Многие не согласятся, но нужен карантин. Автор правильно написал - карантин такой как весной опасен, а вот обязать торговые центры и магазины запускать людей пропорционально количеству площади - обязательно надо и перевести всех, КОГО ВОЗМОЖНО на удаленку.
Медработники "долго едут", потому что их сейчас всё меньше становится: они и болеют и умирают ещё и побольше, чем мы, обычные граждане... а те медики, которые выздоравливают, потом ещё на карантине сидят..
Когда вирус был только в Китае, уже можно было понять, что будет, если он придет к нам- все предсказуемо, при нашем бардаке и грязи все это надолго. Всем желаю силы духа и здоровья!
Почему губернатор не подключит местных олигархов??? Почему бы им не купить и подарить родным городам аппараты КТ, которых не хватает во всех городах Чел обл??? Может скорые не стояли в очередях по несколько часов?
Бардак во всех городах! Необходимо закупить ещё аппаратов КТ и прислать специалистов из Европы,а то наших всех разослали с гуманитарной помощью куда ни попадя,а мы теперь в глубокой ж...
30 лет в России на радость Западу на государственном уровне разваливали науку, медицину, фармацевтику и пр. отрасли промышленности, образование.
И теперь оказалось, что лечить нечем, некем и негде.
А в связи с "прогрессивным"экономическим курсом ещё и не на что.
Единственное, что в современной России научились делать - это сочинять правильные отчеты по статистике, чтобы на их основе делать красивую мину при плохой игре, рассказывая о ситуации в стране.
Так что: денег нет, врачей нет, больниц нет, лекарств нет. Но вы держитесь, если есть силы и здоровье.
И ГОК нам в помощь.
А лечить будут только чинуш, преданно в рот смотрящих.
Артем Краснов - очень хороший журналист. Но с некоторыми утверждениями сложно согласиться. Предположение, что "массовый падеж" населения губителен для экономики, по-моему ошибочно. В силу специфики ковида "падеж" происходит в большинстве своем среди пенсионеров и предпенсионеров. А от этого для бездушной экономики только облегчение.
В 2001 году при Петре Сумине стали сокращать численность бригад скорой помощи в Челябинске. Соответственно нагрузка на врачебно-фельдшерские бригады возросла. А в этом году люди не ходят в поликлиники , а звонят на скорую терапевтические пациенты, которые вне карантина конечно же пошли в поликлинику. И если посчитать , что один терапевт принимает 13-22 человек за смену , из них с признаками ОРВИ 6-15 человек. А теперь эти 6-15 человек должны обратиться в Скорую Помощь, особенно если им 65 лет и осознают подозрение на это новое заболевание.
Спасибо честному Журналисту . Наконец -то , хоть одна честная статья , которая выражает мнение всех . А то , о чём ,, отчитываются ,, чинуши от медицины и наши городские правители - стыд , ложь и полная некомпетентность . Те , от кого ждали помощи , своими бездействиями и своими заявлениями ,, расписались ,, в своей беспомощности .
Экономика - это люди, прежде всего их нужно спасать. Бизнес появляется и умирает каждый день, ничего нет в этом страшного. Будут люди - появится и бизнес и рабочие места.
есть замечательные врачи,хочется поклониться им в пояс, но такое количество идиотов не умеющих нормально организовать элементарные; вещи прием в поликлинике и даже выписать больничный( супруга получала два дня) просто зашкаливает. Жаль , что у нас такое слабенькое руководство
Зато в Москве реконструировали и оснастили новой техникой 40 клиник. Только что сюжет по тв смотрел, как оленевод хвастался.
Вот где все деньги с наших налогов и ГОКов. А нам геноцид травлей выбросами и ведра за занавеской в больницах, да ‘скорая’ которая едет неделю.
Видимо.ситуация с ковидом настолько плоха.что "скорых помощей" на всех не хватает. Чего теперь кричите.что власти виноваты?Кто пикнички устраивал в режим карантина и танцульки по вечерам в кабаках и на улицах ??? Своими мозгами надо было думать!Вас всех предупреждали о последствиях нарушений карантина. Теперь же молите Бога о помощи.
