибе, тепло от которой выкидывается в атмосферу.
"Я это пишу не к тому, что Вы во всем неправы". -) Ага... и куча коммерсов пытающихся установить собственные котельные,.... дурные они не понимают они счастья отапливаться от центральных сетей. Я эту экономику уже просчитал на конкретных предприятиях -). Единственное, что сдерживает развитие этого направления это аппетиты при подключении отдельных личностей сидящих в соответствующих структурах. Сами затраты окупаются в течение 1-2 года (и это при испанском оборудовании), однако "аппетиты" могут увеличить эти затраты до 8-10 лет. И основная моя цель написанного в первом посте показать, что избавившись от "административных трат", можно получить экономию от транспортировки тепла от ТЭЦ до потребителя. Ну если Вы такой знаток, то вопрос к Вам какова расчетная величина теплопотерь при транспортировки теплового носителя от энергоснабжающей организации до потребителя? И покуда Вы этой цифры не знаете, то говорить мне что я не прав..... хотя знаете я щас подумал и пришел к выводу, что у Вас может быть собственное неправильное мнение -).....я не буду Вас агитировать за Советскую власть!
Мир Вам.
"Да, кстати, что там за новый источник - просветите, пожалуйста, неуча, что там за направление видно?". Да на самом деле не секрет гидротермальная и петротермальная энергетика. Не секрет, что нефти и газа становится все меньше и меньше и для ее добычи развиваются технологии глубокого и сверх глубокого бурения. Та сверх глубокая на Кольском полуострове, что пробурил СССР уже давно не является рекордсменкой. Если Вы посмотрите на динамику как одна скважина по глубине сменяет одна другую, то Вы поймете насколько продвинулись технологии глубокого бурения. Согласитесь экономически очень затратно бурить множество разведывательных скважин на нефть (газ) где множества скважин будет пробурено в пустую (не найдут нефть), потом транспортировать. Гораздо экономически выгодно и гарантированно пробурить в любом месте (петротермальная энергия есть в любом месте), проблема в создании подземных озер, которые являются котлами. Но уже сейчас не проблема сделать скважину 10 км. В Южной Баварии был осуществлен подобный проект - там наткнулись на магматические линзы и обеспечили 10 тыс. город. Проблема эта решается технологиями глубокого бурения, а здесь в области твердых металлов как раз и намечается технологический прорыв.
"петротермальная энергия есть в любом месте" - атомы есть в любом месте))
Я думаю проще и перспективней атомная энергетика! ))
Странное у нас государство, продали все ТЭЦы в Челябинске финнам. Финны ведут "энергетическую политику", а государство наше отстранилось от этого полностью, ну может если только откатик..... А Финны по сути мощностей не увеличили, ну тэц 1 новый корпус, взамен старого, ну чгрэс новый корпус взамен старого будет, тэц 3 чуть чуть прибавил . Топчутся Финны на месте, и цель у них не обеспечить нас доступной и дешевой энергией, а с точность до наоборот, а самое страшное что это все нам не принадлежит..........
Выдержка из "Информационного Сообщения о продлении даты приема замечаний и предложений по проекту схемы теплоснабжения Челябинского городского округа до 2029 года" - дословно: "Проект схемы теплоснабжения Челябинского городского округа до 2029 года 29 ноября 2013 года, размещен на официальном сайте Администрации города Челябинска по адресу: www.cheladmin.ru в разделе «Жизнь города», подраздел «ЖКХ», а также в разделе «Публичные слушания», «2013 год»." В СВЯЗИ С ЭТИМ СПРАШИВАЮ: ПОЧЕМУ ВОПРОС О СТРОИТЕЛЬСТВЕ ТЭЦ В МОХОВИЧКАХ РЕШАЕТСЯ АДМИНИСТРАЦИЕЙ Г,ЧЕЛЯБИНСКА, А НЕ АДМИНИСТРАЦИЕЙ СОСНОВСКОГО РАЙОНА? ВЕДЬ МОХОВИЧКИ ОТНОСЯТСЯ КРАСНОПОЛЬСКОЙ СЕЛЬСКОЙ АДМИНИСТРАЦИИ СОСНОВСКОГО РАЙОНА ЧЕЛЯБИНСКОЙ ОБЛАСТИ? А СОСНОВСКИЕ СМИ ТАКОЙ ИНФОРМАЦИИ НЕ СОДЕРЖАТ. Или я что-то упустила?
