Мальчика, не допущенного в садик без пробы Манту, перевели на домашнее обучение
21 марта 2017, 11:18
Гость
26 марта 2017, 12:01
Уполномоченный при президенте России по правам ребенка Анна Кузнецова в очередной раз показала, что законов наши омбудсмены не знают. У родителей есть право выбора между манту и иными вариантами. Кузнецовой не велосипед нужно изобретать, выдумывая то, что уже и до неё существовало, а ставить вопрос о всеобщей доступности пробы Т-spot. Кузнецовой нужно ставить вопрос о том, насколько недофинансирование "детского сектора" здравоохранения может способствовать ухудшению эпидемиологической ситуации в стране. При доходе 9-13 тысяч на человека в семье с 1-2 детьми возможность прохождения Т-spot за деньги семьи становится обременительной и малодоступной.
Гость
26 марта 2017, 06:23
Уполномоченный при президенте России по правам ребенка Анна Кузнецова предложила Министерству здравоохранения дать право родителям самим выбирать делать пробу Манту их детям или нет.
Кузнецова отметила, что вопрос о предоставлении альтернативы для родителей решается «буквально на днях». В качестве альтернативы она привела в пример Т-spot.
Гость
28 марта 2017, 16:39
А сейчас кто вам не дает сделать т-спот?
Гость
24 марта 2017, 16:59
Механизм заболевания очень прост. Инфицирование микобактериями туберкулёза происходит ещё в детстве, добавляет специалист. Но оно не развивается в болезнь только потому, что у нашего организма хватает сил, чтобы держать её под контролем, хватает защиты. Как только иммунитет снижается, микобактерия может начать размножаться, что и приведёт к развитию заболевания.
Оригинал материала: http://doctor.74.ru/text/health/280086263939072.html
инфицироваться и заболеть – разные вещи. Только по пробе Манту, диаскинтесту или t-spot.tb можно понять, что микобактерия в организме есть. Пока организм находится в равновесном состоянии, заболеть туберкулезом невозможно, но стоит каким-то факторам вмешаться, и равновесие будет нарушено, микобактерия начинает активно размножаться.
Оригинал материала: http://doctor.74.ru/text/health/280086263939072.html
ну, так как, запрививочники?? так ли необходим тест по реакции Манту?
Гость
24 марта 2017, 18:37
Вот именно поэтому он может быть даже ВРЕДЕН! Это такое же воздействие на иммунитет, которое при дополнительных факторах может его и ослабить, и как следствие - развитие болезни обеспечено!!! Шах и мат.
Гость
24 марта 2017, 18:40
При таком раскладе неважно вообще обследован ваш сосед по парте/горшку или даже болен! Все дело в вашем иммунитете. И это подтверждается многочисленными примерами, когда в семье туберкулезника заболевают не все, а иногда и вообще никто, кроме него.
Гость
25 марта 2017, 11:10
Гость
24 марта 2017, 18:40
При таком раскладе неважно вообще обследован ваш сосед по парте/горшку или даже болен! Все дело в вашем иммунитете. И это подтверждается многочисленными примерами, когда в семье туберкулезника заболевают не все, а иногда и вообще никто, кроме него.
И поэтому семейные регулярно делают флюорографию.
Гость
24 марта 2017, 08:37
Согласно исследованию Медицинского университета им. профессора В.Ф. Войно-Ясенецкого, Российского университета дружбы народов им. Патриса Лумумбы и Краевого государственного бюджетного учреждения здравоохранения «Краевая клиническая больница» города Красноярск, результаты которого были опубликованы в ноябре 2016 года, менее половины российских врачей (48,4%) сообщают в Росздравнадзор об обнаруженных нежелательных реакциях на лекарственные препараты, а 8% специалистов и вовсе считают, что рассказывать о побочных эффектах, с которыми они столкнулись в своей практике, нецелесообразно.
Ну, что запрививочники??? доктор плохого не посоветует??? примет на себя ответственность? пусть родители расхлебывают и барахтаются, как котята против течения?
Гость
23 марта 2017, 16:49
вот и статья сегодня для любителей Не прививать. Ребенок корью заболел не привитый и трое не привитых с его группы на карантине.. На мой взгляд прививки не ставить детям только в том случаи если есть противопоказания врачей именно для вашего ребенка. Если очень боитесь то перед прививкой обследуйте ребенка чтоб максимально исключить осложнения. Температура после прививок то не осложнение,а зашитная реакция организма и выработка имунетета. Берегите детей! Те болезни от которых прививают на много страшней чем температура пару дней после прививки и последствия от осложнений не предсказуемы!!
Гость
23 марта 2017, 18:15
где написано что непривитый?
Гость
24 марта 2017, 13:26
А заболел-то привитый!!! Иначе бы красным шрифтом и через капслок написали))) А непривитые хоть и на карантине, но похоже и не заразились))) Заболел, ну и что? Выздоровеет и получит пожизненный иммунитет. Хотя еще не известно конечно как перенесет ее привитый со своим "броневым" иммунитетом(((
Гость
23 марта 2017, 12:04
Итого:
родители являются достаточными специалистами, чтобы давать согласие на прививку и осознавать все возможные последствия и добровольно принимать на себя полную ответственность за качество препарата и за "такую предсказуемую" реакцию организма ребенка на процедуру, а так же принимать на себя всю реабилитацию в случае осложнений, возможно пожизненную.
+
родители не являются достаточно компетентными для того, чтобы отказываться от вакцинации,а те кто отказывается - являются плохими родителями, сумасбродами и эгоистами.
Гость
23 марта 2017, 12:00
подводя некий итог что имеем:
родители виноваты при любом раскладе
-отказались от прививки = плохие родители, не думают о здоровье своего ребенка, прямо вредители, на кол их
-не отказались и получили осложнения - медленно развивающиеся осложнения не доказуемы, что это результат прививки. Максимум, когда можно доказать, когда критическая реакция развилась в течение 3х суток после. И это, как правило, аллергические реакции. Неврологические реакции, которые развиваются гораздо медленнее, вы никогда не докажете докторам, что это итог прививки. Длительного поствакцинального наблюдения доктора не проводят. Это подтверждают официально руководящие официальные мед. лица.
Кроме того, даже если случилось - родители снова виноваты - вы же предполагали, что может быть реакция, вы своего ребенка знаете лучше - как вы дали согласие - сами виноваты, что доверились "специалистам" и не отказались.
В лучшем случае статус - нетипичной реакции - исключение из правил, укладывающееся в статистику
Гость
23 марта 2017, 09:54
какая помойка в комментариях...
Гость
23 марта 2017, 11:02
Зачем читаете, душу травите, расстраиваетесь? не делайте этого больше.
Гость
22 марта 2017, 22:57
Молодец, Елена! ТАк держать. Вам еще и компенсация финансовая положена за обучение ребенка дома, размер которой отичается в зависимости от субъекта РФ.
