Без комментариев ... и к тому же извинения уже принесены.... на кладбище наверное извини фельдшер говорил... смотря на могилку пациента, который по показаниям ну никак в больничку не попадал... сразу на кладбище.... там норм... смены не заканчиваются... всех принимают....
Что значит, нет показаний - 69 лет, одышка, температура. Вопрос о квалификации фельдшера. Который должен и прогнозировать состояние пациента- хуже то стало через несколько минут.
Кончилась смена. В другой профессии нормальный ответ. Но с медика другой спрос. Это надо понимать ещё когда учиться идёшь. Но фельдшер не врач, нет высшего образования, больше случайных людей. В Москве фельдшера узбеки на вызов приезжают.
45 минут время приезда скорой.... Для инфаркта или инсульта мне много... Это все, что нужно знать о том, что лидер нации сказал " все граждане получают медецинскую помощь своевременно, не смотря не на что"!!
5 лет назад привезли отца на прохождение кт после новогодних праздников, он не мог самостоятельно стоять. Нам тоже в приемном покое говорили что показаний для госпитализации нет. Я им просто сказала так отправьте его домой, пусть ногами идет и в итоге им пришлось его взять в больницу. Такие доктора встречались всегда, ни только в пандемию короновируса.
ОБОЛЕЗНОВАНИЯ БЛИЗКИМ. С ОЛНОЙ СТОРОНЫ, КОНЕЧНО, ЕСТЬ ХАЛАТНОЕ ОТНОШЕНИЕ К СВОИМ ОБЯЗАННОСТЯМ СО СТОРОНЫ ВРАЧЕЙ, НО С ДРУГОЙ СТОРОНЫ, ТУТ ВИНОВАТА СИСТЕМА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И РУКОВОДСТВО ПАРТИИ. ПОСМОТРИТЕ, КАК НАЛАЖЕНА РАБОТА В СТОЛИЦЕ, И КАКАЯ РАЗРУХА У НАС. 47 МИНУТ ЕХАЛА СКОРАЯ ПОМОЩЬ. ЭТО ДНО. И ДАЛЬШЕ БУДЕТ ТОЛЬКО ХУЖЕ
Не пора ли по примеру Курганской области приглашать военных медиков? На крайняк тащить спецов из Москвы. Или отправлять больных авиацией в Москву или Питер. Там все без паники и хорошо.
Я даже не удивлена такому результату "расследования". Отмажутся и отпишутся, на что Сахарову держат. Но есть Высший Божий суд, "ответственные люди в медицине" не забывайте про него..
Врачи бились бились за зарплату, мы эти статейки читали и возмущались праведно, а теперь таких статеек нет, видать подняли все-таки зарплату-то врачам. Так вот хотелось бы узнать теперь какая зарплата у врачей, может быть до сих пор маленькая, раз они работают из рук вон плохо.
74.ru дайте статейку с фото расчетных листов врачей, ну очень интересная статья может получиться.
понятно, что врачи загружены, но совершать такие грубые ошибки непростительно. полностью поддерживаю родственников, пусть подают заявление, но не только на работников скорой, а ещё и на терапевта. нам же- жителям- похоже пора подавать коллективные иски на всю верхушку нашей власти. за нежелание и неспособность быстро реагировать на нужды врачей, больниц, больных, скорой помощи. они только насчёт себя быстро реагируют
" скорая помощь провела расследование". Это хорошо- значит, скоро прокуратура лечить больных начнет. И это правильно- каждый должен заниматься своим делом.
Интересно получается: много лет кричали, что медицина сфера услуг, а медики- обслуживающий персонал, нечто вроде парикмахера или официанта, только бесплатно. Когда медики наконец это признали, общество опять недовольно, оказывается, это особенная профессия, и отношение к пациентам как к клиентам недопустимо. Так как же надо всё-таки?
Возмущенные комментаторы! Ответьте сами себе, только честно. А лично вы, отработав 24 часа без перерыва, почти без еды и вообще без сна, смогли бы остаться ещё на 5-6 , часов, если есть возможность уйти домой вовремя?
