Ѕорис »заровский, главный врач „ќ ЌЅ, главный нарколог минздрава „ел€бинской области
Ѕорис »заровский, главный врач „ќ ЌЅ, главный нарколог минздрава „ел€бинской области

– Ѕорис ¬асильевич, давайте разберемс€, в чем разница между алкоголизмом и пь€нством?

– «јлкоголизм» – это диагноз. “ермин «пь€нство» употребл€етс€ по отношению к лицам, которые злоупотребл€ют алкоголем, может быть, эпизодически, но достаточно крепко или часто, но еще без развити€ зависимости.

–  ак далеко от пь€нства до алкоголизма?

– Ёто у инфекций есть инкубационный период, в течение которого заболевание даст о себе знать. ј при алкоголизме все зависит от самого человека, от его физического состо€ни€, физиологических особенностей, крепости психической де€тельности и от образа употреблени€ алкогольных напитков. ƒл€ нашей страны характерно употребление очень крепких напитков.

 роме того, наши люди предпочитают пить в больших количествах. Ёто и создает проблему. јлкоголизм развиваетс€ медленно – в течение года, двух, п€ти лет. ћен€ютс€ биохимические процессы, нейромедиаторные – происход€т изменени€ в психике, на физическом уровне. ¬есь организм перестраиваетс€ на то, чтобы в присутствии алкогол€ теперь ему было комфортно. “от период, когда он отторгал спиртное – была рвота, головна€ боль, – проходит, защитные симптомы исчезают. —о временем организм уже лучше себ€ чувствует и функционирует в присутствии небольшого количества алкогол€.

– Ёто и есть главное отличие: что алкоголику хорошо, то пь€нице – плохо?

– ѕлохо всем: и алкоголику, и неалкоголику. (—меетс€.) ” неалкоголика на утро после того, как он употребил большие дозы алкогол€, возникает интоксикационный синдром – отравление другими словами, но он быстро проходит. ј у алкоголика возникает похмелье. Ёто состо€ние отличаетс€ от интоксикации тем, что человек взбудоражен, не может усидеть на месте, он нервный, у него потребность, что называетс€, «догнатьс€» – в прин€тии пусть небольшой дозы алкогол€. ј дл€ неалкоголика опохмелитьс€ – хуже смерти, от новой дозы алкогол€ ему станет еще уже. Ќа следующее утро неалкоголик пить не хочет, алкоголь вызывает у него отвращение.

– Ќасколько ситуаци€ с «Ѕо€рышником» и другими спиртосодержащими жидкост€ми типична дл€ алкоголиков?

– ƒл€ тех, у кого разрушены социальные св€зи в результате хронической алкоголизации, ситуаци€ типична€. Ѕолезнь разрушает человека сначала психически, затем физически и, в конечном итоге, социально. ѕостепенно деградиру€, утрачива€ друзей, семью, работу, алкоголик вынужден переходить на доступные ему жидкости, содержащие спирт.

Ѕорис »заровский, главный нарколог региона: «Ќаших пациентов не любит никто»

– ћожно ли было как-то избежать трагедии?

– ƒа. ≈сли бы у нас в стране был выстроен заслон, прежде всего законодательный, на пути производства и реализации таких вот «бо€рышников дл€ ванн». “ак называемые «предприниматели» прекрасно понимают, дл€ какой цели и какой категории населени€ производ€т и продают спиртсодержащие суррогаты, пользуютс€ законодательными лазейками и недосмотром контролирующих органов.

– ≈сли бы в продаже была дешева€ водка, помогло бы это избежать такого количества жертв?

– Ётот вопрос из категории «неправильных». Ёто как предложить сделать выбор из двух зол. –осси€ – страна, сто€ща€ на первом месте в мире по распространЄнности заболеваний, у которых алкоголь €вл€етс€ пр€мой или косвенной причиной развити€. ≈сли пойдем по пути удешевлени€ водки, то возрастЄт риск усугублени€ этой проблемы, вырастет количество заболеваний сердечно-сосудистой системы, желудочно-кишечного тракта, печени, почек, поражений центральной нервной системы. ”дешевление алкогольной продукции – это повышение еЄ доступности дл€ всех категорий населени€, в том числе и дл€ молодЄжи. Ёто нужно чЄтко понимать. ƒействовать надо комплексно.

– Ќасколько можно довер€ть рейтингам, в частности, по количеству выпитого спиртного и заболеваемости алкоголизмом в конкретной стране?

– —татистика всегда складываетс€ в любом случае из каких-то учтенных показателей. ј что-то мы не можем посчитать. ≈сть так называемый латентный алкоголизм – если алкоголик ни разу не обращалс€ за медицинской помощью, то как его посчитать?! –одственники, соседи могут назвать его алкоголиком, а медицина – нет. “очно так же с алкоголем: учесть можно только тот, который продаетс€ легально. ј если он продаетс€ нелегально? ј как посчитать алкоголь, который производитс€ в домашних услови€х?

