Один закончил школу, другая начинает.
У старшего организовывал общественную школьную организацию для сбора "поборов"
Без этого никак! И окна и крыши и спортзал и много чего сделали за наши родительские деньги.
И все 11 лет воевали с теми кто не платит. Заставить нельзя. И получается что я их детям и охрану оплачивал и попки своей бумагой вытирал и мероприятия и многое другое.
Те кто не платят, не нищие, просто быкуют, говорят государство должно!
Но государство оно не в школе, а в администрациях, прокуратурах, палатах, министерствах- там деньги и туалетная бумага есть, в школах-НЕТ. Хотите чтобы дети учились в дерьме-не платите. Я буду
Вот интересно, Вы на работе тоже сдаете деньги на замену окон, ремонт крыши и Вашего рабочего места? Нет... Вот и школа государственное учреждение, где законом не предусмотрено завуалированное вымогательство - финансирование из бюджета. Хотя на примере уголовных дел директоров некоторых Челябинских лицеев - это не наказуемо. А как известно безнаказанность поощряет преступные деяния... Вот и собирают каждый год на одно и тоже, только суммы всё растут.
глупо. Работала в системе образования и точно знаю что на перечисленные Вами проблемы точно выделяются средства, могут конечно задержать на пару месяцев, но выделяют. Другое дело как эти средства расходуются директором? с умом или с жадностью ? мой старший ребенок ходит в 92 школу а младший в 331 детский сад. Вообще никаких насильственных поборов. Захотела - плати, но для этого возьми квитанцию и предварительно заключи договор о добровольном пожертвовании, не хочешь или не можешь - не плати. в детском саду за все время попросили воды привезти бутилированной))) и все, может я чего-то не знаю или не понимаю, но мне например уж точно никто не рискнет подойти или позвонить с подобным требованием...
У тебя если есть лишняя энергия, направил бы ее на борьбу с ситуацией, когда на образование выделяется 3.7% из бюджета, т.е. по остаточному принципу! А то только и можешь, что с бедных детишек деньги трясти, герой.
так кто ж тебе платить не дает? плати на здоровье. тебя жаба душит, что ты платишь, а другие нет? ну так каждый сам решает, куда ему платить/не платить.
Полностью поддерживаю Вас!!! Не хочешь платить, не плати, но и не претендуй на всеобщее равенство. Охрана, чистота, ремонт - все должно быть в школе. А за чей счет? Если родители не сдающие денег такие "принципиальные", то почему не сходят в администрацию, не попросят информацию о выделении средств. Страшно! А тут строчить свои жалобы анонимно ума большого и смелости не надо. Столько злости, ненависти к тем, кто делает школы чище и лучше.
Сколько помню и в садике и в школе собирали деньги, в разумных пределах, буквально одну- две тысячи. За все деньги всегда отчитывались и воспитатели и учителя сейчас. Кто хочет, любой из родителей может пойти и проверить сумму собранных денег и чеки, на что потрачены. Никогда не была против сдавать деньги ради собственных же детей. Тем более, когда видишь улучшения и результаты. Когда в садике были, и новый линолеум и новый палас, на котором наши же дети играли, а не старый обоссанный чужими. В школе тоже видны улучшения, созданные именно для детей. Странные у нас все же родители, на сигареты, пивасик с сухариками никаких денег не жалко, а на собственных детей удавятся.
За какую охрану вы платите? Бабулька на входе с кнопкой? С каждого учиника 300р/мес при 1000 учеников 300000 в мес, не много ли за такую охрану. Причём школа это муниципальное заведение и государство действительно должно содержать школы. А что там нет туалетной бумаги и другого, то это должно быть проблемой завхоза данного учебного заведения. Некоторые превратили образование в бизнес, ими на мой взгляд должна заниматься пракуратура. А в чем отличие школ от других гос учереждений?
Взять теже библиотеки, отделы УВД и т.п., дохода ноль, сомневаюсь что сотрудники скидываются на охрану. Да и вообще мне не известна не одна организация где за охрану берут деньги с сотрудников. Закончил школу в середине 90 годов, брат в конце. Даже в то непростое для всей страны время все образование, включая учебники было бесплатное.
Пока будут существовать такие вот "активисты"как вы,всюду сующие свой нос,столько и будут существовать поборы.Вы наверно еще и председатель родительского комитета?Я тоже опытный и тоже отец детей,так вот государство не должно,государство обязано обеспечить образовательное учереждение всем необходимым.Жаль вас, нет чтоб с друзьями на охоту или рыбалку,жену например в кино сводить вы как Шурочка из Служебного романа занимайтесь ерундой.Берегите себя впереди 11 лет войны с "быками"
Три-четыре года назад я просто брал все квитанции из почтового ящика и не глядя платил. На карман не давило. А сейчас доходы такие же, пашешь только больше, продукты сильно подорожали, проезд, коммуналка. Стал считать каждый рубль. Для ребенка не жаль никаких денег. Жаль что очередной сытый чиновник и депутатик масковский будет есть икру на мальдивах. Им на зарплаты и распилы с откатами днньги есть, а для школ нет. У государства деньги есть, страна не бедная. Просто они не туда уходят. И да, я не готов платить за то что положено давать в рамках закона бесплатно.
А я не буду! Вот если бы у нас были частные школы, то сразу же бы отдал туда ребёнка и знал за что плачу! А платить за то, что положено за счёт налогов, которые я плачу, не буду!
А я не буду! Вот если бы у нас были частные школы, то сразу же бы отдал туда ребёнка и знал за что плачу! А платить за то, что положено за счёт налогов, которые я плачу, не буду!
За счет налогов, ну ты рассмешил, Да у нас 50% работников сидят либо на серой зарплате, либо вообще неофициально трудоустроены. Откуда налоги??? Вот у нас в школе не хватает детям учебников, нет финансирования, вот и все, 30% детей ходят в школу без учебников. Кто из родителей купил, оказывается, не те, то автор не тот, то программа. Деньги на ветер. Если я раньше сдавала в фонд школы за детей, я хотя бы смело могла подойти к директору и спросить, "где учебники?", а сейчас нет. Нам запрещено сдавать, не дай бог пожалуемся, а денег на учебники НЕТ. Вот и ВСЕ, приехали!
А я не буду! Вот если бы у нас были частные школы, то сразу же бы отдал туда ребёнка и знал за что плачу! А платить за то, что положено за счёт налогов, которые я плачу, не буду!