Гость
23 марта 2017, 08:05
Что держать? Активистка МГЕР что ли? Чот развелось лозунговых крикуний последнее время.
Гость
23 марта 2017, 09:22
Не радуйтесь, никакая компенсация ей не положена. Государство предоставило возможность получения бесплатного школьного образования, родители ребенка сознательно от него без всяких уважительных причин отказываются, поэтому все материальные затраты в этом случае будут нести самостоятельно.
Гость
23 марта 2017, 18:13
Гость
23 марта 2017, 09:22
Не радуйтесь, никакая компенсация ей не положена. Государство предоставило возможность получения бесплатного школьного образования, родители ребенка сознательно от него без всяких уважительных причин отказываются, поэтому все материальные затраты в этом случае будут нести самостоятельно.
А вы смотрю прям радостью от данного факта захлебываетесь))) зато люди ни на форму, ни на ранец, ни на класс ни на прочие поборы не потратятся!
Гость
22 марта 2017, 22:43
Да,кстати, я разговаривала с фтизиатром по поводу своего отказа от БЦЖ и Манту, она пыталась на примерах доказать, что туберкулезом можно заболеть везде. Только когда она привела 3 примера, когда заболела 14-летняя девочка, 28-летний парень и 45-летний мужчина, вполне благополучные и неконтактирующие с туберкулезниками, бомжами и зэками, я спросила "они были непривиты?", она ответила, что дескать, нет, привиты, конечно... и сама же и замолчала... ч.т.д.
Гость
23 марта 2017, 08:00
И что это доказывает? Что вероятность есть? А кто-то говорил о 100% гарантии? Вероятность заражения и тяжесть протекания заболевания снижается. Так что ничего это не доказывает. А вот если отказы примут массовый характер и заболевания, которые держались в узде прививками вернутся с новой силой, вот тогда эти же самые мамашки быстро откажутся от своих "умных" мнений и опять будут истерить больше всех. Почитайте о жизни людей довакцинного периода, продолжительность их жизни и болезни, которые тогда считались смертельными.
Гость
23 марта 2017, 08:11
И из этого вы сделали выводы, что прививка зло? Железная логика.Просто для таких людей как вы очевидные аргументы не работают. Впрочем, это ваше право не делать прививки.
В суде Теплых пытается оспорить законодательное положение о предоставлении информации о состоянии здоровья её ребенка.Никто эту мать не заставляет делать прививку, но информацию она предоставить обязана, причем информацию объективную, а не основанную на её внутреннем убеждении.
Факты о состоянии здоровья, которые устанавливаются или опровергаются инструментальными способами, и оцениваются только на основании данных, полученных при этих инструментальных(анализы, пробы, рентгенограммы и т.д.) исследованиях.
Гость
23 марта 2017, 10:19
Гость
23 марта 2017, 08:11
И из этого вы сделали выводы, что прививка зло? Железная логика.Просто для таких людей как вы очевидные аргументы не работают. Впрочем, это ваше право не делать прививки.
В суде Теплых пытается оспорить законодательное положение о предоставлении информации о состоянии здоровья её ребенка.Никто эту мать не заставляет делать прививку, но информацию она предоставить обязана, причем информацию объективную, а не основанную на её внутреннем убеждении.
Факты о состоянии здоровья, которые устанавливаются или опровергаются инструментальными способами, и оцениваются только на основании данных, полученных при этих инструментальных(анализы, пробы, рентгенограммы и т.д.) исследованиях.
Вы сначала вникните, кто и что пытается оспорить))) ни в истории не разберутся, ни в законах. Она лишь утверждает, что в 5.7 говорится не о ее ребенке (и тысячи таких же). Там говорится о детях, НАПРАВЛЕННЫХ на консультацию в туб, после которой они естессно должны предоставить справку об отсутствии заболевания. А не обо всех подряд отказавшихся от Манту! А если ребенка никто туда ОФИЦИАЛЬНО не направил, то и справок он никаких предоставлять не должен. И только при таком толковании пункта 5.7 соблюдаются все остальные законы. Если кто-то считает, что при этом не соблюдаются права остальных на безопасную среду, то может обратиться в ВС с требованием проверить данные СП на соответствие ст. 55 Конститутуции и далее по списку. Удачи!
Гость
22 марта 2017, 19:43
САМА СЕБЕ ПРОБЛЕМ СОЗДАЛА И РЕБЕНКУ,А ВООБЩЕ ПРОСТО РЕШИЛА ПРОПИАРИТЬСЯ!!!
Гость
22 марта 2017, 23:12
Ага))) а главный санитарный врач ей специально для этого новые правила написал!
Гость
22 марта 2017, 17:54
Мой ребенок был инфицирован и узнали мы это только по пробе Манту, если бы не она возможно болезнь бы развивалась. Мы жили в Питере, там очень хороший врач, делали нам рентген и на нем не было явного очага. Только более точными обследованиями и прицельным рентгеном удалось его обнаружить. Лечились дома, в садик ходили (так как не были разносчиками), сейчас все хорошо. Манту не ставим, для нас она не информативна, но анализы сдавать буду и платно. Я против чтобы в школу ходили не обследованные дети, потому что ни у кого из нашей семьи, включая всех двоюродных болезни не было. Где она нашла ее не понятно и никаких признаков заболевания у нее не было. Думаю, что родители которым действительно важно здоровье своих детей будут платить за обследования, а те кому нужна популярность будут ходить по судам.
Гость
22 марта 2017, 19:48
молодец - возьми с полки пирожок!
Гость
22 марта 2017, 20:36
Гость
22 марта 2017, 19:48
молодец - возьми с полки пирожок!
Это теперь такие туповатые остроты?
Гость
22 марта 2017, 22:08
И с такими мы ходим в садик наверняка.
Гость
22 марта 2017, 16:28
мой коллега - добрейшей души человек, получил отказ почек после прививки от клещевого энцефалита..... 10 лет провел на диализе, умер на днях.....
Гость
22 марта 2017, 17:04
А его что, тоже заставляли прививку делать, или по работе нужно было? Энцефалит штука, мягко выражаясь, гадкая. И привитые переносят его значительно легче. Но я вот не рискую ставить, хотя клещей сейчас даже в городе полно.
Гость
24 марта 2017, 13:50
После - не значит вследствие.
Гость
24 марта 2017, 15:20
Гость
24 марта 2017, 13:50
После - не значит вследствие.
вот так все врачи и говорят - докажи, что не верблюд. Поэтому у врачей от прививок нет и не бывает никогда осложнений, только изредка аллергические реакции.