Ѕорис »заровский, главный нарколог региона: «Ќаших пациентов не любит никто»

Ќо даже неучтенный алкоголь тоже рассчитываетс€ с помощью разного рода коэффициентов. ќн имеет свою формулу, свои показатели, которые туда включаютс€, но в разных странах они могут и не работать. ѕоэтому если ¬ќ« посчитал, что в 2015 году потребление алкогол€ на единицу населени€ было 15,8 литра в –оссии, то в этом показателе пор€дка двух литров они накинули как раз на нелегальный алкоголь.

– “олько два?!

– Ќу, другим странам тоже накинули – 0,9 литра, 0,7 литра...

– ’орошо, а скрытое количество алкоголиков – насколько оно искажает или нет всю картину?

– —амый объективный показатель – это количество алкогольных психозов, так называемой «белой гор€чки», которые произошли в течение года. „ем меньше психозов, тем меньше и алкоголиков. ¬ это число попадают все: и те, кто состоит у нас на учете, и те, кто к нам попадал хот€ бы один раз, и те, кто к нам никогда не обращалс€ и не попадал. ≈сли из года в год количество вновь вы€вленных алкогольных психозов уменьшаетс€, то количество алкоголиков в попул€ции тоже уменьшаетс€. » наоборот: чем меньше алкоголиков, тем меньше первичных психозов. “е, кто сто€т у нас на учете, переживают и по два, и по три, и по п€ть психозов в своей жизни, но мы говорим о впервые вы€вленных.

–  то подвержен алкогольному психозу?

– јлкогольный психоз развиваетс€ только у человека, который страдает алкоголизмом. Ёто апогей алкоголизма – самый пик, самый расцвет, а дальше начнетс€ регресс, про€влени€ в повторных психозах будут не такие €ркие, перейдут в хронические формы, и человек уйдет в алкогольное слабоумие.

– ј может «бела€ гор€чка» пройти мимо доктора? ћожно ли ее скрыть, справитьс€ самому?

– Ёто бывает крайне редко: например, человек попал в больницу с острым алкогольным панкреатитом. ” него там развилс€ алкогольный психоз, его купировали, но в нашу статистику он не попал. ќсновна€ масса регистрируетс€ скорой помощью, наркологической и психиатрической службами, сведени€ собираютс€, и мы потом анализируем.

≈ще один весомый и объективный аргумент – количество обращений за лечением. Ќикто к нам человека насильно не приводит. Ћюди сами приход€т, и, если есть потребность, то мы их госпитализируем.  оличество госпитализаций за последние п€ть лет из года в год уменьшаетс€. Ёто говорит о том, что чем меньше алкоголиков, тем меньше и обращений за стационарной помощью.

– Ќа вашей пам€ти, когда были самые т€желые года по алкоголизации?

– ѕервый пик приходилс€ на середину 90-х. —трана изменилась, определенные тормоза у людей сдали. »нфл€ци€, безработица – у людей началась массова€ депресси€, которую стали запивать алкоголем. ¬ итоге сформировалась ощутима€ когорта страдающих алкоголизмом. ќна вылилась в огромное количество алкогольных психозов и смертей. ѕотом как-то все поутихло.  то хотел, тот свое уже выпил.

Ѕорис »заровский, главный нарколог региона: «Ќаших пациентов не любит никто»

—ледующий пик был уже в начале 2000-х. ј последние кризисы уже не внесли какого-то заметного вклада. ¬идимо, население попривыкло.

Ќо есть одна тонкость: во времена сухого закона, который в 80-е годы был объ€влен √орбачевым, количество впервые вы€вленных алкогольных психозов резко уменьшилось. »х было в дес€ть раз меньше, чем есть сейчас. ћы потихонечку спускаемс€ с той статистической горы, на которую вскарабкались в 90-е и в середине нулевых. —итуаци€ с алкоголизацией стоит гораздо острее, чем в 1985 году, когда ÷   ѕ—— прин€л свое постановление о сухом законе. “ак что «сегодн€» гораздо лучше, чем «вчера». Ќо «позавчера-то» было еще лучше. “ак что нам есть к чему стремитьс€!

– ј какой-то новой подножки не ждете?