Ой, да лаааадно. Вагон уже частных школ в Челябинске, а будто Вы не в курсе. Отдавайте . Мой ребёнок там учится , и я знаю, за что плачу
Быкуешь как раз ты. На таких, как ты, надо заявления писать о рэкете.
PS Уверен, несмотря на "окна и крыши" и папу-рэкетира, от осинки не родились апельсинки. Сколько ни воспитывай, в какую школу не отдавай -
все равно такой же, как ты вырастет. В этом парадокс педагогики.
Вот интересно, Вы на работе тоже сдаете деньги на замену окон, ремонт крыши и Вашего рабочего места? Нет... Вот и школа государственное учреждение, где законом не предусмотрено завуалированное вымогательство - финансирование из бюджета. Хотя на примере уголовных дел директоров некоторых Челябинских лицеев - это не наказуемо. А как известно безнаказанность поощряет преступные деяния... Вот и собирают каждый год на одно и тоже, только суммы всё растут.
А что там с директорами некоторых лицеев? Они таки вымогали у кого-то на замену окон?
Пока будут существовать такие вот "активисты"как вы,всюду сующие свой нос,столько и будут существовать поборы.Вы наверно еще и председатель родительского комитета?Я тоже опытный и тоже отец детей,так вот государство не должно,государство обязано обеспечить образовательное учереждение всем необходимым.Жаль вас, нет чтоб с друзьями на охоту или рыбалку,жену например в кино сводить вы как Шурочка из Служебного романа занимайтесь ерундой.Берегите себя впереди 11 лет войны с "быками"
Главное в этом выступлении - доказательство тезиса "государство обязано": "я отец детей". Тут уж не попрёшь, да...
Сколько помню и в садике и в школе собирали деньги, в разумных пределах, буквально одну- две тысячи. За все деньги всегда отчитывались и воспитатели и учителя сейчас. Кто хочет, любой из родителей может пойти и проверить сумму собранных денег и чеки, на что потрачены. Никогда не была против сдавать деньги ради собственных же детей. Тем более, когда видишь улучшения и результаты. Когда в садике были, и новый линолеум и новый палас, на котором наши же дети играли, а не старый обоссанный чужими. В школе тоже видны улучшения, созданные именно для детей. Странные у нас все же родители, на сигареты, пивасик с сухариками никаких денег не жалко, а на собственных детей удавятся.
За какую охрану вы платите? Бабулька на входе с кнопкой? С каждого учиника 300р/мес при 1000 учеников 300000 в мес, не много ли за такую охрану. Причём школа это муниципальное заведение и государство действительно должно содержать школы. А что там нет туалетной бумаги и другого, то это должно быть проблемой завхоза данного учебного заведения. Некоторые превратили образование в бизнес, ими на мой взгляд должна заниматься пракуратура. А в чем отличие школ от других гос учереждений?
Взять теже библиотеки, отделы УВД и т.п., дохода ноль, сомневаюсь что сотрудники скидываются на охрану. Да и вообще мне не известна не одна организация где за охрану берут деньги с сотрудников. Закончил школу в середине 90 годов, брат в конце. Даже в то непростое для всей страны время все образование, включая учебники было бесплатное.
заканчивал в 2001 г школу, тогда уже платили 30 руб. за охрану, учебники частично покупали, большую часть выдавала школа. Учился в 46 школе.
Три-четыре года назад я просто брал все квитанции из почтового ящика и не глядя платил. На карман не давило. А сейчас доходы такие же, пашешь только больше, продукты сильно подорожали, проезд, коммуналка. Стал считать каждый рубль. Для ребенка не жаль никаких денег. Жаль что очередной сытый чиновник и депутатик масковский будет есть икру на мальдивах. Им на зарплаты и распилы с откатами днньги есть, а для школ нет. У государства деньги есть, страна не бедная. Просто они не туда уходят. И да, я не готов платить за то что положено давать в рамках закона бесплатно.
знаю таких. "то что положено давать в рамках закона бесплатно" только потом у таких дети вырастают и бегаете, сыновей от армии отмазываете, и говорите, что не брали в долг у гос-ва ничего, чтоб долг Родине отдавать...
Три-четыре года назад я просто брал все квитанции из почтового ящика и не глядя платил. На карман не давило. А сейчас доходы такие же, пашешь только больше, продукты сильно подорожали, проезд, коммуналка. Стал считать каждый рубль. Для ребенка не жаль никаких денег. Жаль что очередной сытый чиновник и депутатик масковский будет есть икру на мальдивах. Им на зарплаты и распилы с откатами днньги есть, а для школ нет. У государства деньги есть, страна не бедная. Просто они не туда уходят. И да, я не готов платить за то что положено давать в рамках закона бесплатно.
Сомневаюсь, что ты пахать больше стал. Также и работаешь.
Полностью поддерживаю Вас!!! Не хочешь платить, не плати, но и не претендуй на всеобщее равенство. Охрана, чистота, ремонт - все должно быть в школе. А за чей счет? Если родители не сдающие денег такие "принципиальные", то почему не сходят в администрацию, не попросят информацию о выделении средств. Страшно! А тут строчить свои жалобы анонимно ума большого и смелости не надо. Столько злости, ненависти к тем, кто делает школы чище и лучше.
Если жалоба необоснованная, ничего администрации школы не будет. А если обоснованная - сами виноваты, не наглейте.
За какую охрану вы платите? Бабулька на входе с кнопкой? С каждого учиника 300р/мес при 1000 учеников 300000 в мес, не много ли за такую охрану. Причём школа это муниципальное заведение и государство действительно должно содержать школы. А что там нет туалетной бумаги и другого, то это должно быть проблемой завхоза данного учебного заведения. Некоторые превратили образование в бизнес, ими на мой взгляд должна заниматься пракуратура. А в чем отличие школ от других гос учереждений?
Взять теже библиотеки, отделы УВД и т.п., дохода ноль, сомневаюсь что сотрудники скидываются на охрану. Да и вообще мне не известна не одна организация где за охрану берут деньги с сотрудников. Закончил школу в середине 90 годов, брат в конце. Даже в то непростое для всей страны время все образование, включая учебники было бесплатное.
Вы на тысячу напрасно умножаете. И платите вы 300 потому что 70% жлобов не платят, у них же права есть.