Гость
22 марта 2017, 16:22
По-моему, пока все развивается нормально: дама имеет возможность упираться и "идти до конца", мальчик занимается дома и ничем не угрожает другим детям, потому как все заверения о том, что он абсолютно здоров, ничем не подкреплены, кроме слов мамы (как в анекдоте:"И вы говорите"). К тому же педагогическое образование мамы нашло домашнее применение, да и сама она при деле (скажу честно: лично мне не хотелось бы, чтобы ее активная позиция хоть каким-то образом коснулась меня и близких,так что это - всего лишь мое мнение, которое я имею право высказать, никому не навязывая). Единственное, что неизвестно, - хорошо ли этому мальчику при таком развитии событий. Но кого это интересует, тем более - мама ТОЧНО знает, что хорошо.
Гость
22 марта 2017, 15:06
а маме совсем делать нечего, на все комменты отвечает - и слог один и тот же и проговаривается кое где. кто-то пошутил про нарисованный брови - и понеслось - "вы завидуете бомбической красоте девушки в красном". а красоты нет, говорить не о чем. можно только пошутить. А папа-то где? только на фото присутствует, для создания "успешности"?
Гость
22 марта 2017, 16:03
фотограф он. так себе. Нельзя свою личную жизнь выкладыватьв социальных сетях. прилетит топом
Гость
22 марта 2017, 16:24
не надо про только мама пишет, я тоже пишу, и я мама, но не этого ребёнка, а своего
Гость
22 марта 2017, 16:36
Вы завидуете тоже чтоли?
Гость
22 марта 2017, 14:32
Ну вот зачем это выносить, не понимаю!!! Хотите прививайте, хотите нет. Ваше право.
Вообще люди понимают где они живут, есть ли у нас здоровые дети???
А прививать можно здоровых деток.
Гость
22 марта 2017, 13:59
Уважаю таких матерей! Они гордость нашего общества. Уж сколько раз сталкивалась с ситуациями, когда большинство просто плывет по течению, и не хотят напрячь мозги, либо высказать свое мнение, которое кардинально отличается от большинства. Елена Теплых, Вы УМНИЦА. Ваша ситуация в любом случае разрешится именно в вашу пользу. Не уступайте медикам, не жертвуйте своим ребенком в интересах общества. Всем запрививочникам плевать на вашего ребенка, и уж тем более если будут осложнения они вам не помогут. Поэтому только Вы праве решать, что нужно именно вашему ребенку. И пусть все они угомонятся. Это не их дело, а только вашей семьи и вашего ребенка. Никто не может упрекнуть непривитого ребенка, в том, что он чем-то болен, или представляет опасность с точки зрения заражения туберкулезом, пока не предъявит доказательства болезни или опасности. ПОЙМИТЕ УЖЕ, СТОРОННИКИ ПРИВИВОК, НЕПРИВИТЫЕ ДЕТИ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮТ НИКАКОЙ УГРОЗЫ ВАШИМ ДЕТЯМ, ОНИ ЗДОРОВЫ! Иммунитет у них гораздо сильнее!
Гость
23 марта 2017, 07:22
Каждая возомнила, что имеет право на мнение в любом вопросе. Прочитали полторы статьи в интернетах от таких же истеричек и уже профессора во всех сферах. Именно такие ...всегда затупляют за рулем в яростной убежденности своей правоты. А ситуация разрешится домашним обучением и никак иначе. А будет ли это пацану на пользу - еще очень большой вопрос.
Гость
24 марта 2017, 17:18
Гость
23 марта 2017, 07:22
Каждая возомнила, что имеет право на мнение в любом вопросе. Прочитали полторы статьи в интернетах от таких же истеричек и уже профессора во всех сферах. Именно такие ...всегда затупляют за рулем в яростной убежденности своей правоты. А ситуация разрешится домашним обучением и никак иначе. А будет ли это пацану на пользу - еще очень большой вопрос.
Каким образом ситуация разрешится домашним обучением, если даже на экзамены ребенка не допустят без этой справки, ведь в п5.7 написано "допускается в д/о со справкой", и нет ни слова, что на экзамены можно без справки! А егэ сдают только в школе! Право нарушается в любом случае. Чиновники конечно вывернутся и на экзамен пустят, но получится, что нарушат закон?))) При таком "правильном" толковании - только тупик, никакого разрешения ситуации нет!
Гость
25 марта 2017, 11:08
Гость
24 марта 2017, 17:18
Каким образом ситуация разрешится домашним обучением, если даже на экзамены ребенка не допустят без этой справки, ведь в п5.7 написано "допускается в д/о со справкой", и нет ни слова, что на экзамены можно без справки! А егэ сдают только в школе! Право нарушается в любом случае. Чиновники конечно вывернутся и на экзамен пустят, но получится, что нарушат закон?))) При таком "правильном" толковании - только тупик, никакого разрешения ситуации нет!
Пусть доживут сначала без справки до ЕГЭ. При этом я не имею в виду здоровье. Никуда она не денется, сделает тест за деньги.
Гость
22 марта 2017, 13:58
Очень хорошо, если малограмотные клуши со своими чадами будут учиться у себя дома и избавят приличные учебные заведения от своего присутствия.
Гость
22 марта 2017, 14:34
Вы насчет грамотности ее уточните для начала.
Гость
22 марта 2017, 15:22
Гость
22 марта 2017, 14:34
Вы насчет грамотности ее уточните для начала.
Чьей грамотности?
Гость
25 марта 2017, 11:29
Гость
22 марта 2017, 14:34
Вы насчет грамотности ее уточните для начала.
Боже мой, неужели академик?
Гость
22 марта 2017, 12:42
Та же Елена в 2016 году
"Однако Елена на альтернативный вариант в виде Диаскинтеста не согласна, на флюорографию тоже, а делать квантифероновый тест, по ее словам, слишком проблематично.
– Для этого необходимо ехать в Екатеринбург – дороги четыре часа, голодному ребенку этого просто не выдержать, да и дорого, – приводит она свои аргументы"
Теперь открыли и в Челябинске и ее аргументы, якобы о заботе о ребенке лопаются как мыльный пузырик, теперь она не может давить на жалость о голодающих 4 часа детях
"– Я лишь утверждаю, что пункт 5.7 СанПиН не касается именно моего ребёнка, – объяснила Елена. – Он не относится к группе риска и не проживает в очаге туберкулёза"
Тут явно просто мамашке скучно в Кулуево.
Это как ты чувствуешь себя шальной императрицей, а родилась Клавой и торгуешь в овощном.
Гость
22 марта 2017, 13:47
> Это как ты чувствуешь себя шальной императрицей, а родилась Клавой и торгуешь в овощном.
по себе не суди
Гость
22 марта 2017, 13:55
Ну расскажите теперь всем , чем Клава с овощного магазина хуже Вас , столичной дивы?!
Гость
22 марта 2017, 12:20
далеко мы пойдем такими темпами,если уже в каждом колхозе будут вот так сопли пузырями пускать....