Вот и показала своё лицо финская компания Фортум- свой бизнес по строительству эл/станций и теплотрасс и получение огромной прибыли хотят выполнить ЗА СЧЁТ жителей города Челябинска , включить все затраты на эти строительства в тариф за тепловую энергию и драть все эти затраты с нас- т .е. хотят развить свой бизнес за нас счёт и потом с нам же увеличить тариф на тепловую энергию- ТАКИЕ ФОКУСНИКИ ЭТИ ИЗ ФОРТУМА
Все такие "эксперты" ))) Котельную в каждый дом им подавай)))
Котельная производит тепло, а ТЭЦ тепло и электричество!
Если в каждом доме будет своя индивидуальная котельная, где взять электричество?
Если в каждом доме будет своя индивидуальная котельная, к каждому дому нужно будет подвести газ, то есть вместо тепловых сетей будут газораспределительные!
Если будут что то строить тарифы в любом случае подскочат....что за чушь,что они будут на таком же уровне? Как Фортум затраченые деньги будет возвращать?
Любителям крышных котельных, да еще и газовых. Подвод газа к высокоэтажным (свыше 2х этажей) жилым строениям запрещен, что бы установить крышную котельную и подвести среднее давление к ней да еще на дом где такое даже не было предусмотрено проектом......дело весьма не легкое будет. Даже если вы имея кучу бабла и связи сумеете пройти все предпроектные согласования, докажете, что котельная не будет угрожать ни людям ни окружающей среде ни конструкции здания на котором ее планируют поставить, тогда столкнетесь с другим весельем называется уговорить Ростехнадзор сделать положительное заключение и допустить к эксплуатации крышную котельную на крыше жилого дома. Сколько катаюсь по челябинску наблюдаю крышные только на офисных зданиях (Челябинск сити, ВидгофПлаза, Челябгипромез....), лучше проще и менее проблемнее булет блочка на микрарайон или на 2 микрорайона, и тогда мы получим не 5 основных теплогенерирующих станции.....а просто кучу труб торчащих в разные стороны, которые в сумме своей газа будут потреблять больше чем все 5 ТЭЦ, и почему это вдруг вы решили, что блочка и крышная вдруг дешевле обходиться стала, да вы уже не оплачиваете потери в теплотрассах и зарплату раздутого апарата управления поставщика, но еще раз говорю, это не офисный центр где на ночь можно на половину нагрузку снижать, электроника частенько выходит из строя......просто потому что сейчас все делается в китае. Пока вы дождетесь что УК наймет подрядчика на ремонт ....... батареи уже раскроются ромашкой!!! Так что централизованное хоть и дорого, но есть кому письма писать в случае чего, есть с кем по скандалить и все прочее....а тут с крышной....хоть за долбитесь в ЖЭК пока не соизволят не откроють.....а если соизволят, то либо наорать, либо накормить пустыми обещаниями!
Чего вы так волнуетесь?
Для строительства ТЭЦ-5 нужно решить еще кучу вопросов. Один из них - откуда они газ возьмут?
В Моховичках нет свободных мощностей по газу. Надо будет тянуть еще один газопровод, либо значительно увеличивать существующий. По опыту могу сказать, что быстро это НЕ сделать.
В Фортуме тоже не идиоты работают. Они умеют деньги считать. Так что не факт, что они за это возьмутся. Ведь все затраты придется им нести. Никто им помогать не будет.
Нас всё стимулируют и тренируют,но мы не сдаёмся!Мы всё не можем понять,для чего мы родились и кто мы такие? Главное, что некоторые уже проснулись и это главное.Остальные подтянутся).Видимо нужно,что бы в каждой квартире были дым,газ,сверху лили воду,что бы проснуться).Человек создан по подобию Божьем не для городов и работы!А так придется терпеть весь БЕСпредел,пока не дойдет до вас,ребята...
В парковом можно выставлять квартиру на продажу, окна на северо-запад, а роза ветров у нас тоже северо-западная.... все выбросы на экологически чистый район, так кажется парковый у всех ассоциировался..... и главное вид))) дым трубы.... всегда мечтала
Бред полный, ни какой энергетической системы развития региона.
Ни кто не замечал, что многие застройщики строя дома возводят на крыше домов котельные?
При введении в эксплуатацию газовых котельных на пром предприятиях практика показывает, что расходы на эксплуатацию таких котельных, составляет 40% от расходов при покупке тепла у ЧГКС (УТСК). И это при том, что ранее предприятия осуществляли расчеты по приборам учета, а не по нормативам.