Государство обязано - вот иди и выбивай в его структурах, раз такой деятельный. Идиотизм какой-то в стране и вот такие ... ему потворствуют. А зачем чинушарам вообще работать и что-то обеспечивать, если вот такие активисты есть?
За счет налогов, ну ты рассмешил, Да у нас 50% работников сидят либо на серой зарплате, либо вообще неофициально трудоустроены. Откуда налоги??? Вот у нас в школе не хватает детям учебников, нет финансирования, вот и все, 30% детей ходят в школу без учебников. Кто из родителей купил, оказывается, не те, то автор не тот, то программа. Деньги на ветер. Если я раньше сдавала в фонд школы за детей, я хотя бы смело могла подойти к директору и спросить, "где учебники?", а сейчас нет. Нам запрещено сдавать, не дай бог пожалуемся, а денег на учебники НЕТ. Вот и ВСЕ, приехали!
Так иди требуй официального трудоустройства водителей джамшуток и пр. Вечно у таких какие-то мифические 50% работников. Ты конкретно предъявляй. Кто не платит - тому ничего и не должны. А то ну давайте вообще ничего не делать, раз есть кто-то в стране, кто налогов не платит.
Полностью поддерживаю Вас!!! Не хочешь платить, не плати, но и не претендуй на всеобщее равенство. Охрана, чистота, ремонт - все должно быть в школе. А за чей счет? Если родители не сдающие денег такие "принципиальные", то почему не сходят в администрацию, не попросят информацию о выделении средств. Страшно! А тут строчить свои жалобы анонимно ума большого и смелости не надо. Столько злости, ненависти к тем, кто делает школы чище и лучше.
А за чей счет? За счет государства. Это вы такие деятельные - с других требовать. Вот включите мозг, поймите, кто ОБЯЗАН все это обеспечивать и обратите свою энергию в правильное русло. Так нет. Страшно! А тут строчить анонимно ума большого и смелости не надо. Столько злости, ненависти к тем, кто недоволен воровством в системе образования на всех уровнях, да и в принципе изначально копеечном финансировании образования.
За счет налогов, ну ты рассмешил, Да у нас 50% работников сидят либо на серой зарплате, либо вообще неофициально трудоустроены. Откуда налоги??? Вот у нас в школе не хватает детям учебников, нет финансирования, вот и все, 30% детей ходят в школу без учебников. Кто из родителей купил, оказывается, не те, то автор не тот, то программа. Деньги на ветер. Если я раньше сдавала в фонд школы за детей, я хотя бы смело могла подойти к директору и спросить, "где учебники?", а сейчас нет. Нам запрещено сдавать, не дай бог пожалуемся, а денег на учебники НЕТ. Вот и ВСЕ, приехали!
А кроме НДФЛ у нас в стране других налогов и нет? Ты платишь налоги не только (и не столько), когда их получаешь, но ты платишь налоги, акцизы, пошлины каждый раз, когда деньги тратишь.
Охрану гос-во оплачивает! Так и есть! Да вас всех за решётку зажать надо, как раз за то, что платите! Поддерживаете коррупционную систему! А так, уже 100 раз говорили, министерство в должном объёме выделяет на на школы и сады деньги. А если в учебном заведении нет туалетной бумаги, то это все вопросы к заведующему. Если говорит, что денег нет, то врёт, либо пускай руководство само выбивает эти деньги. Это нисколько не проблема родителей! Ни копейки, понятно, не платить!
За счет налогов, ну ты рассмешил, Да у нас 50% работников сидят либо на серой зарплате, либо вообще неофициально трудоустроены. Откуда налоги??? Вот у нас в школе не хватает детям учебников, нет финансирования, вот и все, 30% детей ходят в школу без учебников. Кто из родителей купил, оказывается, не те, то автор не тот, то программа. Деньги на ветер. Если я раньше сдавала в фонд школы за детей, я хотя бы смело могла подойти к директору и спросить, "где учебники?", а сейчас нет. Нам запрещено сдавать, не дай бог пожалуемся, а денег на учебники НЕТ. Вот и ВСЕ, приехали!
Сколько помню и в садике и в школе собирали деньги, в разумных пределах, буквально одну- две тысячи. За все деньги всегда отчитывались и воспитатели и учителя сейчас. Кто хочет, любой из родителей может пойти и проверить сумму собранных денег и чеки, на что потрачены. Никогда не была против сдавать деньги ради собственных же детей. Тем более, когда видишь улучшения и результаты. Когда в садике были, и новый линолеум и новый палас, на котором наши же дети играли, а не старый обоссанный чужими. В школе тоже видны улучшения, созданные именно для детей. Странные у нас все же родители, на сигареты, пивасик с сухариками никаких денег не жалко, а на собственных детей удавятся.
А я считаю, что эти добровольные пожертвования должны быть уголовно-наказуемы! Ещё раз, у нас министерство в должном объёме обеспечивает все учреждения! Даже больше, если ты сдал хоть копейку, ты уже преступник!
Три-четыре года назад я просто брал все квитанции из почтового ящика и не глядя платил. На карман не давило. А сейчас доходы такие же, пашешь только больше, продукты сильно подорожали, проезд, коммуналка. Стал считать каждый рубль. Для ребенка не жаль никаких денег. Жаль что очередной сытый чиновник и депутатик масковский будет есть икру на мальдивах. Им на зарплаты и распилы с откатами днньги есть, а для школ нет. У государства деньги есть, страна не бедная. Просто они не туда уходят. И да, я не готов платить за то что положено давать в рамках закона бесплатно.
За какую охрану вы платите? Бабулька на входе с кнопкой? С каждого учиника 300р/мес при 1000 учеников 300000 в мес, не много ли за такую охрану. Причём школа это муниципальное заведение и государство действительно должно содержать школы. А что там нет туалетной бумаги и другого, то это должно быть проблемой завхоза данного учебного заведения. Некоторые превратили образование в бизнес, ими на мой взгляд должна заниматься пракуратура. А в чем отличие школ от других гос учереждений?
Взять теже библиотеки, отделы УВД и т.п., дохода ноль, сомневаюсь что сотрудники скидываются на охрану. Да и вообще мне не известна не одна организация где за охрану берут деньги с сотрудников. Закончил школу в середине 90 годов, брат в конце. Даже в то непростое для всей страны время все образование, включая учебники было бесплатное.