Гость
22 марта 2017, 12:11
Моему 6-месячному ребенку поставили прививку АКДС, в этот же день странные пятна, и коклюшный кашель, вызывали скорую, на следующий день педиатра, педиатр клялась, что дело не в прививке, а спустя месяц выяснилось, что прививка была бракованная, сам производитель изымает из поликлиник свои прививки, неизвестно вообще, что моему ребенку поставили! Более того, в карте ребенка чудесным образом - отсутствие записей о вызове скорой и о том, что педиатра на дом вызывали, как будто и не было ничего!
Гость
22 марта 2017, 13:54
Так проблема не в прививке, а в криворукости медиков. Т.е. вы теперь вообще в больницы не обращаетесь, в церковь ходите молиться или что?
Гость
22 марта 2017, 14:07
Врете вы все! И ребенка никакого у вас нет. И вообще вы сами не существуете. Статистику тут портите только.
Гость
22 марта 2017, 14:11
Гость
22 марта 2017, 13:54
Так проблема не в прививке, а в криворукости медиков. Т.е. вы теперь вообще в больницы не обращаетесь, в церковь ходите молиться или что?
А малыш-то что неподвижен во время посещения прививочного кабинета как плюшевый мишка?
Гость
22 марта 2017, 12:04
мда. Могла бы 1 раз поднапрячься а потом спрашивать их. Ребенку не повезло. кстати насчет лифтов и т.д. - всякое бывает.
Гость
22 марта 2017, 11:50
Я волнуюсь - неужели эта прогрессивная Елена сделала своему ребенку прививку от столбняка? Это было бы ужасно! Ведь её ребенок же не проживает в очаге столбняка?
Гость
22 марта 2017, 12:02
А зачем? Она всю землю с огорода в кухонной духовке пропарит и защитит своих детей от столбняка. А может у неё и огорода нет.
Гость
22 марта 2017, 12:04
Самая бесполезная прививка от столбняка. Не важно есть она у вас или нет, в трампункте при угрозе возникновения столбняка, вам в любом случае вколят противостолбнячную сыворотку
Гость
22 марта 2017, 12:26
Гость
22 марта 2017, 12:04
Самая бесполезная прививка от столбняка. Не важно есть она у вас или нет, в трампункте при угрозе возникновения столбняка, вам в любом случае вколят противостолбнячную сыворотку
А вы сопротивляйтесь, Елена вам примером должна стать. Инкубационный период от 8 дней до нескольких месяцев. Выжить можно, но будут сильные осложнения, ведущие к инвалидности. Но зато без прививок.
Гость
22 марта 2017, 11:43
По Манту: мужу в детстве поставили МАНТУ. После нее переболел туберкулезом. Ребенку моему поставили АКДС вторую -получили 33 удовольствия и состороны неврологии и ЖКТ. Лежали с ним в больнице - привезли малышку. После АКДС -температурища, щеки, ручки, ножки были покрыты коркой, лопались при малейшем крике и сочились кровью. Это АКДС. Перестала ставить прививки.Второй вообще без прививок. Спокойно прошли садик, сейчас учимся спокойно в школе. Правда последнее время у медиков истерия пошла по поводу МАНТУ. При этом объясняют тем, что ЭПИДЕМИЯ!!!!! Заметьте!!!! "ЭПИДЕМИЯ" !!! Откуда она, дозвольте спросить, если все привитые????? От туда-Минздрав приказал. Положен отчет. И ОТЧЕТ должен быть и в срок.
" мужу в детстве поставили МАНТУ. После нее переболел туберкулезом."
Вот прям СРАЗУ после манту? Или лет 10 прошло?
"Откуда она, дозвольте спросить, если все привитые?????"
Оттуда, что сейчас начали массово выходить те, кто сел в 90-е... Те, кто сидел в условиях повышенной, из-за всплеска преступности, скученности, и те, кого по причине общего упадка страны не лечили и не профилактировали.....
И при чем тут минздрав?
Вам везде мировой заговор мерещится?
" мужу в детстве поставили МАНТУ. После нее переболел туберкулезом."
Вот прям СРАЗУ после манту? Или лет 10 прошло?
"Откуда она, дозвольте спросить, если все привитые?????"
Оттуда, что сейчас начали массово выходить те, кто сел в 90-е... Те, кто сидел в условиях повышенной, из-за всплеска преступности, скученности, и те, кого по причине общего упадка страны не лечили и не профилактировали.....
И при чем тут минздрав?
Вам везде мировой заговор мерещится?
манту и от преступности защищает?
Гость
24 марта 2017, 08:38
Гость
23 марта 2017, 09:07
манту и от преступности защищает?
О, Великий Манту!! Приди и защити!
Гость
22 марта 2017, 10:39
Елена, не сдавайтесь! Нам такое тоже предстоит)))
Гость
22 марта 2017, 10:34
Я своему ребенку делаю диагностику, сдаем кровь, ну благо деньги позволяют. А у кого их нет и родители не хотят ставить Манту что делать?
пару недель по радио передали, в срочном порядке изъяли вакцину АКДС, проводят статистику скольким детям эта дрянь была поставлена. И в таком же срочном порядке ищут теперь замену этой вакцине! Всем образованным и грамотным людям давно ясно что это БИЗНЕС, закрепленный на законодательном уровне. Посмотрите тендеры на вакцины кому интересно))
Поэтому говорить и спорить можно сколько угодно, каждый решает сам за себя и своих детей. Всем здоровья)))
Гость
22 марта 2017, 11:36
К сожалению в этой истории большинство взъелось на маму из-за ее внешнего вида. Прививки, вакцины, здоровье деток никого не волнует! Мама пошла против толпы, против системы! Мама делает то, что обязана делать каждая - защищает своего ребенка! Есть куча способов защитить ребенка от вакцинации, многие кстати ими пользуются (денежков дать за прививочную карту один из них). Здесь человек хочет на примере своего ребенка помочь тысячам чужих деток! У нас был печальный опыт первой прививки в роддоме, поэтому знаем не по наслышке: прокуратура, омбудсмены всякие, все прошли. По закону, к сожалению, ничего не сделаешь!
Гость
22 марта 2017, 12:12
Гость
22 марта 2017, 11:36
К сожалению в этой истории большинство взъелось на маму из-за ее внешнего вида. Прививки, вакцины, здоровье деток никого не волнует! Мама пошла против толпы, против системы! Мама делает то, что обязана делать каждая - защищает своего ребенка! Есть куча способов защитить ребенка от вакцинации, многие кстати ими пользуются (денежков дать за прививочную карту один из них). Здесь человек хочет на примере своего ребенка помочь тысячам чужих деток! У нас был печальный опыт первой прививки в роддоме, поэтому знаем не по наслышке: прокуратура, омбудсмены всякие, все прошли. По закону, к сожалению, ничего не сделаешь!