То есть, установка котельных на крышах домов (а если, есть варианты то и на земле в пристроях или подземлей) дадут существенное экономию в теплопотерях и затратах. Как следствие сегодняшние цены можно уронить в 2-3, а то и более раза. Но нужно потратится на газовые котельные и газопроводы. Отдельные предприниматели это могут сделать только при затратах ставящих под сомнение такую экономию. Но при наличии политической воли это сделать можно просто и дешево (за счет объемов). Но никому это не нужно, ведь куфры не собираются от дойки Вас.
Лобби Фортума достаточно сильно.
Это то что лежит на поверхности...., а под поверхностью Челябинска (как и в любой местности) лежат огромные запасы энергии, но ни кто в Эрефии не пытается их освоить. А тем не менее развитие технологий позволяет сделать вывод, что в ближайшие 5-10 лет произойдет технологический скачек, что приведет к существенному уменьшению доли газа и нефти в энергетики. Такое, какое привело в середине 20-го века к уменьшению доли угля в энергетическом балансе.
Практика показывает, что примерно через 50-70 лет появляется новый источник энергии, который меняет структуру баланса. Щас мы стоим на пороге технологического прорыва. И даже видно в каком направлении будет развитие и что это за источник будет.
И потом свалится как снег на голову, тока люди хоть немного думающие понимают, что происходит.
Я - работник ЖЭКа, с полной ответственностью заявляю: Ленинский р-н отапливается ТЭЦ 3 ,а ТЭЦ 1 вообще стоит не в работе, а люди на тепло жалуются .
... Мда....... А мужики то не знают.............................
Что то я не поняла, а в каком конкретно месте строить то собрались? ЧВВАКУШ вижу, 47-ой вижу, а где Моховички то? И та самая "точка отсчёта"?
Ну ничего страшного был микрорайон Парковый а станет Паровой.Зато и дома и на улице круглый год тепло!!!!!
Странное у нас государство, продали все ТЭЦы в Челябинске финнам. Финны ведут "энергетическую политику", а государство наше отстранилось от этого полностью, ну может если только откатик..... А Финны по сути мощностей не увеличили, ну тэц 1 новый корпус, взамен старого, ну чгрэс новый корпус взамен старого будет, тэц 3 чуть чуть прибавил . Топчутся Финны на месте, и цель у них не обеспечить нас доступной и дешевой энергией, а с точность до наоборот, а самое страшное что это все нам не принадлежит..........
А Красное Поле оправдает своё название.Люди от пара будут как раки красные красные!!!!
хе хее,метро тоже обещали
Выдержка из "Информационного Сообщения о продлении даты приема замечаний и предложений по проекту схемы теплоснабжения Челябинского городского округа до 2029 года" - дословно: "Проект схемы теплоснабжения Челябинского городского округа до 2029 года 29 ноября 2013 года, размещен на официальном сайте Администрации города Челябинска по адресу: www.cheladmin.ru в разделе «Жизнь города», подраздел «ЖКХ», а также в разделе «Публичные слушания», «2013 год»." В СВЯЗИ С ЭТИМ СПРАШИВАЮ: ПОЧЕМУ ВОПРОС О СТРОИТЕЛЬСТВЕ ТЭЦ В МОХОВИЧКАХ РЕШАЕТСЯ АДМИНИСТРАЦИЕЙ Г,ЧЕЛЯБИНСКА, А НЕ АДМИНИСТРАЦИЕЙ СОСНОВСКОГО РАЙОНА? ВЕДЬ МОХОВИЧКИ ОТНОСЯТСЯ КРАСНОПОЛЬСКОЙ СЕЛЬСКОЙ АДМИНИСТРАЦИИ СОСНОВСКОГО РАЙОНА ЧЕЛЯБИНСКОЙ ОБЛАСТИ? А СОСНОВСКИЕ СМИ ТАКОЙ ИНФОРМАЦИИ НЕ СОДЕРЖАТ. Или я что-то упустила?
Вот и показала своё лицо финская компания Фортум- свой бизнес по строительству эл/станций и теплотрасс и получение огромной прибыли хотят выполнить ЗА СЧЁТ жителей города Челябинска , включить все затраты на эти строительства в тариф за тепловую энергию и драть все эти затраты с нас- т .е. хотят развить свой бизнес за нас счёт и потом с нам же увеличить тариф на тепловую энергию- ТАКИЕ ФОКУСНИКИ ЭТИ ИЗ ФОРТУМА
забрать городу у финнов все теплотрассы в аренду городской администрации- и не будет никаких повышений тарифа!!!!!