Работаю в бюджете. обслуживание уже установленной тревожной кнопки обходится в 758,42 руб/мес* 12 мес =9029,76 руб./год ))))
А я считаю, что эти добровольные пожертвования должны быть уголовно-наказуемы! Ещё раз, у нас министерство в должном объёме обеспечивает все учреждения! Даже больше, если ты сдал хоть копейку, ты уже преступник!
Вы сами видели этот должный объем, вы расходы в школах и садиках посчитали? В бюджетных учреждениях средства целевые. Они их просто так потратить не могут, только на то, на что ни им перечислены.
Опытный, ты не просто попки своей бумагой вытирал в первую очередь директору школы, завучу и учительнице . Ты их условно содержал.
Делал он это не ради содержания их попок в комфорте. Он рассчитывал, что за обслуживание начальственных попок его детачка будет равнее других. Подобные активисты просто омерзительны в своем лакействе.
А я считаю, что эти добровольные пожертвования должны быть уголовно-наказуемы! Ещё раз, у нас министерство в должном объёме обеспечивает все учреждения! Даже больше, если ты сдал хоть копейку, ты уже преступник!
Пруфы предоставь или будешь ссылаться на устные заявления.
Пока будут существовать такие вот "активисты"как вы,всюду сующие свой нос,столько и будут существовать поборы.Вы наверно еще и председатель родительского комитета?Я тоже опытный и тоже отец детей,так вот государство не должно,государство обязано обеспечить образовательное учереждение всем необходимым.Жаль вас, нет чтоб с друзьями на охоту или рыбалку,жену например в кино сводить вы как Шурочка из Служебного романа занимайтесь ерундой.Берегите себя впереди 11 лет войны с "быками"
И на охоту с друзьями и без друзей, и на рыбалку, и в кино с женой со своей, да и не только со своей,, везде стараюсь успевать. А с "быками" бесполезно воевать. Смысла нет. На лбу броня.
Вот только у быков и предки были быками. И к сожалению потомство тоже будет быками
Александр Кузнецов, Общественная палата, прокуратура, где учебники? Учителей не волнует, что вы не можете выделить деньги на закупку учебников, им домашние задания вынь и положь, ребенок уже две недели отходил в школу, и двоек нахватал.
Выросло быдлопоколение, которое просто боится что им предъявят и разведут! Платите дальше бесхребетные существа! Это ваш удел быть рабами! Вы можете только в сети друг друга поносить за глаза, а реальности Вы просто НОЛЬ! Так вам и надо! Чтобы честь отстоять требуется только миг, а потом... просто суета.
Сегодня дети пришли со школы (МАОУ 100) до понедельника сказали сдать за охрану по 400 р. (стоит турникет на который так же собирали деньги с родителей ).Придется тоже жаловаться.
Предложение одно. Думе ввести уголовную статью за поборы в школах,больницах,детсадах.И все будет в норме. Анекдот в тему. Обсуждается вопрос по сколько скидываться на очередные мероприятия. Вовочка ,у тебя папа кем работает? Прокурором. Оказалось ,что школа ни в чем не нуждается.
Кто не работает в сфере образования тот не поймет ни когда нужды школы и садике . В садике приемка была требуют много а денег то не дают. Что проверяют и зачем. сколько лет работаю столько и удивляюсь. Дайте денег. а потом требуйте. А бедный заведующий и подчиненные из кожи лезут все своими руками к приемке. А их даже не чем поошрить. На премию денег нет
В ноябре выйдет новый федеральный перечень учебников, но какие издания в них войдут, мы не знаем, поэтому сейчас нет смысла закупать литературу, – добавила начальник управления министерства образования Елена Тюрина
нет смысла сейчас закупать, нет смысла потом закупать - пусть родители закупают учебники по всем перечням, которые меняются со скоростью света
Путин приедет в ноябре месяце. Учителя,педагоги, пишите на имя Президента, нашим все равно "бесстолку" писать. Вон по ящику, встречи Верховного с каждым губернатором проходит именно по проблемам населения. А тут образование, поборы, бездействие.Люди, жалуйтесь, пишите, надо знать Конституцию своей страны!!!
А в садиках.. Получили место в 296 садик, на первой встрече заведующая просит взнос от 5 до 15 тыс. Дождались перевода в желаемый садик, там сумму не озвучивали, попросили оказать посильную помощь. Из всех знакомых мам, знаю только одну, с которых никакого взноса не просили, на чтз садик.
Школа 6, прямо на собрании сегодня клеймили позором пофамильно тех, кто не сдавал на золотые шторы, воду в кулере и гелевые ручки. И это школа, где нет богатых, зато недавно торговали наркотиками.
Воспитатели с мизерной заработной платой унижают детей, которые не сдали деньги, пытаясь показать свое превосходство. Воспитатель за свои слова не отвечает, а ребенку может быть подсознательная психологическая травма и комплекс на всю жизнь
Пока некоторые родители кричат, их дети пользуются тем что оплатили другие родители: и люкс воду в группе пьют, и попы им вытирают, и руки с мылом моют и т.д. Государству эти расходы не нужны,а я платила за СВОЕГО ребенка буду платить.
Потом и дети некоторые вырастают, кричат - все им должны, и их детям должны, при этом без зазрения совести пользуются тем за что они не платили.
Вы когда детей рожали, думали государство их полностью будет обеспечивать?
или тоже государство виновато что презерватив бесплатно в аптеке не выдало?
Что бы ребёнок нормально развивался в садике и в школе нужно финансирование, так что уж извольте частично оплачивать расходы на ребёнка.
А что вы хотите?! Нет "бесплатных" школ уже и садиков!!! Это все фикция. Финансирования из бюджета мизерное! Вы хотите, чтобы ваши дети ели одну каша на воде и сидели на развалившихся стульях?! Я плачу обязательно 500? членский взнос в школу (помимо 3200 за питание и 3600 за продлёнка) и 1000? членский взнос в садик (+1900 питание). Со всеми кружками в месяц на двоих детей 20 000.
То что денег в школах не хватает и никогда не хватало = факт. Можно сколько угодно кричать, что государство должно, но большинство крикунов налоги либо совсем не платят, либо работают в "серую" - таким государство не должно ничего. Но детям надо учиться и желательно в комфорте. Поэтому конечно надо процесс организовать - проводить собрания родителей например. Приняли решение деньги на что-то собрать, значит все внесли, руководство школы потом отчиталось. Те кто платить не хочет - переводятся в школу-сарай в затутырках, либо их детей ежедневно в школе позорят. Потому что дети должны страдать за родителей-жлобов, зато те будут уверены в своих правах, а их дети поймут что потреблять не оплаченное нельзя, несмотря на права - этот процесс называется воспитание.