Я вас умоляю. Внешность Елены никакого отношения к оценке её действий не имеет. Комментарии в интернете пишут по негласным правилам, и если ты догадалась пропиариться с выкладкой постановочных фото, ну получи свою долю комплиментов. На самом же деле глупо, занимаясь публично перетряхиванием собственных непродуманных решений и действий, рассчитывать на единодушное понимание и принятие своей точки зрения. Вот вы её поддерживаете, а я-нет. Я считаю что вы представитель кучи неадекватных мамаш, а вы меня причисляете к толпе, системе. Что-то в вашей жизни изменилось?
Гость
22 марта 2017, 12:37
Гость
22 марта 2017, 11:36
К сожалению в этой истории большинство взъелось на маму из-за ее внешнего вида. Прививки, вакцины, здоровье деток никого не волнует! Мама пошла против толпы, против системы! Мама делает то, что обязана делать каждая - защищает своего ребенка! Есть куча способов защитить ребенка от вакцинации, многие кстати ими пользуются (денежков дать за прививочную карту один из них). Здесь человек хочет на примере своего ребенка помочь тысячам чужих деток! У нас был печальный опыт первой прививки в роддоме, поэтому знаем не по наслышке: прокуратура, омбудсмены всякие, все прошли. По закону, к сожалению, ничего не сделаешь!
против какой системы она саботирует? она сознательно, прикрываясь какими-то своими "убеждениями" подвергает опасности чужих детей..потому-то её так захотелось, её это устраивает..и во вторых, как только ребенок родился, ему сразу же ставят БЦЖ (моей дочери поставили через 5 минут, прям в родзале) и не надо рассусоливать, что мы тут против прививок - делают и спрашивают..
" Здесь человек хочет на примере своего ребенка помочь тысячам чужих деток! ", а на 10 тысяч других плевать, лишь бы нам хорошо было..
Гость
22 марта 2017, 10:29
Да, ну и дискуссия))) напишу свой опыт. От всех прививок отказалась когда сыну было 4 месяца, и это после того как ребенок знакомой после АКДС попал на несколько дней в реанимацию. Получила консультацию у двух врачей, мнению которых я доверяю, один из этих врачей здесь в Челябинске, другой в Москве. У обоих взрослые дети, и без прививок. Т.е. умные люди еще в 80 годы, думали своей головой и детей не прививали как все остальные стадные животные, простите за сравнение, никого обидеть ни в коем случае не хочу. Я достаточно хорошо изучила этот вопрос и про прививки, и про Манту. Манту так вообще содержит фармальдегид, кто не знает что это гугл в помощь. СанПины и закон об образовании противоречат друг с другом однозначно. Но это система, и идти против системы это как плевать против ветра. Хорошо что у мамы мальчика есть время и желание этим заниматься, идти до конца в судебных инстанциях. Хотя в других областях есть положительный судебный опыт по этому поводу.
Гость
22 марта 2017, 10:48
Вы правы, но боюсь Вас толпа закидает тапками...
Гость
22 марта 2017, 11:04
Если бы вы поприсутствовали на вскрытии непривитого ребенка, погибшего от менингита, думаю, изменили свое мнение. Что до врачей, которых вы приводите для примера, так и среди нашего собрата есть поклонники веганства и гомеопатии. В семье, как говорится, не без ...
Гость
22 марта 2017, 11:23
У вас диплом о юридическом образовании, чтобы так смело заявлять о противоречии законов? Не нужно по обывательски толковать вещи, в которых вы не понимаете ровным счетом ничего. Закон позволяет вам не ставить прививки-не ставьте; закон считает приемлемой формой получение образования на дому-да, считает; закон запрещает посещение необследованным детям детских учреждений-пройдите обследование. Не хотите обследоваться-учитесь на дому, всё законно. Где вы увидели противоречия? Запомните раз и навсегда: ни одна ситуация в жизни не регулируется каким-то одним законом. Конкретную ситуацию регулируют несколько законов- Конституция, Закон о здоровье населения, Об образовании в РФ и куча подзаконных актов-нормативных положений, которые максимально детализируют законы, СанПины, например. Законы работают во взаимосвязи, а взаимосвязь дилетанту установить достаточно сложно. Без обид.
Гость
22 марта 2017, 09:10
Мы не в том месте живем, чтобы всем родителям бить себя в грудь пяткой, что их дети 100% не больны туберкулезом. Манту не самая лучшая вещь, тут согласна, но рано собственной уверенность и спокойствия наверное разумно сдать анализы, пусть даже за деньги, не для чиновников, а для собственной уверенности в том что туберкулеза действительно нет.
Гость
22 марта 2017, 09:07
Краснуха? Одна тут хвастается не прививалась и двоих нормально родила. Но так на тебе мир не сошелся - у меня мама заболела беременной еще в 80-х, пришлось на большом сроке прерывать. Ставьте прививки. Сейчас многие страшные болезни "исчезли" благодаря им.
Гость
22 марта 2017, 12:09
И я не прививалась. И думаю таких много.
Гость
22 марта 2017, 14:28
А краснуха опасна только на ранних сроках. Жаль вашу маму и нерожденного ребенка(((
Гость
23 марта 2017, 22:47
Гость
22 марта 2017, 14:28
А краснуха опасна только на ранних сроках. Жаль вашу маму и нерожденного ребенка(((
Краснуха опасна хоть на каких сроках, просто на ранних уродство либо гибель младенца гарантированы. На поздних сроках колют сверх дозы иммуноглобулина. Вы не находите, что это тоже вмешательство в иммунитет, если следовать логике противников профилактики? "Краснуха опасна только на ранних", а на поздних ну просто полезна.
Гость
22 марта 2017, 08:56
У этой дамочки в каждой социальной сети есть акаунт. Пиарится. Про жизнь свою рассказывает... Энергию девать некуда.
Гость
22 марта 2017, 09:27
И правда классная! Успешная, красивая, молодая мама! ...Не любит серая масса таких...
Гость
22 марта 2017, 09:31
Точно.У дамы эго ярче, чем её нарисованные брови.
Гость
22 марта 2017, 11:43
Гость
22 марта 2017, 09:27
И правда классная! Успешная, красивая, молодая мама! ...Не любит серая масса таких...
И в чем ее успешность? А шнобель сильно задирать не стоит, высокомерно видя всех "серой массой", а то мы еще тебя не видели.
Гость
22 марта 2017, 00:01
God... тут хоть кто-нибудь санпин читал? Я имею ввиду ВЕСЬ, а не только абз 2 п 5.7? Многа букав?