Апрель-май - это цветочки, тогда мы, врачи, еще не были настолько задолбаны, препаратов хватало. А сейчас - ягодки. После мая-июня в красной зоне у меня никакого желания возвращаться в ковидник нет, даже за миллион. Тут на 74ру нас дерьмом поливали, и в заговорах обвиняли, и в приписках, и во всех смертных грехах. Так что лечитесь, граждане, сами, у меня по своей специальности работы выше крыши, как и у большинства моих коллег (в экстренной хирургии работы меньше не стало). Или выбирайте, от чего хотите умереть, от перитонита или пневмонии? Если придется, я и в ковидарий вернусь (без особого желания), но кто вас, болезных, оперировать будет?
ЗЫ: а у руководства области что, было мало времени за лето закупить томографы, смонтировать их и подготовиться ко второй волне? Освободить помещения для развертывания новых госпитальных баз?
Чиновники смотрят на статистику. Статистику дает ОДНА определенная компания - компания Croc. Именно сотрудники этой компании виноваты в том, что начальство видит не те данные и считает что все нормально. И реально все останется так, как и щас, ибо ничего не доказать, хотя известны даже конкретные фамилии, отвечающих за подмену данных.
У меня вот мать в больницу положили по скорой -давление .Больница не айс. .сын у нее был -фотки прислал ..два врача всего на все отделение ..у них палатная только после института .вообще никакая ...ну не буду вдаваться в подробности .Я говорю матери -че ты хочешь то в такой обстановке .с вирусом ..счас с ним борются
Молодец, Артем!!! Надеюсь, эта статья - не способ пропиариться. Необходимо дать ход этой статьи во все федеральные СМИ, тогда и врачи найдутся, и лекарства, а самое главное: изменится отношение к решению проблемы в Челябинске. Абсолютно согласен, что "истинные" магнаты должны помогать своему народу, как это было в царской России, а не устраивать по примеру Аристова, пышные празднества, пир во время чумы. Печальное зрелище.
Автор прав во всём. Только о чиновниках у нас беспокоятся и кругом трезвонят. Только чиновники люди, а остальные - быдлы. Ни один чиновник не ждал врача или скорую более часа. Всё, о чём говорят и показывают по телевизору - это одно враньё, уже никто им не верит. Когда же народ поёмет, что страну полностью разрушает эта власть?
Вслед за школьником, проболевшим 5 дней, заболели трое взрослых в семье, лечимся амбулаторно третью неделю, у всех четверых почти одновременно исчезало обоняние - школьник при этом уже ходил в школу... Врачи детской и взрослой поликлиники дружно объясняют, что это - из-за "выбросов"... Мы делаем вид, что верим, но выясняем, где в шаговой доступности делают анализы на ковид... Терапевты перестали принимать по предварительной записи, работают в режиме дежурных врачей, живая очередь к ним занимает часа три и, разумеется, без всякой дистанции! В одной очереди - и инфицированные, и люди с хроническими проблемами!!! Разгрузите терапевтов хотя бы от перенаправлений к узким специалистам!!! Ложность статистики давно очевидна всем!!!
Молодец, поддерживаю автора! На экране телевизора - информация, не соответствующая действительности. Всё наши чиновники - действительно инопланетяне, которые понятия не имеют, как в действительности проходит приём и обследование, как назначаются лекарства по 'алгоритму'. И никому нет дела, помогают эти лекарства или нет. У всех чиновников трансформировпнное сознание. Они - сверхкаста, сверхчеловеки, для них все лучшее и в первую очередь. А народ - это быдло, рождённые только дя того, чтобы платить налоги, и не Бог, вякнет против - кислород перекроют в одим миг, мало не покажется. Поэтому все и коентруе под нитками. А им плевать на наши коменты.... Будет ещё хуже... Детей в школы надо было с 1-ого сентября не отправлять. Знали, что так будет. Ждите мутирующий ковид, 30 % смертных случаев и запрета захоронение. Апокалипсис.
Просто поразительно, что властные структуры так медлят с прекращением работы образовательных организаций. При сложившейся ситуации "промедление смерти подобно". Где Главный санитарный врач города? Следует не позднее понедельника отправить детей в школах либо на досрочные каникулы, либо на дистант. Все колледжи и вузы перевести на дистант, это сразу разгрузит и общественный транспорт и снизит социальные контакты. Весной Алексей Текслер принимал ответственные и взвешенные решения, если Роспотребнадзор и Главный санитарный врач не берут на себя ответственность, решение о переводе на дистант должен принимать именно губернатор! Если он отдает себе отчет в полном провале медицинской помощи населению во вверенной ему области и прогнозирует последствия того, что школьники и студенты продолжают учиться очно.