"Закончилась смена, а везти на госпитализацию, столько дополнительной"волокиты"... А так через несколько минут дома, да зачем нам все это?",- вот так скорее всего и думали "кто здесь врачи"
Соболезнования родственникам, это тяжелая и неожиданная утрата. Поддержу и медиков: они делают, что в их силах, даже за самую малую помощь я им благодарен. Думаю, что фельдшер действовал в соответствии с инструкциями, и я так понимаю, что не было показаний к госпитализации по COVID-симптоматике. Причиной смерти стало сердечное заболевание, возможно на момент осмотра жалобы на сердечно-сосудистую систему пациент не сообщал. Даже если и бывают врачебный ошибки нужно всегда помнить, что доктора тоже люди, и сейчас им особенно тяжело, они измотаны, а больным конца края нет.
Ни осталось веры даже к врачам. сухие выписки для отвяжись. Лицемерие и враньё как способ выживания и обогащения во всех сферах страны. "Мы сидим у разбитых корыт и гадаем на розе ветров, а когда приходит время вставать. мы сидим и ждём...(В.Цой)"
Один факт того, что скорая ехала к умирающему, как оказалось впоследствии, пациенту 47 минут, уже является поводом для прокурорского реагирования и возбуждения уголовного дела со стороны СК.
И то, что Васильев признал этот факт, говорит о том, что Алесандр Александрович это понимает, но своим признанием надеется на смягчение и оформление явки с повинной. Он понимает, что его за такое дело просто обязаны привлечь к уголовной ответственности, а если не привлекут, то сами могут пойти этой же дорогой за преступное бездействие.
Ладно, с этим как-нибудь разберутся.
Незамедлительного внимания здесь больше заслуживает квалификация фельдшера, установившего, что умирающий человек находится в состоянии средней степени тяжести. Необходимо проверить эту квалификацию.
Проверка достаточно проста. Фельдшеру задаётся вопрос, чем правая нога отличается от левой, а левая рука от правой. Потом фельдшера надо посадить на стул, подойти к нему со спины и хлопнуть в ладоши над левым ухом, спросив, в каком ухе звон. Потом хлопнуть над правым ухом, спросив, где звенит. При положительных ответах, можно показать ему снимок с флюорографии, спросив, где находится сердце, справа или слева. Потом показать снимок с обратной стороны, спросив, а где теперь сердце находится и т.п.
Для чего это надо? Чтобы установить, способен ли фельдшер к обучению. И если способен, то отправить на обучающие курсы.
Не хотела писать, но поделюсь. Сегодня мы похоронили папу, к нему скорая помощь 12 ноября вообще не приехала, не успели за целый день. Приехали после его смерти через 20 минут, констатировать. Хотела в Минздрав здравозахоронения написать, да толку то? Человека не вернёшь всеравно.
Уважаемые, ну пора признать, что в здравоохранении есть системная проблема. Рентабельность хотя бы одного платного медцентра является доказательством наличия проблем в бесплатной медицине.
Эта системная проблема связана с вечным недофинансированием, внутрибольничной коррупцией, отсутствием должной пропаганды корректного поведения с пациентами и низкой зарплатой сотрудников.
Нужна не оптимизация, нужна перезагрузка системы. И надо решить, уже как мы хотим: как в Китае - бесплатно все и всем или как в Евроштатах - всем желающим, только за деньги.
У нас в фомс платят копеечки, да и то плачут. А потом удивляемся, почему медицина такая. А вдумайтесь, нахождение больного в ПИТе 1 день стоит более 30 тысяч. А с минимальной зарплаты взносов в фомс 15000*0,051*12мес = 9180 руб. в год всего-то.
Не отказал , заметьте, просто вырвалось после 24 часов на ногах, что смена закончена и пошёл работать. Ему теперь втык, он пошлёт всю эту медицину и администрацию и к нам в следующий раз никто не приедет. Злобствуйте дальше
ВСЕ КОММЕНТАРИИ (122)
Врачи такие же заложники системы(ни кого не оправдываю)
Виновные наказаны?
Без комментариев ... и к тому же извинения уже принесены.... на кладбище наверное извини фельдшер говорил... смотря на могилку пациента, который по показаниям ну никак в больничку не попадал... сразу на кладбище.... там норм... смены не заканчиваются... всех принимают....
Сами виноваты.
Что значит, нет показаний - 69 лет, одышка, температура. Вопрос о квалификации фельдшера. Который должен и прогнозировать состояние пациента- хуже то стало через несколько минут.
Кончилась смена. В другой профессии нормальный ответ. Но с медика другой спрос. Это надо понимать ещё когда учиться идёшь. Но фельдшер не врач, нет высшего образования, больше случайных людей. В Москве фельдшера узбеки на вызов приезжают.