358 ДС на ЧМЗ, такое чувство, что заведующая откровенно получает откаты от спектаклей, раз в неделю приезжает какой либо театр( а может один и тот же ) цена не велика на первый взгляд (130 р) да и как отказать ребенку, если все идут...ну а если подсчитать ..плата за питание увеличилась до 2000 р, плюс купить все к учебному году, бумагу, краски и т.д. , про коктейли не забываем ( 300 руб), и выходит 2800 примерно ..а еще хоз нужды 200 руб, таким образом больше 3000 х, это без стульчиков, ремонта группы, подарков воспитателям! Это только детский сад одного ребенка!!! Плюс платная школа второго ребенка и получается, что один из родителей просто работает на садик и школу детей..это в лучшем случае, а если родитель один?? Как быть?? В общем сложный это вопрос, но с поборами мирится постоянно тоже не дело!
А кстати, вы знаете , сколько стоит комплект учебников с рабочими тетрадями для 5 го класса? Примерно 8500(!!!). Учебник по истории в мягкой обложке , например, формата примерно, ну скажем, "Домашнего очага" по 150 рублей - 540. 540!!!! А теперь представьте , сколько занесено в Минобрнауки и прочим ведомствам, чтобы они рекомендовали этот учебник ... немудрено, что школы просто не в состоянии собрать такие суммы
Предложение: обязать муниципальные школы размещать на сайте финансовый отчет о расходовании бюджетных средств и отдельно отчет о расходовании добровольных (попечительских) взносов. Сразу будет видно, какое финансирование у школы из бюджета. А так получаются игры государства с населением: Министр образования РФ говорит, что деньги выделяют в полном объеме, региональные говорят, что не хватает, а директора школ - не выделяют.
И кстати, сразу скажу, что я имею право знать сколько из бюджета выделено, т.к. зарплата у меня вся белая, налоги плачу в полном объеме, КБ не посещаю. Дополнительно плачу добровольные и на разные нужды в школу
С одной стороны-должно все в школах быть,и учебники,и мебель нормальная,и охрана за счет государства,и тд.но с другой я хочу,чтобы у моего ребенка и бумага в туалете была и кулер и окна в классе нормальные,финансирование никакое,от государства не дождешься,поэтому приходится обеспечивать самим.лично я не рассуждаю так,что за мой счет ваши дети пользуются благами-есть возможность платите,нет,тоже ваше право.я в первую очередь о своем ребенке думаю,чтобы ему было комфортно.
Про "плохое" финансирование школ и детских садов можно много говорить, а можно просто посмотреть на сайте ЕИС планы ФХД каждой школы и детского сада и одуреть от размеров финансирования (из бюджета) и того, что они зарабатывают от внебюджетной деятельности. И вопрос о "плохом" финансировании сам рассосется.....
Выскажусь только по садику, у знакомых ребенок ходит в частный садик, чистая группа, новые игрушки, 3 (ТРИ) воспитателя. родители довольны не придраться, остается только порадоваться за малышей, но стоит это удовольствие 16т.р. в месяц.
Мой малыш ходит в обычный садик за 1900 в месяц, ящикам в раздевалке лет по 30, игрушки старые или поломанные, посреди игровой расстелен палас 5-летний от которого пахнет мочой.
И вот на днях воспитатель собрала родителей и попросила для начала занятий с НАШИМИ детьми купить пластилин краски картон клей цв.бумагу итд... итого на каждого ребенка рублей по 500, это много? Или это должен купить для моего ребенка кто-то другой? Отдельно родители посовещавшись решили купить в группу Нашим детям, новые красивые кружки, тарелки из которых они будут кушать и пить, заменить уставший ПАЛАС на мягкое напольное покрытия (пазл-конструктор), докупить в группу немного игрушек. Итого с каждого родителя разово еще по 1.850р. НУ ТАК ЭТО ЖЕ ДЛЯ НАШИХ ДЕТЕЙ!
.... Итого садик в сентябре обошелся мне в 1900, а октябрь будет стоить в 3.750 и что... с того если при этом моему ребенку при этом будет более комфортно. Я против сдавать наличные средства кому то, а когда родители сами собирают и сами же покупают не вижу в этом нечего плохого. Я старшему ребенку еще 14 лет назад в садике сдавал ежемесячно по 40 рублей для помощницы воспитателя, чтоб она не уволилась из за мизерной зарплаты, хорошая и чистоплотная была женщина да и дети её очень любили, вот мы родители и доплачивали ей 500-550 рублей в месяц.
Мой сын только вот пошел в садик в этом году. При посещении заведующей садика 296 озвучена сумма добровольного вступительного взноса 5-15 тысяч, варианты "покрасить\что-то еще" и в ответ: поставьте нам окно. Мужа посылала, он монтажник. Сказал там только материалов на 13 тысяч а еще и устанавливать надо. Ежемесячно 530р на охрану и хозтовары. Я бы поняла если бы рублей 200 ежемесячно и вступительный тоже в разумных пределах, но не такие же суммы! Причем ту же клеенку и пару пеленок принеси, выяснила что не всегда ребенок со всеми участвует в общих мероприятиях, а самое страшное стал писать в штаны, хотя до этого ходили в платный садик и уже давно знаем что такое горшок, забыли что такое стирка. Первый месяц заплатила добровольное, а после первого месяца посмотрев на такое решила ничего не платить из дополнительного.
Состояла в родительском комитете в садике- я реально понимаю, куда уходят деньги.
Мы сдавали раз в год 1000 - это на учебные материалы. Сдавали почти все. Дети постоянно что-то лепят, рисуют, вырезают, клеят.
200 рублей в месяц в фонд группы- сдают не все конечно. И денег иногда не хватает. Это постоянная покупка туалетной бумаги, влажным салфеток, воды, летом за химчистку ковров отдавали
и по 100 рублей в год на подарок на ДР воспитателю- это совсем добровольно, тоже не все сдают. Но у нас очень хорошие воспитатели - совсем не жалко.
И в действительности очень много денег уходит на всякую мелочевку, даже в отдельно взятой группе. Дебет с кредитом не сходятся периодически- но проще добавить своих 200-300 рублей, благо есть такая возможность, чем ходить и выпрашивать с родителей
может эта карма? Меня, сестру, подруг никто ни разу не просил оплачивать что то... и квитанции добровольного пожертвования без суммы стоит - никто не требует ничего... хочешь 1 руб переведи, хочешь 0, хочешь миллионы....