Прочитал почти все комментарии... Но мало кто пишет о глобальных причинах такой ситуации. Но все понимают. Знаете почему? Потому что в стране стало опасно говорить об настоящей правде и настоящих виновниках пофамильно. Основной без фамильный виновник - капитализм, в который Россию силой затолкали, теперь все делится на них и остальных.
Товарищи! Мы начали получать обратку-привет от нашего пофигизма! Пофиг маски, пофиг что на бюджет строят Мега храмы, за возвращение на Родину и обнулёжь с парадыми... господин Губернатор может не сооружение культа за Трактором строить или набережные окультуривать вдоль вонючки, а купить фирменных таблеток и заплатить врачам, если у них ЗП будет ещё плюсом по 200 тысяч как премия за ударный труд, простой же вопрос? УГМК без разницы как в области деньги тратить.
Один положительный момент в пандемии есть,народ прозреет как ему нагло врут 20лет,откроются наконец глаза на нашу власть.Они нам утверждали что медецина наша полностью готова к этой заразе.Каким образом,на перефериии её,медецины просто Нет.п Красногорский,из больницы сделали фап,тоесть людей ложить некуда в принципе.оставили 1 скорую,болеют все поголовно,лечение следующее:арбидол,азитромицин,витамин С,обильное питьё и надежда на то,что не подохнешь.Никаких тестов,кт и прочих достиженийнауки!
Абсолютно инфантильная статья в духе автора. Несколько драматических фактов приправить эмоциями и нерешительными размышлениями. Отрицаешь - предлагай!
Констатировать все мастера...
переболела ковидом, (поражение 60%). Лежала в больнице. Все так и есть как сказано в статье. Работа врачей, медперсонала и содержание в больнице - прекрасно. без шуток. Никаких замечаний , только благодарность. Но врачи тоже не выдерживают и заболевают, а поток больных все больше. Почему власть не привлекает военную медицину, где врачи МЧС и медицина катастроф???? Почему их посылают за границу , а помогать гражданам , которые их содержат , не направляют. Зачем тогда нам их содержать???
Хочу поблагодарить диспетчера горбольницы номер 1,которая помогла вызвать скорую помощь моему мужу при почечных коликах. Зная загруженность врачей в условиях пандемии, сама связалась со скорой. Приехала бригада, купировали боль, доставили в ОКБ 3,где оказались очень внимательные врачи. К, сожалению, не знаю фамилии этих замечательных людей,но хочу поблагодарить и пожелать им всем здоровья и терпения. Огромное спасибо!
Я еще в июне болел..вся семья...меня с симптомами послали нафик из поликлиники...мама вызывала скорую но ори выслушав симптомы обширные сказали что не приедут...лежали 6 человек все дома...Слава Богу никто не умер....я рассказывал об этом кому только мог но на меня смотрели с недоверием...и это было в июне когда ковид еще не бушевал....чего вы щас хотите??? У меня однс надежда что даже самые самые влюбленные в действующий режим на фоне ситуации с ковидом наконец то прозреют где и при какой "власти" они живут... БЕРЕГИТЕ СЕБЯ....БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ БУДЕТ ТОЛЬКО ХУЖЕ...МЫ ПРОСТО РАСХОДНЫЙ МАТЕРИАЛ ДЛЯ НИХ...
ВСЕ КОММЕНТАРИИ (568)
Многие не согласятся, но нужен карантин. Автор правильно написал - карантин такой как весной опасен, а вот обязать торговые центры и магазины запускать людей пропорционально количеству площади - обязательно надо и перевести всех, КОГО ВОЗМОЖНО на удаленку.
Медработники "долго едут", потому что их сейчас всё меньше становится: они и болеют и умирают ещё и побольше, чем мы, обычные граждане... а те медики, которые выздоравливают, потом ещё на карантине сидят..
Когда вирус был только в Китае, уже можно было понять, что будет, если он придет к нам- все предсказуемо, при нашем бардаке и грязи все это надолго. Всем желаю силы духа и здоровья!