Я бы тоже подал в суд
45 минут время приезда скорой.... Для инфаркта или инсульта мне много... Это все, что нужно знать о том, что лидер нации сказал " все граждане получают медецинскую помощь своевременно, не смотря не на что"!!
5 лет назад привезли отца на прохождение кт после новогодних праздников, он не мог самостоятельно стоять. Нам тоже в приемном покое говорили что показаний для госпитализации нет. Я им просто сказала так отправьте его домой, пусть ногами идет и в итоге им пришлось его взять в больницу. Такие доктора встречались всегда, ни только в пандемию короновируса.
ОБОЛЕЗНОВАНИЯ БЛИЗКИМ. С ОЛНОЙ СТОРОНЫ, КОНЕЧНО, ЕСТЬ ХАЛАТНОЕ ОТНОШЕНИЕ К СВОИМ ОБЯЗАННОСТЯМ СО СТОРОНЫ ВРАЧЕЙ, НО С ДРУГОЙ СТОРОНЫ, ТУТ ВИНОВАТА СИСТЕМА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И РУКОВОДСТВО ПАРТИИ. ПОСМОТРИТЕ, КАК НАЛАЖЕНА РАБОТА В СТОЛИЦЕ, И КАКАЯ РАЗРУХА У НАС. 47 МИНУТ ЕХАЛА СКОРАЯ ПОМОЩЬ. ЭТО ДНО. И ДАЛЬШЕ БУДЕТ ТОЛЬКО ХУЖЕ
Ну и как всегда, все у них отлично и никто не виноват, кроме умершего.
Не пора ли по примеру Курганской области приглашать военных медиков? На крайняк тащить спецов из Москвы. Или отправлять больных авиацией в Москву или Питер. Там все без паники и хорошо.
ужас.. и всё?!!!! "приносим свои извинения" наверное после этих слов родственникам покойного стало легче?!!!!! беспредел!!!
ПОЧМЫ МЫ ( НАРОД ) НЕ ВЕРИТ ВЛАСТИ ...!!??
МАЛЕНЬКАЯ ЛОЖЬ ПОРОЖДАЕТ БОЛЬШОЕ НЕДОВЕРИЕ..
ВЛАСТЬ ВРЕТ ВЕЗДЕ И ВСЮДУ .. ИМЕННО ПОЭТОМУ МЫ ВАМ НЕ ВЕРИМ..
Если так будете говорить про своих работников, то Александр и Виктор, у вас никого воообще не останется
Халатность и безответственность на лицо!Не удивительно При такой оптимизации- медальки вешают Скворцовой )))
Вот так , всего 9 лет на пенсии мужик пожил ...После 65 , как выйду на пенсию - не больше 4 лет .Слава КПСС , тьфу , забыл ЕДРу....
А дальше? Самая жесть началась в больнице. Но "расследование" прерывается на извинениях сотрудника скорой помощи.
Я даже не удивлена такому результату "расследования". Отмажутся и отпишутся, на что Сахарову держат. Но есть Высший Божий суд, "ответственные люди в медицине" не забывайте про него..
Врачи бились бились за зарплату, мы эти статейки читали и возмущались праведно, а теперь таких статеек нет, видать подняли все-таки зарплату-то врачам. Так вот хотелось бы узнать теперь какая зарплата у врачей, может быть до сих пор маленькая, раз они работают из рук вон плохо.
74.ru дайте статейку с фото расчетных листов врачей, ну очень интересная статья может получиться.
понятно, что врачи загружены, но совершать такие грубые ошибки непростительно. полностью поддерживаю родственников, пусть подают заявление, но не только на работников скорой, а ещё и на терапевта. нам же- жителям- похоже пора подавать коллективные иски на всю верхушку нашей власти. за нежелание и неспособность быстро реагировать на нужды врачей, больниц, больных, скорой помощи. они только насчёт себя быстро реагируют
" скорая помощь провела расследование". Это хорошо- значит, скоро прокуратура лечить больных начнет. И это правильно- каждый должен заниматься своим делом.
Интересно получается: много лет кричали, что медицина сфера услуг, а медики- обслуживающий персонал, нечто вроде парикмахера или официанта, только бесплатно. Когда медики наконец это признали, общество опять недовольно, оказывается, это особенная профессия, и отношение к пациентам как к клиентам недопустимо. Так как же надо всё-таки?
Возмущенные комментаторы! Ответьте сами себе, только честно. А лично вы, отработав 24 часа без перерыва, почти без еды и вообще без сна, смогли бы остаться ещё на 5-6 , часов, если есть возможность уйти домой вовремя?