Хватились да берут уже лет 15 - в каждом садике и в каждой школе.. разница в сумме, если в президентской школе 25 тысяч, то в простой 5. в лицеях 6 -7... сборы на учебники, рабочие тетради,шторы, кулеры, воду , канцелярию...Можно подумать у нас на школу вообще денег не выделяют, может просто прокурорские проверки организовать
Pay or not to pay? Прям по Шекспиру. По моему мнению, если бы государство наше правовое выплатило учреждению все что должно, тогда и нам не грех на печенюшки для деток своих скинуться. А когда там наплевательское отношение со стороны власть имущих, то естественно и возмущений полный двор. Налоги заплати, а потом еще из кровных оставшихся плати, плати, плати.. Несправедливая Россия, зато Единая...
Я редко соглашаюсь с резковатым мнением пользователя Стармос, но тут полностью поддержу. От первого до последнего слова. Надоели представители недокомунизма-недокапитализма.
За все нужно платить. Либо это огромные налоги - и живем как Европа, либо скидываемся и покупаем в школу то, что необходимо учителю и ребенку что б чувствовать себя не в скотном дворе.
Халявщиков гнобили и будем гнобить.
Фильм "Елена" - посмотрите - он про вас. Поколение которое в жизни палец об палец не ударило, зато ненавидит богатых и считает что ему все кругом должны.
Скупой платит дважды, дурак - трижды, лох - постоянно.
Взносы добровольные. Какая прокуратура? Хотите, чтоб вам официальный ответ пришел о том, что вы - лох?
Что-то пошли какие-то многословные комментарии от всяких Дмитриев, Екатерин с подробным обоснованием, что НУЖНО ПЛАТИТЬ...весьма похоже на вброс от заинтересованных лиц.
Все эти платежи на "добровольной" основе это признак нашего гнилого менталитета, это пугает, особенно когда вы тут, некоторые обеляете коррупцию, вы считаете это нормой, но это даже близко не норма, это беспредел. Признак хорошего социально-ориентированного общества, это тогда когда вы будете считать, что даже чаевые официанту - это взятка!
Вот объясните мне? Поступили в кадетский класс....предупредили , что продленка ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ. (до 16.00) Я под этим словом поняла, что будут занятия. А , теперь, по факту, ОНИ просто под присмотром до 17.00 вечера( сидят в кабинете или бегают по каридору) В результате у меня забрали время и деньги. ЭТО ПОБОРЫ?
Да ничего прокуратура не сделает!. Так устроят "показательную порку" паре школ, чтоб продемонстрировать что они работают, и всё... Потому что это система, и устроена она именно так, что была возможность отмывать деньги. Вы посмотрите на учебники, список которых утверждает минобразования, да они через год из строя выходят, или программное компьютерное обеспечение, которое каждый год обновляют... всё настроено на выкачивание денег. Нас ведут к тому, что образование становится платным, и воевать с этим бесполезно...
Один закончил школу, другая начинает.
У старшего организовывал общественную школьную организацию для сбора "поборов"
Без этого никак! И окна и крыши и спортзал и много чего сделали за наши родительские деньги.
И все 11 лет воевали с теми кто не платит. Заставить нельзя. И получается что я их детям и охрану оплачивал и попки своей бумагой вытирал и мероприятия и многое другое.
Те кто не платят, не нищие, просто быкуют, говорят государство должно!
Но государство оно не в школе, а в администрациях, прокуратурах, палатах, министерствах- там деньги и туалетная бумага есть, в школах-НЕТ. Хотите чтобы дети учились в дерьме-не платите. Я буду
102 школу по Грибоедова в Челябинске проверьте!!
Александр Кузнецов, Общественная палата, прокуратура, где учебники? Учителей не волнует, что вы не можете выделить деньги на закупку учебников, им домашние задания вынь и положь, ребенок уже две недели отходил в школу, и двоек нахватал.
Долго еще с колен вставать будем?
В садиках не лучше
Пусть господин Кузнецов объяснит, как учиться при укомплектованности учебниками на 62%.
Как во время войны, один учебник на несколько человек?
ДДТ проверьте на Даватора !!!
Я всё губеру несу!!!
В очередной раз весь пар ушел в пук. Кому еще не ясно кто за кого?
Выросло быдлопоколение, которое просто боится что им предъявят и разведут! Платите дальше бесхребетные существа! Это ваш удел быть рабами! Вы можете только в сети друг друга поносить за глаза, а реальности Вы просто НОЛЬ! Так вам и надо! Чтобы честь отстоять требуется только миг, а потом... просто суета.
Сегодня дети пришли со школы (МАОУ 100) до понедельника сказали сдать за охрану по 400 р. (стоит турникет на который так же собирали деньги с родителей ).Придется тоже жаловаться.
Предложение одно. Думе ввести уголовную статью за поборы в школах,больницах,детсадах.И все будет в норме. Анекдот в тему. Обсуждается вопрос по сколько скидываться на очередные мероприятия. Вовочка ,у тебя папа кем работает? Прокурором. Оказалось ,что школа ни в чем не нуждается.
Кто не работает в сфере образования тот не поймет ни когда нужды школы и садике . В садике приемка была требуют много а денег то не дают. Что проверяют и зачем. сколько лет работаю столько и удивляюсь. Дайте денег. а потом требуйте. А бедный заведующий и подчиненные из кожи лезут все своими руками к приемке. А их даже не чем поошрить. На премию денег нет
Пролетариат нужно содержать, это наш электорат, кто не понял.
В ноябре выйдет новый федеральный перечень учебников, но какие издания в них войдут, мы не знаем, поэтому сейчас нет смысла закупать литературу, – добавила начальник управления министерства образования Елена Тюрина
нет смысла сейчас закупать, нет смысла потом закупать - пусть родители закупают учебники по всем перечням, которые меняются со скоростью света
уря-уря-крымнаш дорого стоит нашим детям
Путин приедет в ноябре месяце. Учителя,педагоги, пишите на имя Президента, нашим все равно "бесстолку" писать. Вон по ящику, встречи Верховного с каждым губернатором проходит именно по проблемам населения. А тут образование, поборы, бездействие.Люди, жалуйтесь, пишите, надо знать Конституцию своей страны!!!