Почему губернатор не подключит местных олигархов??? Почему бы им не купить и подарить родным городам аппараты КТ, которых не хватает во всех городах Чел обл??? Может скорые не стояли в очередях по несколько часов?
Предвидеть еще весной такую ситуацию было не судьба? "Зима опять пришла неожиданно"?
Бардак во всех городах! Необходимо закупить ещё аппаратов КТ и прислать специалистов из Европы,а то наших всех разослали с гуманитарной помощью куда ни попадя,а мы теперь в глубокой ж...
30 лет в России на радость Западу на государственном уровне разваливали науку, медицину, фармацевтику и пр. отрасли промышленности, образование.
И теперь оказалось, что лечить нечем, некем и негде.
А в связи с "прогрессивным"экономическим курсом ещё и не на что.
Единственное, что в современной России научились делать - это сочинять правильные отчеты по статистике, чтобы на их основе делать красивую мину при плохой игре, рассказывая о ситуации в стране.
Так что: денег нет, врачей нет, больниц нет, лекарств нет. Но вы держитесь, если есть силы и здоровье.
И ГОК нам в помощь.
А лечить будут только чинуш, преданно в рот смотрящих.
Сначала игнорируем установленные правила не носим маски и дышим соседу в затылок в очереди, потом ругаем медицину.
Артем Краснов - очень хороший журналист. Но с некоторыми утверждениями сложно согласиться. Предположение, что "массовый падеж" населения губителен для экономики, по-моему ошибочно. В силу специфики ковида "падеж" происходит в большинстве своем среди пенсионеров и предпенсионеров. А от этого для бездушной экономики только облегчение.
В 2001 году при Петре Сумине стали сокращать численность бригад скорой помощи в Челябинске. Соответственно нагрузка на врачебно-фельдшерские бригады возросла. А в этом году люди не ходят в поликлиники , а звонят на скорую терапевтические пациенты, которые вне карантина конечно же пошли в поликлинику. И если посчитать , что один терапевт принимает 13-22 человек за смену , из них с признаками ОРВИ 6-15 человек. А теперь эти 6-15 человек должны обратиться в Скорую Помощь, особенно если им 65 лет и осознают подозрение на это новое заболевание.
Спасибо честному Журналисту . Наконец -то , хоть одна честная статья , которая выражает мнение всех . А то , о чём ,, отчитываются ,, чинуши от медицины и наши городские правители - стыд , ложь и полная некомпетентность . Те , от кого ждали помощи , своими бездействиями и своими заявлениями ,, расписались ,, в своей беспомощности .
Экономика - это люди, прежде всего их нужно спасать. Бизнес появляется и умирает каждый день, ничего нет в этом страшного. Будут люди - появится и бизнес и рабочие места.
есть замечательные врачи,хочется поклониться им в пояс, но такое количество идиотов не умеющих нормально организовать элементарные; вещи прием в поликлинике и даже выписать больничный( супруга получала два дня) просто зашкаливает. Жаль , что у нас такое слабенькое руководство
Зато в Москве реконструировали и оснастили новой техникой 40 клиник. Только что сюжет по тв смотрел, как оленевод хвастался.
Вот где все деньги с наших налогов и ГОКов. А нам геноцид травлей выбросами и ведра за занавеской в больницах, да ‘скорая’ которая едет неделю.
Видимо.ситуация с ковидом настолько плоха.что "скорых помощей" на всех не хватает. Чего теперь кричите.что власти виноваты?Кто пикнички устраивал в режим карантина и танцульки по вечерам в кабаках и на улицах ??? Своими мозгами надо было думать!Вас всех предупреждали о последствиях нарушений карантина. Теперь же молите Бога о помощи.
Терпилы мы однако...
Твои мысли подобны кругам на воде, друг мой. В волнении исчезает ясность, но если ты дашь волнам успокоиться, ответ станет очевидным.
А теперь надо действовать.как в армии: ставить Палатки.заселять больными.ограждать территорию лагеря забором и под охрану.
Предлагаю автору отправиться на помощь врачам.
Жесть!
Носите маски! Обрабатывайте руки.
Берегите родителей.