"Закончилась смена, а везти на госпитализацию, столько дополнительной"волокиты"... А так через несколько минут дома, да зачем нам все это?",- вот так скорее всего и думали "кто здесь врачи"
Соболезнования родственникам, это тяжелая и неожиданная утрата. Поддержу и медиков: они делают, что в их силах, даже за самую малую помощь я им благодарен. Думаю, что фельдшер действовал в соответствии с инструкциями, и я так понимаю, что не было показаний к госпитализации по COVID-симптоматике. Причиной смерти стало сердечное заболевание, возможно на момент осмотра жалобы на сердечно-сосудистую систему пациент не сообщал. Даже если и бывают врачебный ошибки нужно всегда помнить, что доктора тоже люди, и сейчас им особенно тяжело, они измотаны, а больным конца края нет.
Ну и закончилась смена. И....в хвалебной Европе поезд могут остановить и уйти. Потому что смена закончилась. И это нормально.
Что это за расследование такое. Чушь
Ни осталось веры даже к врачам. сухие выписки для отвяжись. Лицемерие и враньё как способ выживания и обогащения во всех сферах страны. "Мы сидим у разбитых корыт и гадаем на розе ветров, а когда приходит время вставать. мы сидим и ждём...(В.Цой)"
Я вот в растерянности. Врачи все таки люди или нет? Биороботы, может?
У пациента не было показаний для госпитализации, ему принесли извенения, только он почему-то умер... Вот и всё расследование
Один факт того, что скорая ехала к умирающему, как оказалось впоследствии, пациенту 47 минут, уже является поводом для прокурорского реагирования и возбуждения уголовного дела со стороны СК.
И то, что Васильев признал этот факт, говорит о том, что Алесандр Александрович это понимает, но своим признанием надеется на смягчение и оформление явки с повинной. Он понимает, что его за такое дело просто обязаны привлечь к уголовной ответственности, а если не привлекут, то сами могут пойти этой же дорогой за преступное бездействие.
Ладно, с этим как-нибудь разберутся.
Незамедлительного внимания здесь больше заслуживает квалификация фельдшера, установившего, что умирающий человек находится в состоянии средней степени тяжести. Необходимо проверить эту квалификацию.
Проверка достаточно проста. Фельдшеру задаётся вопрос, чем правая нога отличается от левой, а левая рука от правой. Потом фельдшера надо посадить на стул, подойти к нему со спины и хлопнуть в ладоши над левым ухом, спросив, в каком ухе звон. Потом хлопнуть над правым ухом, спросив, где звенит. При положительных ответах, можно показать ему снимок с флюорографии, спросив, где находится сердце, справа или слева. Потом показать снимок с обратной стороны, спросив, а где теперь сердце находится и т.п.
Для чего это надо? Чтобы установить, способен ли фельдшер к обучению. И если способен, то отправить на обучающие курсы.
Не хотела писать, но поделюсь. Сегодня мы похоронили папу, к нему скорая помощь 12 ноября вообще не приехала, не успели за целый день. Приехали после его смерти через 20 минут, констатировать. Хотела в Минздрав здравозахоронения написать, да толку то? Человека не вернёшь всеравно.
Уважаемые, ну пора признать, что в здравоохранении есть системная проблема. Рентабельность хотя бы одного платного медцентра является доказательством наличия проблем в бесплатной медицине.
Эта системная проблема связана с вечным недофинансированием, внутрибольничной коррупцией, отсутствием должной пропаганды корректного поведения с пациентами и низкой зарплатой сотрудников.
Нужна не оптимизация, нужна перезагрузка системы. И надо решить, уже как мы хотим: как в Китае - бесплатно все и всем или как в Евроштатах - всем желающим, только за деньги.
У нас в фомс платят копеечки, да и то плачут. А потом удивляемся, почему медицина такая. А вдумайтесь, нахождение больного в ПИТе 1 день стоит более 30 тысяч. А с минимальной зарплаты взносов в фомс 15000*0,051*12мес = 9180 руб. в год всего-то.
Не отказал , заметьте, просто вырвалось после 24 часов на ногах, что смена закончена и пошёл работать. Ему теперь втык, он пошлёт всю эту медицину и администрацию и к нам в следующий раз никто не приедет. Злобствуйте дальше
Везите на платной скорой, чего ждали то???
Отчёт не полный. Нет графы "выводы".Нет графы, что сделанно для исправления ситуации???