А в садиках.. Получили место в 296 садик, на первой встрече заведующая просит взнос от 5 до 15 тыс. Дождались перевода в желаемый садик, там сумму не озвучивали, попросили оказать посильную помощь. Из всех знакомых мам, знаю только одну, с которых никакого взноса не просили, на чтз садик.
А на фотографии наша родная школа 153,чемпион по поборам ???
Школа 6, прямо на собрании сегодня клеймили позором пофамильно тех, кто не сдавал на золотые шторы, воду в кулере и гелевые ручки. И это школа, где нет богатых, зато недавно торговали наркотиками.
Воспитатели с мизерной заработной платой унижают детей, которые не сдали деньги, пытаясь показать свое превосходство. Воспитатель за свои слова не отвечает, а ребенку может быть подсознательная психологическая травма и комплекс на всю жизнь
Сегодня с род. собрания пришла 2000 на окно, в прошлом году платили 1500.
Пока некоторые родители кричат, их дети пользуются тем что оплатили другие родители: и люкс воду в группе пьют, и попы им вытирают, и руки с мылом моют и т.д. Государству эти расходы не нужны,а я платила за СВОЕГО ребенка буду платить.
Потом и дети некоторые вырастают, кричат - все им должны, и их детям должны, при этом без зазрения совести пользуются тем за что они не платили.
Вы когда детей рожали, думали государство их полностью будет обеспечивать?
или тоже государство виновато что презерватив бесплатно в аптеке не выдало?
Что бы ребёнок нормально развивался в садике и в школе нужно финансирование, так что уж извольте частично оплачивать расходы на ребёнка.
35 лицей каждый год 1000 охрана и 4000 добровольные пожертвования. Как в этом году пока не знаем. Ещё не было собрания.
А все в курсе что в эти выходные мы все единогласно проголосовали за Единую Россию?
Кто не в курсе- терпите дальше...
Ну теперь городское управление образования и прокуратура области ,отписками не отделается.Придется поработать.
А что вы хотите?! Нет "бесплатных" школ уже и садиков!!! Это все фикция. Финансирования из бюджета мизерное! Вы хотите, чтобы ваши дети ели одну каша на воде и сидели на развалившихся стульях?! Я плачу обязательно 500? членский взнос в школу (помимо 3200 за питание и 3600 за продлёнка) и 1000? членский взнос в садик (+1900 питание). Со всеми кружками в месяц на двоих детей 20 000.
А куда налоги идут????
"великая" страна с "бесплатным" лечением и "бесплатным" образованием, правда, в кавычках...
То что денег в школах не хватает и никогда не хватало = факт. Можно сколько угодно кричать, что государство должно, но большинство крикунов налоги либо совсем не платят, либо работают в "серую" - таким государство не должно ничего. Но детям надо учиться и желательно в комфорте. Поэтому конечно надо процесс организовать - проводить собрания родителей например. Приняли решение деньги на что-то собрать, значит все внесли, руководство школы потом отчиталось. Те кто платить не хочет - переводятся в школу-сарай в затутырках, либо их детей ежедневно в школе позорят. Потому что дети должны страдать за родителей-жлобов, зато те будут уверены в своих правах, а их дети поймут что потреблять не оплаченное нельзя, несмотря на права - этот процесс называется воспитание.
358 ДС на ЧМЗ, такое чувство, что заведующая откровенно получает откаты от спектаклей, раз в неделю приезжает какой либо театр( а может один и тот же ) цена не велика на первый взгляд (130 р) да и как отказать ребенку, если все идут...ну а если подсчитать ..плата за питание увеличилась до 2000 р, плюс купить все к учебному году, бумагу, краски и т.д. , про коктейли не забываем ( 300 руб), и выходит 2800 примерно ..а еще хоз нужды 200 руб, таким образом больше 3000 х, это без стульчиков, ремонта группы, подарков воспитателям! Это только детский сад одного ребенка!!! Плюс платная школа второго ребенка и получается, что один из родителей просто работает на садик и школу детей..это в лучшем случае, а если родитель один?? Как быть?? В общем сложный это вопрос, но с поборами мирится постоянно тоже не дело!
Государству не выгодно иметь грамотных людей, они могут заподозрить неладное...
А кстати, вы знаете , сколько стоит комплект учебников с рабочими тетрадями для 5 го класса? Примерно 8500(!!!). Учебник по истории в мягкой обложке , например, формата примерно, ну скажем, "Домашнего очага" по 150 рублей - 540. 540!!!! А теперь представьте , сколько занесено в Минобрнауки и прочим ведомствам, чтобы они рекомендовали этот учебник ... немудрено, что школы просто не в состоянии собрать такие суммы
Предложение: обязать муниципальные школы размещать на сайте финансовый отчет о расходовании бюджетных средств и отдельно отчет о расходовании добровольных (попечительских) взносов. Сразу будет видно, какое финансирование у школы из бюджета. А так получаются игры государства с населением: Министр образования РФ говорит, что деньги выделяют в полном объеме, региональные говорят, что не хватает, а директора школ - не выделяют.
И кстати, сразу скажу, что я имею право знать сколько из бюджета выделено, т.к. зарплата у меня вся белая, налоги плачу в полном объеме, КБ не посещаю. Дополнительно плачу добровольные и на разные нужды в школу
С одной стороны-должно все в школах быть,и учебники,и мебель нормальная,и охрана за счет государства,и тд.но с другой я хочу,чтобы у моего ребенка и бумага в туалете была и кулер и окна в классе нормальные,финансирование никакое,от государства не дождешься,поэтому приходится обеспечивать самим.лично я не рассуждаю так,что за мой счет ваши дети пользуются благами-есть возможность платите,нет,тоже ваше право.я в первую очередь о своем ребенке думаю,чтобы ему было комфортно.
Про "плохое" финансирование школ и детских садов можно много говорить, а можно просто посмотреть на сайте ЕИС планы ФХД каждой школы и детского сада и одуреть от размеров финансирования (из бюджета) и того, что они зарабатывают от внебюджетной деятельности. И вопрос о "плохом" финансировании сам рассосется.....
Выскажусь только по садику, у знакомых ребенок ходит в частный садик, чистая группа, новые игрушки, 3 (ТРИ) воспитателя. родители довольны не придраться, остается только порадоваться за малышей, но стоит это удовольствие 16т.р. в месяц.