п. 2.6. Места пребывания БОЛЬНОГО ТУБЕРКУЛЕЗОМ вместе с окружающими его людьми и предметами внешней среды в ТЕХ ПРЕДЕЛАХ ПРОСТРАНСТВА, В КОТОРЫХ ВОЗМОЖНО ВОЗНИКНОВЕНИЕ НОВЫХ ЗАРАЖЕНИЙ И ЗАБОЛЕВАНИЙ (очаги туберкулеза) различны по эпидемиологической опасности, и в зависимости от степени риска возникновения новых случаев в очаге разделяются на 5 групп... И далее перечислены группы, связанные именно с ПРОЖИВАНИЕМ БОЛЬНОГО. Никаких маршруток, лифтов и прочего там нет! Чтобы заболеть тубом, нужно ЖИТЬ В ОЧАГЕ! Другого не прописано! Будете спорить с санитарным врачем? И если ребенок не проживает в данном очаге, то он и не может заразиться, а значит и принести инфекцию в сад! 5.7 начинается со слов: Дети, НАПРАВЛЕННЫЕ в туб...допускаются со справкой. Т.е не направленные никому никаких справок не должны ПО ЗАКОНУ. И если законы и правила написаны именно так, то значит такие дети НЕ ОПАСНЫ!
Гость
22 марта 2017, 07:47
1. Стало быть мама появилась. Так вот. Едет гражданин в троллейбусе (или любимой вами маршрутке), сидит на нагретом месте, сверху стоит недавно освободившийся ЗК, который несколько лет находился в местах, предельно опасных в плане заражения ТБ и усиленно кашляет сверху. При этом он может сам не знать, что у него бактериевыделение началось. Это очаг инфекции или нет? Заразиться возможно? Стоите вы с ребенком в очереди в магазине, позади вас стоит пациент противоТБ-стационара, которого выписали за несоблюдение режима, как модно сейчас говорить, лицо с пониженной социальной ответственностью. Пару раз кашлянул вам в затылок - это очаг инфекции или нет? Заразиться можно? Я вам массу таких ситуаций могу придумать.
2. Вы подменяете понятия. Ребенок, который не прошел туберкулинодиагностику не потому не допускается в коллектив, что он опасен, а потому, что иного пути ЗАСТАВИТЬ ненормальных родителей обследовать ребенка нет. Поэтому и введены меры ограничительного характера.
Гость
22 марта 2017, 07:53
Продолжу. В 6-летнем возрасте у меня была гиперэргическая реакция Манту - т.е. организм был сенсибилизирован МБТ, по-русски, - был факт заражения. Где? Кто знает. Семья у нас нормальная. Родители тогда не поверили и сказали, что это я "пуговку" намочил. Но тогда время другое было и я помню, как я год в детсаду принимал таблетки, а потом в диспансере мне сделали какую-то жутко больную инъекцию. В итоге - в легком действительно есть рубчик, который виден на рентгене. То есть, очаг инфекции вовремя схаватили и благодаря этому я не заболел, а закончил МЕД и теперь занимаюсь плотно этой проблемой. А из Санпина вы выдергивает из контекста факты, которые вам удобны, чтобы доказать вашу патологическую упертость.
Гость
22 марта 2017, 12:27
Гость
22 марта 2017, 07:53
Продолжу. В 6-летнем возрасте у меня была гиперэргическая реакция Манту - т.е. организм был сенсибилизирован МБТ, по-русски, - был факт заражения. Где? Кто знает. Семья у нас нормальная. Родители тогда не поверили и сказали, что это я "пуговку" намочил. Но тогда время другое было и я помню, как я год в детсаду принимал таблетки, а потом в диспансере мне сделали какую-то жутко больную инъекцию. В итоге - в легком действительно есть рубчик, который виден на рентгене. То есть, очаг инфекции вовремя схаватили и благодаря этому я не заболел, а закончил МЕД и теперь занимаюсь плотно этой проблемой. А из Санпина вы выдергивает из контекста факты, которые вам удобны, чтобы доказать вашу патологическую упертость.
рад за вас!
Гость
21 марта 2017, 23:51
))) Царь Леонидас одобряет.
Гость
21 марта 2017, 23:48
В Австралии за отказ от прививок лишают пособий на детей - "нет прививок - нет денег", это около 16 тысяч долларов в год!
Гость
22 марта 2017, 12:25
тама вам не здеся!
Гость
21 марта 2017, 23:35
Ни в Европе, ни в США не ставят манту, проверяют только детей и взрослых, которые относятся к группе риска, либо с подозрением на туберкулёз. И то, не таким варварским методом как манту.
Гость
21 марта 2017, 23:14
Да,все переругались, обсудили каждого встречного-поперечного и еше брови Елены вам почему-то сильно мешают жить, видимо это главный фактор, от которого зависит, заразится ли очередной ребенок туберкулезом или нет...
Каждый отвечает за своего ребенка сам. Считаешь, что пользы от прививки больше, чем вреда - ставь ребенку прививки. А другой считает наоборот,и у него своя правда и свои весы. А вот врачи ни в том, ни в другом случае ответственности не несут, не надейтесь.
Я не против диагностики туберкулеза, я за то, чтобы она была безвредной и точной, р.Манту к этим способам не относится по обоим критериям. Но почему же я за эту диагностику должна платить из своего кармана, если есть мед.страховка? Ведь государство оплачивает прививки и Манту, так почему мой непривитый ребенок (за него же не были уплачены деньги за прививки и Манту) не может воспользоваться 1раз в год страховкой и сдать кровь? Что плохого в том, если диагностику ВСЕХ детей будут проводить через анализ крови, а не Манту?
Гость
22 марта 2017, 07:59
Не приходило... во что-нибудь, что цена несколько разная? Во сколько обойдется миллионам детей сделать? Готовы к повышению налогов на эти цели? И живете вы в обществе, потому ведете себя не как взбрендилось, а соблюдаете правила, установленные обществом. На машине, когда кто-то резко перестраивается, тормозит, ускоряется - ведет себя не как все, объективно другими воспринимается как неадекват, несущий опасность, а тут они вот точно так же посчитали себя какими-то особенными и разорались ... Ни думаити сваей галавой!!! Вы не проверены и можете нести опасность. Да, есть более вероятные группы риска, но с бомжами и зэками наши дети не едят с одной посуды, а с вашими - да.
Гость
22 марта 2017, 14:51
Гость
22 марта 2017, 07:59
Не приходило... во что-нибудь, что цена несколько разная? Во сколько обойдется миллионам детей сделать? Готовы к повышению налогов на эти цели? И живете вы в обществе, потому ведете себя не как взбрендилось, а соблюдаете правила, установленные обществом. На машине, когда кто-то резко перестраивается, тормозит, ускоряется - ведет себя не как все, объективно другими воспринимается как неадекват, несущий опасность, а тут они вот точно так же посчитали себя какими-то особенными и разорались ... Ни думаити сваей галавой!!! Вы не проверены и можете нести опасность. Да, есть более вероятные группы риска, но с бомжами и зэками наши дети не едят с одной посуды, а с вашими - да.