Апрель-май - это цветочки, тогда мы, врачи, еще не были настолько задолбаны, препаратов хватало. А сейчас - ягодки. После мая-июня в красной зоне у меня никакого желания возвращаться в ковидник нет, даже за миллион. Тут на 74ру нас дерьмом поливали, и в заговорах обвиняли, и в приписках, и во всех смертных грехах. Так что лечитесь, граждане, сами, у меня по своей специальности работы выше крыши, как и у большинства моих коллег (в экстренной хирургии работы меньше не стало). Или выбирайте, от чего хотите умереть, от перитонита или пневмонии? Если придется, я и в ковидарий вернусь (без особого желания), но кто вас, болезных, оперировать будет?
ЗЫ: а у руководства области что, было мало времени за лето закупить томографы, смонтировать их и подготовиться ко второй волне? Освободить помещения для развертывания новых госпитальных баз?
Чиновники смотрят на статистику. Статистику дает ОДНА определенная компания - компания Croc. Именно сотрудники этой компании виноваты в том, что начальство видит не те данные и считает что все нормально. И реально все останется так, как и щас, ибо ничего не доказать, хотя известны даже конкретные фамилии, отвечающих за подмену данных.
У меня вот мать в больницу положили по скорой -давление .Больница не айс. .сын у нее был -фотки прислал ..два врача всего на все отделение ..у них палатная только после института .вообще никакая ...ну не буду вдаваться в подробности .Я говорю матери -че ты хочешь то в такой обстановке .с вирусом ..счас с ним борются
Молодец, Артем!!! Надеюсь, эта статья - не способ пропиариться. Необходимо дать ход этой статьи во все федеральные СМИ, тогда и врачи найдутся, и лекарства, а самое главное: изменится отношение к решению проблемы в Челябинске. Абсолютно согласен, что "истинные" магнаты должны помогать своему народу, как это было в царской России, а не устраивать по примеру Аристова, пышные празднества, пир во время чумы. Печальное зрелище.
м-да уж
Ну что менты? Кого защищали на тех и напоролись. Теперь гибнут ваши родные и близкие. Медицина в коллапсе.
Автор прав во всём. Только о чиновниках у нас беспокоятся и кругом трезвонят. Только чиновники люди, а остальные - быдлы. Ни один чиновник не ждал врача или скорую более часа. Всё, о чём говорят и показывают по телевизору - это одно враньё, уже никто им не верит. Когда же народ поёмет, что страну полностью разрушает эта власть?
Носите маски.мойте руки.не толпитесь.делайте приривки. Да поможет вам Бог !!!
1.5 ярда зеленых Лукашенко в помощь. Еще вопросы к этой власти есть?
Вслед за школьником, проболевшим 5 дней, заболели трое взрослых в семье, лечимся амбулаторно третью неделю, у всех четверых почти одновременно исчезало обоняние - школьник при этом уже ходил в школу... Врачи детской и взрослой поликлиники дружно объясняют, что это - из-за "выбросов"... Мы делаем вид, что верим, но выясняем, где в шаговой доступности делают анализы на ковид... Терапевты перестали принимать по предварительной записи, работают в режиме дежурных врачей, живая очередь к ним занимает часа три и, разумеется, без всякой дистанции! В одной очереди - и инфицированные, и люди с хроническими проблемами!!! Разгрузите терапевтов хотя бы от перенаправлений к узким специалистам!!! Ложность статистики давно очевидна всем!!!
боже упаси заболеть
Да ладно вам, это же очередной прорыв, а вы все жалуетесь.
Молодец, поддерживаю автора! На экране телевизора - информация, не соответствующая действительности. Всё наши чиновники - действительно инопланетяне, которые понятия не имеют, как в действительности проходит приём и обследование, как назначаются лекарства по 'алгоритму'. И никому нет дела, помогают эти лекарства или нет. У всех чиновников трансформировпнное сознание. Они - сверхкаста, сверхчеловеки, для них все лучшее и в первую очередь. А народ - это быдло, рождённые только дя того, чтобы платить налоги, и не Бог, вякнет против - кислород перекроют в одим миг, мало не покажется. Поэтому все и коентруе под нитками. А им плевать на наши коменты.... Будет ещё хуже... Детей в школы надо было с 1-ого сентября не отправлять. Знали, что так будет. Ждите мутирующий ковид, 30 % смертных случаев и запрета захоронение. Апокалипсис.
А выплаты есть медикам? А лекарства в аптеке? А что делать то? Я не поняла, как спасаться? Куда бежать если что?