Мой малыш ходит в обычный садик за 1900 в месяц, ящикам в раздевалке лет по 30, игрушки старые или поломанные, посреди игровой расстелен палас 5-летний от которого пахнет мочой.
И вот на днях воспитатель собрала родителей и попросила для начала занятий с НАШИМИ детьми купить пластилин краски картон клей цв.бумагу итд... итого на каждого ребенка рублей по 500, это много? Или это должен купить для моего ребенка кто-то другой? Отдельно родители посовещавшись решили купить в группу Нашим детям, новые красивые кружки, тарелки из которых они будут кушать и пить, заменить уставший ПАЛАС на мягкое напольное покрытия (пазл-конструктор), докупить в группу немного игрушек. Итого с каждого родителя разово еще по 1.850р. НУ ТАК ЭТО ЖЕ ДЛЯ НАШИХ ДЕТЕЙ!
.... Итого садик в сентябре обошелся мне в 1900, а октябрь будет стоить в 3.750 и что... с того если при этом моему ребенку при этом будет более комфортно. Я против сдавать наличные средства кому то, а когда родители сами собирают и сами же покупают не вижу в этом нечего плохого. Я старшему ребенку еще 14 лет назад в садике сдавал ежемесячно по 40 рублей для помощницы воспитателя, чтоб она не уволилась из за мизерной зарплаты, хорошая и чистоплотная была женщина да и дети её очень любили, вот мы родители и доплачивали ей 500-550 рублей в месяц.
Мой сын только вот пошел в садик в этом году. При посещении заведующей садика 296 озвучена сумма добровольного вступительного взноса 5-15 тысяч, варианты "покрасить\что-то еще" и в ответ: поставьте нам окно. Мужа посылала, он монтажник. Сказал там только материалов на 13 тысяч а еще и устанавливать надо. Ежемесячно 530р на охрану и хозтовары. Я бы поняла если бы рублей 200 ежемесячно и вступительный тоже в разумных пределах, но не такие же суммы! Причем ту же клеенку и пару пеленок принеси, выяснила что не всегда ребенок со всеми участвует в общих мероприятиях, а самое страшное стал писать в штаны, хотя до этого ходили в платный садик и уже давно знаем что такое горшок, забыли что такое стирка. Первый месяц заплатила добровольное, а после первого месяца посмотрев на такое решила ничего не платить из дополнительного.
Состояла в родительском комитете в садике- я реально понимаю, куда уходят деньги.
Мы сдавали раз в год 1000 - это на учебные материалы. Сдавали почти все. Дети постоянно что-то лепят, рисуют, вырезают, клеят.
200 рублей в месяц в фонд группы- сдают не все конечно. И денег иногда не хватает. Это постоянная покупка туалетной бумаги, влажным салфеток, воды, летом за химчистку ковров отдавали
и по 100 рублей в год на подарок на ДР воспитателю- это совсем добровольно, тоже не все сдают. Но у нас очень хорошие воспитатели - совсем не жалко.
И в действительности очень много денег уходит на всякую мелочевку, даже в отдельно взятой группе. Дебет с кредитом не сходятся периодически- но проще добавить своих 200-300 рублей, благо есть такая возможность, чем ходить и выпрашивать с родителей
может эта карма? Меня, сестру, подруг никто ни разу не просил оплачивать что то... и квитанции добровольного пожертвования без суммы стоит - никто не требует ничего... хочешь 1 руб переведи, хочешь 0, хочешь миллионы....
Хватились да берут уже лет 15 - в каждом садике и в каждой школе.. разница в сумме, если в президентской школе 25 тысяч, то в простой 5. в лицеях 6 -7... сборы на учебники, рабочие тетради,шторы, кулеры, воду , канцелярию...Можно подумать у нас на школу вообще денег не выделяют, может просто прокурорские проверки организовать
Pay or not to pay? Прям по Шекспиру. По моему мнению, если бы государство наше правовое выплатило учреждению все что должно, тогда и нам не грех на печенюшки для деток своих скинуться. А когда там наплевательское отношение со стороны власть имущих, то естественно и возмущений полный двор. Налоги заплати, а потом еще из кровных оставшихся плати, плати, плати.. Несправедливая Россия, зато Единая...
Почему государство ставит в такие условия школы и детсады, которые вынуждены быть между молотом и наковальней, а стыдно мне...
Я редко соглашаюсь с резковатым мнением пользователя Стармос, но тут полностью поддержу. От первого до последнего слова. Надоели представители недокомунизма-недокапитализма.
За все нужно платить. Либо это огромные налоги - и живем как Европа, либо скидываемся и покупаем в школу то, что необходимо учителю и ребенку что б чувствовать себя не в скотном дворе.
Халявщиков гнобили и будем гнобить.
Фильм "Елена" - посмотрите - он про вас. Поколение которое в жизни палец об палец не ударило, зато ненавидит богатых и считает что ему все кругом должны.
Скупой платит дважды, дурак - трижды, лох - постоянно.
Взносы добровольные. Какая прокуратура? Хотите, чтоб вам официальный ответ пришел о том, что вы - лох?
Что-то пошли какие-то многословные комментарии от всяких Дмитриев, Екатерин с подробным обоснованием, что НУЖНО ПЛАТИТЬ...весьма похоже на вброс от заинтересованных лиц.
Все эти платежи на "добровольной" основе это признак нашего гнилого менталитета, это пугает, особенно когда вы тут, некоторые обеляете коррупцию, вы считаете это нормой, но это даже близко не норма, это беспредел. Признак хорошего социально-ориентированного общества, это тогда когда вы будете считать, что даже чаевые официанту - это взятка!
Вот объясните мне? Поступили в кадетский класс....предупредили , что продленка ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ. (до 16.00) Я под этим словом поняла, что будут занятия. А , теперь, по факту, ОНИ просто под присмотром до 17.00 вечера( сидят в кабинете или бегают по каридору) В результате у меня забрали время и деньги. ЭТО ПОБОРЫ?
Да ничего прокуратура не сделает!. Так устроят "показательную порку" паре школ, чтоб продемонстрировать что они работают, и всё... Потому что это система, и устроена она именно так, что была возможность отмывать деньги. Вы посмотрите на учебники, список которых утверждает минобразования, да они через год из строя выходят, или программное компьютерное обеспечение, которое каждый год обновляют... всё настроено на выкачивание денег. Нас ведут к тому, что образование становится платным, и воевать с этим бесполезно...