Где то когда то слышал, от кого не помню, что в тариф по теплу в ЧО заложена стоимость реконструкции теплосетей может даже и всего остального...
Все такие "эксперты" ))) Котельную в каждый дом им подавай)))
Котельная производит тепло, а ТЭЦ тепло и электричество!
Если в каждом доме будет своя индивидуальная котельная, где взять электричество?
Если в каждом доме будет своя индивидуальная котельная, к каждому дому нужно будет подвести газ, то есть вместо тепловых сетей будут газораспределительные!
Если будут что то строить тарифы в любом случае подскочат....что за чушь,что они будут на таком же уровне? Как Фортум затраченые деньги будет возвращать?
Любителям крышных котельных, да еще и газовых. Подвод газа к высокоэтажным (свыше 2х этажей) жилым строениям запрещен, что бы установить крышную котельную и подвести среднее давление к ней да еще на дом где такое даже не было предусмотрено проектом......дело весьма не легкое будет. Даже если вы имея кучу бабла и связи сумеете пройти все предпроектные согласования, докажете, что котельная не будет угрожать ни людям ни окружающей среде ни конструкции здания на котором ее планируют поставить, тогда столкнетесь с другим весельем называется уговорить Ростехнадзор сделать положительное заключение и допустить к эксплуатации крышную котельную на крыше жилого дома. Сколько катаюсь по челябинску наблюдаю крышные только на офисных зданиях (Челябинск сити, ВидгофПлаза, Челябгипромез....), лучше проще и менее проблемнее булет блочка на микрарайон или на 2 микрорайона, и тогда мы получим не 5 основных теплогенерирующих станции.....а просто кучу труб торчащих в разные стороны, которые в сумме своей газа будут потреблять больше чем все 5 ТЭЦ, и почему это вдруг вы решили, что блочка и крышная вдруг дешевле обходиться стала, да вы уже не оплачиваете потери в теплотрассах и зарплату раздутого апарата управления поставщика, но еще раз говорю, это не офисный центр где на ночь можно на половину нагрузку снижать, электроника частенько выходит из строя......просто потому что сейчас все делается в китае. Пока вы дождетесь что УК наймет подрядчика на ремонт ....... батареи уже раскроются ромашкой!!! Так что централизованное хоть и дорого, но есть кому письма писать в случае чего, есть с кем по скандалить и все прочее....а тут с крышной....хоть за долбитесь в ЖЭК пока не соизволят не откроють.....а если соизволят, то либо наорать, либо накормить пустыми обещаниями!
Чего вы так волнуетесь?
Для строительства ТЭЦ-5 нужно решить еще кучу вопросов. Один из них - откуда они газ возьмут?
В Моховичках нет свободных мощностей по газу. Надо будет тянуть еще один газопровод, либо значительно увеличивать существующий. По опыту могу сказать, что быстро это НЕ сделать.
В Фортуме тоже не идиоты работают. Они умеют деньги считать. Так что не факт, что они за это возьмутся. Ведь все затраты придется им нести. Никто им помогать не будет.
Парковый, там где ЛЭП, ТЭЦ и кладбище!
Нас всё стимулируют и тренируют,но мы не сдаёмся!Мы всё не можем понять,для чего мы родились и кто мы такие? Главное, что некоторые уже проснулись и это главное.Остальные подтянутся).Видимо нужно,что бы в каждой квартире были дым,газ,сверху лили воду,что бы проснуться).Человек создан по подобию Божьем не для городов и работы!А так придется терпеть весь БЕСпредел,пока не дойдет до вас,ребята...
а свои инвестиции Фортум заложит в тариф, опять все за счет потребителей строим, зашибись!
В парковом можно выставлять квартиру на продажу, окна на северо-запад, а роза ветров у нас тоже северо-западная.... все выбросы на экологически чистый район, так кажется парковый у всех ассоциировался..... и главное вид))) дым трубы.... всегда мечтала
В Тарасовке в каждом доме газовый котел газораспредиление ничего живут с теплом !
Они еще и тепломагистраль решили тянуть по верху диаметр 1 метр и 0,8 метра длина одной 4,3 км, второй 2,5 км
Есть же современные тихнологии....Не по старинки же жить....