– — того момента, как страна изменилась, прошло 25 лет. “о советское поколение, которое должно было стать алкоголиками, стало им. ј новое живет в совершенно иных услови€х.  роме того, хотим мы того или не хотим, но в результате генетических мутаций будут по€вл€тьс€ люди, склонные к употреблению психоактивных веществ. “ут мы ничего сделать не сможем. Ќаша профилактика сработает только на здоровых люд€х, чтобы их уберечь, чтобы они не стали наркоманами и алкоголиками. Ћюди, запрограммированные на алкоголизм, требуют раз в дес€ть больше усилий, чтобы удержать их. ќни и будут нам давать не очень «удобные» цифры статистики.

– “огда что делать с человеком, который перебрал?

– —пр€тать голову в песок не получитс€: всегда есть люди, страдающие алкоголизмом. ќни будут напиватьс€ до такого состо€ни€, что окажутс€ на улице и не смогут самосто€тельно передвигатьс€, ориентироватьс€ в пространстве. “акие люди могут замерзнуть на улице, получить травму, стать агрессивными или же подвергнутьс€ насилию со стороны других людей. »х куда-то надо пристроить: или домой отвести, если адрес известен, или куда-то поместить до протрезвлени€.

¬ функции полиции не входит заниматьс€ такой помощью, здравоохранение (врачи) тоже ничего не могут с ними сделать. ≈сли у человека началась рвота, есть €вные признаки отравлени€ или серьезные сбои со стороны сердечно-сосудистой либо других систем, то его госпитализируют. ј куда деть просто пь€ного? ќснований дл€ госпитализации нет.

¬ „ел€бинске решили эту проблему: в канун Ќового года в городе открылс€ ÷ентр социальной помощи лицам, наход€щимс€ в состо€нии алкогольного опь€нени€ по адресу ул.  урчатова, 26. Ёто не медицинска€ организаци€, не медвытрезвитель правоохранительных органов. ÷ентр относитс€ к системе соцзащиты города. ѕривезти в центр может и полици€, и скора€, там присмотр€т до момента протрезвлени€ и отправ€т домой. ¬ штате – охранники и средний медперсонал, которые в случае ухудшени€ самочувстви€ могут вызвать бригаду 03 и госпитализировать в больницу. ѕребывание бесплатное, все затраты на содержание город будет брать на себ€.

– ¬от сейчас представл€ю, что начнетс€! ќдни скажут: почему это за наш счет пь€нчугам будут помогать, а другие обрадуютс€, что не бросили!

– Ётот пь€ный человек – чей-то брат, отец, сын. » если он погибнет на улице от того, что ему воврем€, пока он был пь€н и ничего не соображал, не помогли, затраты будут несоизмеримыми. ”верен, что у каждого из нас есть такой человек, который как-то «прин€л на грудь», среди родных, друзей, знакомых, сослуживцев.

„еловеку в таком состо€нии надо помочь в любом случае. ј вот дальше надо выстраивать всю систему. –аз уж он нам попалс€, деньги мы на него потратили, то после протрезвлени€ надо привлекать, чтобы он обратилс€ за медицинской помощью, реабилитацией, рассказать ему, где и как он может это сделать. ’орошо бы поработать и с родственниками – скорей всего, им тоже досталось – как минимум развилс€ невроз после такой жизни.

Ѕорис »заровский, главный нарколог региона: «Ќаших пациентов не любит никто»

– ” мен€ сложилось впечатление, что к люд€м в состо€нии алкогольного опь€нени€ вы относитесь с пониманием и даже с нежностью...

– Ќет (—меетс€.), € отношусь не нежно.  огда мы говорим об алкоголизме в целом, то можно быть строгим и даже циничным, но когда дело доходит до конкретного случа€, то бывает вс€кое. Ќаших пациентов не люб€т нигде. јлкоголизм – это стигма. Ќо мы-то знаем, что это больные люди, а диагноз не может быть «приличным» или «удобным», он находитс€ среди прочих психических расстройств. ” алкоголиков очень часто идет отрицание болезни. ѕри алкоголизме человек не подвластен самому себе, им руководит болезненное сознание.

– “о есть просто так вз€ть и усилием воли бросить пить не получитс€?

– Ќет, не получитс€.

– Ѕоитесь новогодних праздников? ¬едь пойдет ваш контингент...

– ќн не только наш контингент, это встр€ска дл€ всей системы здравоохранени€. ћы-то занимаемс€ больными людьми, а в Ќовый год могут перебрать и здоровые. Ѕольшие поступлени€ будут в травматологию, реанимацию, токсикологию, гастроэнтерологию, а мы получим отголоски. «акончатс€ выходные, закончатс€ деньги, и числа 4–5 €нвар€ начнут подт€гиватьс€ и к нам. Ћюди с алкогольными расстройствами войдут в запой числа 29–30, плавно перейдут в следующий год, очнутс€, когда станет уж совсем плохо. «акончитс€ алкоголь – начнетс€ «бела€ гор€чка». —ам Ќовый год наркологам не страшен!