Просто поразительно, что властные структуры так медлят с прекращением работы образовательных организаций. При сложившейся ситуации "промедление смерти подобно". Где Главный санитарный врач города? Следует не позднее понедельника отправить детей в школах либо на досрочные каникулы, либо на дистант. Все колледжи и вузы перевести на дистант, это сразу разгрузит и общественный транспорт и снизит социальные контакты. Весной Алексей Текслер принимал ответственные и взвешенные решения, если Роспотребнадзор и Главный санитарный врач не берут на себя ответственность, решение о переводе на дистант должен принимать именно губернатор! Если он отдает себе отчет в полном провале медицинской помощи населению во вверенной ему области и прогнозирует последствия того, что школьники и студенты продолжают учиться очно.
Респект Артёму Краснову
Мы рабы и расходники! Ничего для нас не было и не будет! Платить за то,что бы жить и работать на горшок,наш удел!
Прочитал почти все комментарии... Но мало кто пишет о глобальных причинах такой ситуации. Но все понимают. Знаете почему? Потому что в стране стало опасно говорить об настоящей правде и настоящих виновниках пофамильно. Основной без фамильный виновник - капитализм, в который Россию силой затолкали, теперь все делится на них и остальных.
Товарищи! Мы начали получать обратку-привет от нашего пофигизма! Пофиг маски, пофиг что на бюджет строят Мега храмы, за возвращение на Родину и обнулёжь с парадыми... господин Губернатор может не сооружение культа за Трактором строить или набережные окультуривать вдоль вонючки, а купить фирменных таблеток и заплатить врачам, если у них ЗП будет ещё плюсом по 200 тысяч как премия за ударный труд, простой же вопрос? УГМК без разницы как в области деньги тратить.
Один положительный момент в пандемии есть,народ прозреет как ему нагло врут 20лет,откроются наконец глаза на нашу власть.Они нам утверждали что медецина наша полностью готова к этой заразе.Каким образом,на перефериии её,медецины просто Нет.п Красногорский,из больницы сделали фап,тоесть людей ложить некуда в принципе.оставили 1 скорую,болеют все поголовно,лечение следующее:арбидол,азитромицин,витамин С,обильное питьё и надежда на то,что не подохнешь.Никаких тестов,кт и прочих достиженийнауки!
Кролики не прозревают. И никогда не прозреют.
Абсолютно инфантильная статья в духе автора. Несколько драматических фактов приправить эмоциями и нерешительными размышлениями. Отрицаешь - предлагай!
Констатировать все мастера...
переболела ковидом, (поражение 60%). Лежала в больнице. Все так и есть как сказано в статье. Работа врачей, медперсонала и содержание в больнице - прекрасно. без шуток. Никаких замечаний , только благодарность. Но врачи тоже не выдерживают и заболевают, а поток больных все больше. Почему власть не привлекает военную медицину, где врачи МЧС и медицина катастроф???? Почему их посылают за границу , а помогать гражданам , которые их содержат , не направляют. Зачем тогда нам их содержать???
Хочу поблагодарить диспетчера горбольницы номер 1,которая помогла вызвать скорую помощь моему мужу при почечных коликах. Зная загруженность врачей в условиях пандемии, сама связалась со скорой. Приехала бригада, купировали боль, доставили в ОКБ 3,где оказались очень внимательные врачи. К, сожалению, не знаю фамилии этих замечательных людей,но хочу поблагодарить и пожелать им всем здоровья и терпения. Огромное спасибо!
Я еще в июне болел..вся семья...меня с симптомами послали нафик из поликлиники...мама вызывала скорую но ори выслушав симптомы обширные сказали что не приедут...лежали 6 человек все дома...Слава Богу никто не умер....я рассказывал об этом кому только мог но на меня смотрели с недоверием...и это было в июне когда ковид еще не бушевал....чего вы щас хотите??? У меня однс надежда что даже самые самые влюбленные в действующий режим на фоне ситуации с ковидом наконец то прозреют где и при какой "власти" они живут... БЕРЕГИТЕ СЕБЯ....БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ БУДЕТ ТОЛЬКО ХУЖЕ...МЫ ПРОСТО РАСХОДНЫЙ МАТЕРИАЛ ДЛЯ НИХ...