Так и нащи дети не едят с бомжами и зеками!!! А вы докажите еще, что ваши не едят! Ваша проба 1 РАЗ В ГОД ничего не гарантирует.
Гость
22 марта 2017, 22:42
Гость
22 марта 2017, 07:59
Не приходило... во что-нибудь, что цена несколько разная? Во сколько обойдется миллионам детей сделать? Готовы к повышению налогов на эти цели? И живете вы в обществе, потому ведете себя не как взбрендилось, а соблюдаете правила, установленные обществом. На машине, когда кто-то резко перестраивается, тормозит, ускоряется - ведет себя не как все, объективно другими воспринимается как неадекват, несущий опасность, а тут они вот точно так же посчитали себя какими-то особенными и разорались ... Ни думаити сваей галавой!!! Вы не проверены и можете нести опасность. Да, есть более вероятные группы риска, но с бомжами и зэками наши дети не едят с одной посуды, а с вашими - да.
А что, 1 анализ крови в год по стоимости перекрывает суммарную стоимость всех прививок (повторюсь,мой ребенок без прививок, и большинству детей, родители которых отказываются от Манту, также не привиты)??? А не думали ли вы, что вся фармацевтика, в том числе и прививки - это бизнес, причем о-очень прибыльный,и именно отсюда вся пропаганда? А не думали ли вы, что фармацевтическому бизнесу невыгодно, чтобы люди были здоровы, а то кто ж покупать лекарства будет?
Гость
21 марта 2017, 22:58
Живем в Челябинске, все прививки ребенку всегда ставились по графику. Собираемся переехать жить в другую страну. Совсем другое государство с совсем другим менталитетом. И что же вы думаете? Первое, что у нас потребуется сейчас вместе с визой - это карта прививок на ребенка. В противном случае проблемы обеспечены.
Гость
22 марта 2017, 08:12
Ой, не смешите) на переезд в другую страну заработали, а на карту прививок - нет?
Гость
22 марта 2017, 13:41
скатертью дорожка
Гость
21 марта 2017, 21:59
В прошлый раз все пищали: пусть дома сидят! В этот раз мама пишет, что планирует обучать ребенка в семейной форме, но обЧество все равно не довольно! Потоки ...а так и хлещут. Верна поговорка про сосуд: чем наполнен, то и польется! Вот чем вы все наполнены, оспода)))
А мне кажется что эта мамаша долгое время не работает- тунеядство порождает социальный паразитизм : делать нечего вот. И ходит по судам как и мнОгие другие есть такие бабуси которые достают всех начиная от дворникам заканчивая прокурором
Гость
21 марта 2017, 21:48
Еще один эксперт по занятости))) да, воспитывать детей дома - это не работа, это санаторий, нет - даже курорт с олинклюзив! Мамы все дома сплошь бездельничают, это общеизвестно!
Гость
22 марта 2017, 11:37
Гость
21 марта 2017, 21:48
Еще один эксперт по занятости))) да, воспитывать детей дома - это не работа, это санаторий, нет - даже курорт с олинклюзив! Мамы все дома сплошь бездельничают, это общеизвестно!
То что эта конкретно бездельничает - это уже всем очевидно.
Гость
21 марта 2017, 20:01
в школе нынешней делать все равно нечего. Зомбирование и отсутствие образования. Если родители могут дать ребенку домашнее обучение - это очень хорошо.
Гость
21 марта 2017, 19:52
Ни в коем случае не ставьте прививки, сколько детишек парализует, это деградация общества
Гость
22 марта 2017, 08:35
Если таких как вы будет большинство,посмотрим как вы будете петь, если начнётся эпидемия кори или паротита...
Гость
22 марта 2017, 19:39
Гость
22 марта 2017, 08:35
Если таких как вы будет большинство,посмотрим как вы будете петь, если начнётся эпидемия кори или паротита...
Елена - вы молодец! Надеюсь вы добьётесь справедливости, я знаю, сколько для этого надо потратить в нашей раше времени, денег и нервов! Полностью на вашей стороне. А все любители прививок такие злобные, потому что не способны защищаться и защитить своих детей, уже получили своё, теперь тут недовольство сливают. Не возмущайтесь, привитые граждане и не бойтесь за своих привитых детей, чего вам теперь опасаться? Ставьте прививки и дальше, это очень полезно для здоровья, убережёт вас от всех болезней, а также пополнит кошельки бизнесменов.. Крепчайте дальше!
Гость
21 марта 2017, 23:59
Какое сильно выступление. Ну теперь следующим сильнейшим аргументом от противопрививочных станет "а патамушта".
Гость
22 марта 2017, 08:33
Да скажите спасибо нам привытым и нашим детям, что, вы,ярые противники прививок,не переболели поголовно начиная от кори заканчивая чумой.
Гость
22 марта 2017, 14:53
Гость
22 марта 2017, 08:33
Да скажите спасибо нам привытым и нашим детям, что, вы,ярые противники прививок,не переболели поголовно начиная от кори заканчивая чумой.
А от чумы вы тоже прививаетесь???? Если нет, тогда за что спасибо? И почему же мы ей не болеем, если все не привиты?
Гость
21 марта 2017, 19:33
"..Cуд города Данилова Ярославской области отменил решение местной комиссии по делам несовершеннолетних о привлечении к ответственности мамы, которая водила в школу ребенка, не привитого от полиомиелита.
Это решение может стать прецедентом для всей России: суд утвердил гарантированное законом, но постоянно попираемое на практике право родителей самим решать, стоит или не стоит делать те или иные прививки..."
Гость
21 марта 2017, 22:01
Да неужели, разум восторжествовал?! Неадекваты сразу минусить кинулись( думаете до вас кдн не сможет докопаться в случае острой необходимости?
Гость
22 марта 2017, 00:00
Гость
21 марта 2017, 22:01
Да неужели, разум восторжествовал?! Неадекваты сразу минусить кинулись( думаете до вас кдн не сможет докопаться в случае острой необходимости?
Вы чё, читать не умеете, или читаете, но не понимаете? Мамашу хотели к ответственности привлечь, не привлекли, потому что ставить или нет -это её право, она решает. А ребёнка как не принимали в школу или сад без обследования, так и не принимают-а это уже государство решает. И если государство решило необследованных не допускать, так тому и быть, потому что государство стоит на страже баланса интересов. И придурь мамань во внимание не принимается.
Гость
22 марта 2017, 07:59
Гость
22 марта 2017, 00:00
Вы чё, читать не умеете, или читаете, но не понимаете? Мамашу хотели к ответственности привлечь, не привлекли, потому что ставить или нет -это её право, она решает. А ребёнка как не принимали в школу или сад без обследования, так и не принимают-а это уже государство решает. И если государство решило необследованных не допускать, так тому и быть, потому что государство стоит на страже баланса интересов. И придурь мамань во внимание не принимается.
А ты в каком месте прочитал, где мы написали о том, что ребенок в школе???
Гость
21 марта 2017, 19:21
Три года назад до вступления в силу этих самых правил тысячи "необследованных" детей по всей России ходили себе спокойно в сады и школы, никто из окружающих не знал и знать собственно не хотел, обследованы они или нет. Никто не истерил по этому поводу. Никто из этих необследованных никого не заразил (обратное не доказанно!). Никто из родителей отказников по случайному совпадению прославиться не жаждал! Странно. Вы слышали что-нибудь об этой семье до всей этой возни с санпином? Откуда тогда такие мысли, что людям нужна только слава. Почему вы думаете, что они пытаются привлечь внимание именно к себе, а не к ПРОБЛЕМЕ вцелом? Обычно сми для этого и используют, если чиновники на местах бездействуют! А что если завтра издадут закон, по которому вследствие широкой распространенности палочки все обязаны будут принимать превентивное лечение? Будете молча употреблять химию и тыкать пальцами в тех, кто попробует отказаться?
Гость
21 марта 2017, 22:06
Действительно! Даешь превентивную химию всем у кого манту не отрицательная!!! В вас живут бактерии, а вдруг иммунитет рухнет и вы заболеете и начнете их распространять? Почему мы должны рисковать??? Только "продезинфецированный" от туберкулеза член общества может гарантировать безопасную среду обитания окружающим!
Гость
21 марта 2017, 23:13
Золотые слова!!
Гость
21 марта 2017, 23:50
Почему мы думаем, что именно к себе внимания хотят? Наверное потому что читать умеем
"Мама Лёвы добавила, что не собирается добиваться признания незаконными требования санитарных правил, на что ранее делали упор другие родители.
– Я лишь утверждаю, что пункт 5.7 СанПиН не касается именно моего ребёнка, – объяснила Елена"
Гость
21 марта 2017, 19:16
Ни в коем случае не ставьте прививки-ЭТО ЗЛО!!!
Гость
21 марта 2017, 22:23
после укуса бешаной собаки Вы уж не прививайтесь!!!! вакцина по вашему ведь зло !!! и вместе будем смотреть что с Вами будет!!!!!
Гость
22 марта 2017, 12:22
Гость
21 марта 2017, 22:23
после укуса бешаной собаки Вы уж не прививайтесь!!!! вакцина по вашему ведь зло !!! и вместе будем смотреть что с Вами будет!!!!!
достаточно посмотреть на Вас.
Гость
21 марта 2017, 18:19
Может они инопланетяне и поэтому боятся анализов и прививок? Или агенты спецслужб США...)))
Гость
21 марта 2017, 18:07
Мамаша ***, достаточно человеку с открытым туберкулезом сплюнуть в лифте,магазине или еще где и палочка туберкулезная попадает в дыхательные органы здорового человека. Организм ребенка растет еще не окреп, что бы сопротивляться в полной мере болезни. К ее ребенку чужих детей даже подпускать близко нельзя.
Гость
21 марта 2017, 19:07
Вот именно. Организм не окреп, а уже в первые часы жизни в него попадает туберкулезная палочка вместе с БЦЖ!!! Задумайтесь над этим.
Гость
21 марта 2017, 20:21
Вот бред же. Туберкулезом заболеют только те, кто проживает на замкнутой территории с заразным носителем постоянно.
Гость
21 марта 2017, 23:39
Ну тогда и ты опасен, папаша. Твоя флюшка раз в год вообще ничего не гарантирует. Сегодня облучился, а завтра на тебя туберкулезник в лифте сплюнул - и бац, ты уже опасен для общества!!! До следующей флюшки скольких заразить успеешь? Или чем докажешь, что на тебя не плюнули?))))
Гость
21 марта 2017, 17:58
Молодец, мы очень надеемся, что вы сможете отстоять свои права в суде!! Ну и других детей тогда соответственно тоже
Гость
22 марта 2017, 00:03
А почему надеешься? Что тебе не нравится? И вообще-то зря надеешься "– Я лишь утверждаю, что пункт 5.7 СанПиН не касается именно моего ребёнка, – объяснила Елена" Нафиг вы сдались.
Гость
22 марта 2017, 09:24
Гость
22 марта 2017, 00:03
А почему надеешься? Что тебе не нравится? И вообще-то зря надеешься "– Я лишь утверждаю, что пункт 5.7 СанПиН не касается именно моего ребёнка, – объяснила Елена" Нафиг вы сдались.
Нсть такое понятие - прецедент.
Гость
22 марта 2017, 11:51
Гость
22 марта 2017, 09:24
Нсть такое понятие - прецедент.
Где это есть такое понятие?
Гость
21 марта 2017, 17:44
На вид милая семья, но вот у меня такая же есть милая знакомая вегетарианка, не даёт своему трехлетнему ребёнку ни мяса, ни яиц, ни рыбы. И хочется сказать сходите вы с ума, как хотите, но дайте детям нормально вырасти
Не говорите! Такие ещё и прививки не ставят и в секты вступают, вон даже ВРАЧ подтвердит! То ли дело наша правильная семья! Поставим всем прививки по графику, съедим баранью ногу на ужин - и идём молиться в святую Церковь, чтоб простил Господь и уберёг от болезней и железодефицитной анемии всех непривитых грешников и вегетарианцев!
Не говорите! Такие ещё и прививки не ставят и в секты вступают, вон даже ВРАЧ подтвердит! То ли дело наша правильная семья! Поставим всем прививки по графику, съедим баранью ногу на ужин - и идём молиться в святую Церковь, чтоб простил Господь и уберёг от болезней и железодефицитной анемии всех непривитых грешников и вегетарианцев!
Что-то мало накидала. Ведь наверняка, есть что тебе еще не нравится и этот человек непременно приверженец всего этого, ну это ведь необходимо, чтобы сформировать в своих глазах прям совсем негативный образ.
Гость
21 марта 2017, 17:35
Интересно а у самой мамаши все прививки есть?
Гость
21 марта 2017, 20:19
Не ваше дело.
Гость
22 марта 2017, 11:50
Гость
21 марта 2017, 20:19
Не ваше дело.
Да правда что ли? Ей сделали, как и всем в то время. И вот теперь ее же можно привести как пример матери со всеми прививками, родившей здорового ребенка.
Гость
23 марта 2017, 08:14
Гость
22 марта 2017, 11:50
Да правда что ли? Ей сделали, как и всем в то время. И вот теперь ее же можно привести как пример матери со всеми прививками, родившей здорового ребенка.
Не, ну проблемы-то всё равно возникли.Кто знает, может от прививок?
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте