30 ноября вторник
СЕЙЧАС -7°С
ВСЕ КОММЕНТАРИИ (225)

Alex
8 апр 2010 в 12:39

10000 руб за 345 кв? Никто не согласится! Если только "дизайнер" с 5го курса университета.
За дизайн чего? Интерьера или дома? Если согласится "дизайнер" студент университета, то результат будет очень плачевный. Ни качества , ни сроков выполнения+ошибки. А еще лучше чтоб интерьером и домом занимался АРХИТЕКТОР, т.к. некоторые дизайнеры прошли 2 месячные курсы и считают себя мастерами. Доверяться полностью ремонтной бригаде тоже не следует, т.к. они все делают по чертежу, и некоторые их "новаторские" идеи сродни Равшану и Джумшуту

ОТВЕТИТЬ
to "Не согласен"
8 апр 2010 в 13:13

Это где вы студента 5-го курса видели, во-первых не трудоустроенного (имею ввиду по данному профилю), а во-вторых согласного работать за 10000 руб. (читай за еду, учитывая, что он тебе как дизайнеру все мозги вынесет, а остановится на первом предложении, спустя 10-20 тех предложений которые его не устроят) с человеком у которого 345 кв.м. жилье?

8 апр 2010 в 13:25

Для "НЕ согласен" За 10тыр не согласится!? Да и не надо... Мне лично самому в кайф заниматься интерьером своего дома, смотреть всё что с этим связано в и-нете, справочниках и журналах. За 5-ть часов никто и не собирается дизайн делать, это - занятие неспешное. Так никого никто и не торопит. А вы полагаете за 300 руб с квадрата вам быстренько всё изладят? Потратите в итоге столько же времени, да ещё заплатите бешеные деньги. Причём заплатите за то, что можно взять даром и с не худшим результатом. Вы зайдите в и-нете на страницы наших дизайнеров - пошлятина, безвкусица сплошь и рядом. Интересные решения есть, но их очень мало. Почему все дизайнеры думают, что многоуровневые потолки с локальной подсветкой это - неприменный атрибут "правильного" интерьера? Не говоря уже о прочих постоянно встречающихся "мелочах" типа ярких подсветок, "наскальной" росписи и т.д. и т.п. Это - отельный дизайн, не жилой. Никто не взял на вооружение как руководство к действию слова классика "Краткость - сестра таланта". Я уверен, что ВСЕ ДИЗАЙНЕРЫ сами не вылазят из и-нете и глянцевых журналов по интерьерам, но берут оттуда почему то далеко не лучшие образцы. Так что насчёт дизайнера с 5-го курса вы не правы. Вот он то как раз, ввиду своей не закрепощённости, и создаст то что вам понравится.

ОТВЕТИТЬ
8 апр 2010 в 13:25

Для "Не согласен". Наши шизайнеры катятся по своей колее и никак из нею не могут выбраться. Поставленная вне этой колеи задача вводит их в ступор. Так было с известными в нашем городе дизайнерами, мужем и женой, членами всяческих союзов и обществ, перед которыми я поставил простейшую задачу по поиску рационального решения рабочей зоны в нежилом помещении. В итоге они мне подсунули типовое решение, которое я видел в журнале по интерьерам и которое даже близко не решало поставленную задачу. А денег хотели много. В результате всё сделал сам. Посетители до сих пор спрашивают кто мне всё делал - гордо показываю на себя :-)). Аналогичные ситуации были с моими коллегами по бизнесу. Так что прежде чем обращаться к нашим дизайнерам попробуй сам. Получишь громадное удовольствие, и не только от экономии. :-)))

ОТВЕТИТЬ
Егор.
8 апр 2010 в 14:04

Хочу согласиться и не согласиться с Прорабом и его сторонниками. Соглашусь с тем, что львиная доля людей, называющих себя дизайнерами, просят деньги ни за что. Заполнить помещение подобранными по каталогам отделочными материалами и мебелью - это не дизайн. Почему много таких дизайнеров? Потому что есть потребители их услуг. Не соглашусь с тем, что всё можно сделать самому. Настоящий дизайнер, как художник, как поэт, умеет делать то, что обычному человеку не по силам. Только это стоит действительно дорого. Обращаться к первым... зачем? На вторых денег нет. Значит тоже буду своими силами обходиться. Более важной считаю инженерную составляющую при выполнении строительства и отделки. С нетерпением жду последующих публикаций.

8 апр 2010 в 14:26

Дизайн конечно хорошо, но ничто так не улучшает интерьер как внимание к мелочам и высококачественная отделка.

Хозяйка
8 апр 2010 в 14:30

Я думаю,что очень сложная эта профессия-дизайнер.И очень субъективная,даже судя по проводимому конкурсу.Просматривая все выставленные работы,я не увидела "свое".Долго думала,и поняла-нет моего любимого стиля ар-деко,даже в портфолио.Может,поэтому я не готова идти к кому-либо,хотя потребность есть.Придется самой по интернету и журналам ваять.

игорь
8 апр 2010 в 16:57

В Челябинске в принципе нет дизайнеров, так не много инженеры, не много декораторы и не более того, дизайну научить нельзя, это дар божий, придумать то, что другие не могут..есть всякие Пол Старки, Гауди....В Австрии есть городок Зальсбург, так жители собрали денюжку на храм(купели Христа) и 80 лет ждали когда папа римский порекомендует, а талант только через обозначенное время появился...и габаны, версаче тоже от тедова..у нас учат приемам сочетаемости цветов и мебели в пространстве и не более того...

ОТВЕТИТЬ
игорь
8 апр 2010 в 17:05

наши фастфуд, но не которым они нужны, так как у оных полностью отсутствует чувство вкуса и меры и декораторы и архитекторы им не помешают. Правда прораб прав все можно сделать самому если этому посвятить свое сводобное время и использовать инет...

Дизайнер
8 апр 2010 в 19:35

Очень жаль читать мнения, что работа дизайнеров ничего не стоит...Интересно, а когда вы смотрите "картинки из интернета", их что-же, инопланетяне что-ли создали? тоже ведь дизайнеры!
Кроме того, работа профессионального дизайнера требует инженерных, художественных, психологических знаний, огромного труда и сил, забирает почти все свободное время...
И почему эта РАБОТА не должна оплачиваться, или оплачиваться мизирно? Кто из пишущих здесь работает бесплатно? Есть такие?
Талантливых дизайнеров в Челябинске много!
Отнюдь не семь человек, про которых кто-то здесь упоминал. Работа профессионального дизайнера вполне доступна по цене, и адекватна вложенному труду.
Отдельно для прораба... мдя...
За 10т.р. 345кв.м? это даже не смешно... Вам бы от ЖАБЫ полечиться, котороя душит))))))))))))

ОТВЕТИТЬ
8 апр 2010 в 20:57

Для "Дизайнер". От ЖАБЫ надо лечиться не мне, который в этом деле шуршит не хуже, а скорее всего, лучше большинства из вас, а вам - т.н. ДИЗАЙНЕРАМ. 10000 руб. за то, что вы выдаёте типовые идеи типа за свои, - самая нормальная цена. Работа у вас не пыльная. Посидел пару-тройку вечеров и - 10 тыр в кармане. Скажите плохо? Чай не на стройке кирпичи кладёте и не в цехе сталь варите. Ха-ха-ха!!!! И ещё... меня больше всего у вас прикалывает, когда вы заряжаете стоимость проекта от квадратуры. Умора!!! Возьмём помещение прямоугольной формы площадью 1500 кв м. (спортзал), проведём там синюю, красную и белую дизайнерские полосы и оценим это всё в (300 руб. умнож. на 1500 = 450 000 руб.) почти в пол. лимона рублей. Класс!!! Поправьте меня если я в чём не прав. Советую вам подружиться с калькулятором и трезво взглянуть на жизнь.

ОТВЕТИТЬ
Ворчун
8 апр 2010 в 21:09

Я тут скопировал одно высказывание с форума профессиональных дизайнеров:

"Любой дизайнер, как любой человек творческой професии зарабатывает ровно столько, за сколько сможет себя продать. Убедить заказчика в том, что твой дизайн самый лучший - тоже искусство."

Кстати, кому это напомнило искусство риелтора?
P.S. Формируется общество потребления, доходы учителя/врача и дизайнера разнятся. Это приводит к взаимным упрекам. Собственно, как и в во всех областях нашего общества.

Димон
8 апр 2010 в 21:38

А я пригласил домой дизайнера, а потом еще и в свой отдел - в итоге все гости в восторге, да и покупатели отмечают, что отдел с обычными вещами притягивает необычным интерьером. Почти все считают себя дизайнерами - посмотрите в свои квартиры - у всех двухуровневые потолки с натяжным посередине, две стены в комнате однотонные, а две многотонные, а у некоторых, особо одаренных - на кухне потолок амстронг. На крайний случай - съездите в икею и даже неприметные акксесуары могут сильно поменять интерьер - главное обладать виртуальным мышлением.

ОТВЕТИТЬ
rojer+barber
9 апр 2010 в 08:13

Облвсть ценообразования, конечно, другая, но желания продавца понятны.
"Планшет iPad продолжает покорять мир. Цена на девайс зависит от объема памяти и от наличия поддержки 3G и колеблется от $499 до $829. Инженеры аналитической компании iSuppli решили проверить справедливость установленного вендором «прайса» и разобрали несколько версий iPad по косточкам.
Вскрытие показало, что материалы и электронные компоненты, из которых сделан базовый iPad с 16 Гб памяти и с модулем Wi-Fi на борту (розничная цена $499), стоят в общей сложности $259,6. «Железо» 64-гигабайтной версии за $699 в iSuppli оценили в $348,1. Аналитики, проводившие вивисекцию, утверждают, что большая часть компонентов в планшете применена с таким расчетом, чтобы обеспечить максимальную «юзабельность» продукта. Так, основные капиталовложения пришлись на сенсорный экран диагональю 9,7 дюйма: он стоит примерно $95. Главный аналитик iSuppli Эндрю Рассвейлер особо отметил «обвязку» экрана. Для того, чтобы научить девайс понимать традиционные для Apple управляющие движения пальцами, потребовалась применить специальный емкостный слой, а также задействовать целую горстку чипов, которые тоже стоят денег. Недешева также флэш-память от Samsung - $118 за 64-гигабайтный модуль для флагманской версии. Родной «эппловский» микропроцессор A4 стоит $26,8. Прочный алюминиевый корпус устройства исследователи оценили в $10,5.
Надо сказать, что iPad – не единственный продукт Apple, который хочет казаться дороже, чем он есть на самом деле. В свое время все те же пытливые умы из iSuppli подсчитали, что комплектующие смартфона iPhone 3GS в самом скромном 16-гигабайтном исполнении стоят $178,96. Наиболее дорогим компонентом конструкции признана флеш-память от Toshiba ($24), за ней следуют 3,5-дюймовый дисплей ($19,25) и покрывающий его сенсорный экран ($16)."
http://www.e-xecutive.ru/community/life/1273591/

ОТВЕТИТЬ
ольга
9 апр 2010 в 09:52

слежу за конкурсом наших дизайнеров и почти во всех проектах-куча функциональных ляпов.оставим в стороне эстетику,но эргономика то должна быть соблюдена?за ваши расценки?а у вас-так заказчики захотели...

ОТВЕТИТЬ
Рассуждения
9 апр 2010 в 10:48

Что такое дизайнер?Это прежде всего имя.Вот когда где-нибудь в Нью-Йорке или Лондоне скажут-"Как же,такой-то?-знаем мы такого дизайнера",вот тогда и можете рассчитывать на серьезные гонорары.А покуда вы Вася Пупкин,назовитесь хоть дизайнером,цена вам скромная,10 тысяч очень даже хорошо,у врача ставка месячная 5тысяч.

ОТВЕТИТЬ
Смешно
9 апр 2010 в 10:56

Кому что, а лысому - расчёска. Вот идёт конкурс "Дизайн в квадрате". Поначалу, воодушевившись, народ ринулся за свежими идеями. Но! Какова целевая аудитория этого проекта? Дизайнеры нам рассказывают, как чудно они обустроили 200-300 кв. метров неких заказчиков. Дык обладатели 300-от метров заказывают себе и дизайнера, и дизайн стоимостью ещё в одну трёхсотметровую квартиру. Народ, конечно, восторгается, ахает, кто-то пытается что-то подобное сотворить в своей хрущобе. Некоторые ворчат про свои серийки и брежневки, но их уличают в чёрной зависти и бедности. Так для кого этот конкурс? Для дизайнеров? Себя показать, на мир посмотреть? Вот только не надо про то, что бОльшая половина горожан живёт в на 200-300-х метрах... почему дизайнеры предпочитают работать именно в дворцах? Ах да - больше площадь, больше гонорар... И про кого те дизайнеры?

ОТВЕТИТЬ
!!!
9 апр 2010 в 11:04

Из всего вышесказанного вывод такой : стоили бы услуги 3 копейки, тогда всем бы нужен был дизайнер, а так простите вы не нужны и не талантливы. Пройдет много лет и это внедрится в сознание каждого, что это нужно, отрасль разовьется, отношение у людей поменяется, сейчас просто многие не понимают, что это такое дизайн интерьера. Дизайн-это не потолки и не обои, это концепция, а этому пониманию учат в университетах, а не в глянцевых журналах, так что вояйте самостоятельно, кто против то. Только потом выложите свои фотографии на всеобщее обозрение, и мы тоже с удовольствием покритикуем, а так верить сложновато.

ОТВЕТИТЬ
rojer+barber
9 апр 2010 в 11:05

Вспомнил старый анекдот.
Пришел мужик в снабжение, и говорит:
- Мне нужен ватман.
- Вчера посадили...
- Вы меня не поняли. Я художник-дизайнер.
- Вижу, что не Иванов...

ОТВЕТИТЬ
Гость
9 апр 2010 в 11:53

Оттого народ и изумляется, что понять не может: почему это врач за спасение людей от смерти получит 7 тыс. (если без "конвертов"), учитель за обучение детей примерно столько же, рядовой строитель на работе на ветру и под дождём тоже особенно не разбогатеет, заводчанин месяц окалину за 10 тыс. глотает, а дизайнер свои муки в сотни тысяч оценивает. Оно может, так бы не изумляло, коли бы вышеперечисленные столько же получали. Итог: "страшно далеки они от народа". Может, поэтому редко кто видел интересный дизайн типовых квартир от челябинских дизайнеров?

ОТВЕТИТЬ
Ирина
9 апр 2010 в 12:39

Согласна с "Смешно", хотя на самом деле довольно грустно, Единственное замечание - не думаю что эта отрасль разовьется настолько, что будет нужна каждому или хотя бы большинству. Что то мне не верится что в Америке или гденить в старушке Европе развитое капиталистическое общество сплошь и рядом взывает к дизайнерам мол, ну обустройте наше буржуйское жилище. Отрасль эта как проявление любого искусства в прикладном его варианте останется нужной и доступной для круга избранных. Развивать его конечно нужно, и вкус и культуру прививать нашим гражданам нужно. но это никогда не будет массовым явлением, как бы нашим товарисчам дизайнерам не хотелось. Все что я вижу с начала конкурса так называемого( так называемого - потому что конкурировать не в чем- мое личное мнение) - это самые настоящие музейные экспонаты. Народ глазеет. И то хорошо. музеи для того и созданы.

ОТВЕТИТЬ
Дизайнер
9 апр 2010 в 13:11

Считаете, что оплата труда дизайнера неадеватна?
Давайте посчитаем все на том же примере в 345кв.м.
Итак 300х345=103500р. Кажется, о! нифига себе бабосы гребут!
А теперь разделим на шесть месяцев кропотливого труда, не меньше, поскольку надо учесть время на возможные исправления и коррективы пожеланий заказчиков (нормальный рабочий процесс), время на составление чертежей (одна треть работы), учтем транспортные, полиграфические расходы.
Итого: 17250р. в месяц, за вычетом расходов , примерно 16000р. Вывод: средняя зарплата, на которую не зажируешь.
Естественно, это не за синию и красную полосу на стене, а за полноценный дизайн -проект с эскизами и чертежами (!).
И еще: понятно, что все люди в большей или меньшей степени творцы, это для тех, кто все может сам!...
А я вот не решусь давать советы бухгалтеру, как ему лучше дебет с кредитом сводить! И не стану вместо хирурга оперировать!
И еще: не надо упорствовать что дизайнерам не хватает таланта! Подавляющее большинство заказчиков как-раз не хотят ничего сверхнеординарного! К большому сожалению... Но им хватает разумности понять, что они сокращают себе огромное количество времени и сил, на то, чтобы сопоставить свои желания и возможности, и сублимировать их в целостное решение своего помещения, а не в набор выдернутых из интернета картинок.
Удачи всем!)

ОТВЕТИТЬ
ВАся
9 апр 2010 в 13:35

Правильное мнение, где спрос там и предложение. врач и учитель с такой зарплатой врят ли обратиться, так же как и не пойдет в бутик вещи покупать,у них другие ценности, уж никак не дизайн.

ОТВЕТИТЬ
Specialist
9 апр 2010 в 16:00

Наверное не открою секрета, что в Челябинске нет дизайнеров, в принципе, впрочем как и риелторов. Те дизайнеры, которые присутствуют на рынке - это просто художники, не более того! Дизайнер в первую очередь обязан (кроме естественно рисования) владеть технологическими вопросами ремонта, должен знать и понимать все современные коммуникации, их устройство, оборудование и принципы действия. Кроме того, рисуя челябинские "дизайнеры", как правило, используют картинки из каких-нить журналов и специализированных сайтов, абсолютно не зная, где тот или иной элемент нарисованной отделки потом купить и как его смонтировать в дальнейшем! Подытожу, что бы грамотно сделать помещение, необходимо сделать все разделы проекта: архитектурную часть, электричество, вентиляцию, отопление и т.д. Такого никто в ЧЕлябинске профессионально не делает! А то порой нарисует красивую картинку, а потом в жизни то света не хватает закзачику, то воздуха, то тут холодно, то там жарко! при этом дерут за свои рисуночки за простую квартирку не менее 50000 рублей, а чаще всего не менее 100000 рублей! За что? За перерисованную из журнальчика фотку? Так что товарищи-"дизайнеры", вы все конечно БОГИ, но делать вы ничего не умеете!

ОТВЕТИТЬ
9 апр 2010 в 16:03

Вообще не пойму. Например, квартира 60 квадратов. 60*350 руб(цена кв.м.)=21000 руб. стоимость дизайн -проекта. Окна в вашу квартиру будет поставить в 2 раза дороже, и двери в 2 раза дороже, а стены выравнять так не знаю во сколько раз дороже. Где дорого-то? Надо просто разделить 2 категории людей. У которых просто нет денег, так и у них и на колбасу нет денег, им тоже дорого(причем не всегда они сами в это виноваты). И те кому не понравилось, то что они смотрели, так это и не значит, что все дизайнеры рисовать не умеют, тем более это не музыка, где нот всего 8, просто каждому надо просто выбирать на свой вкус. А еще есть категория людей, которым, кроме как на себя на все деньги жалко

ОТВЕТИТЬ
Гость
9 апр 2010 в 18:41

Одно понимаю, что здесь как при поиске отеля, куча отрицательных отзывов, а прилетешь супер отель, и так постоянно много лет подряд. Короче, от человека зависит,е сли он замороченный сильно на всем и на всех, ему не повезет ни в отеле ни с дизайнером,а если адекватин и сообразителен, то все будет отлично. Всегда и везде есть решение.

rojer+barber
9 апр 2010 в 18:55

Цена - категория, которая возникает только в процессе ОДНОВРЕМЕННОГО согласия покупателя и продавца. Во все остальные моменты времени - это ХОТЕНИЯ той или другой стороны.

ОТВЕТИТЬ
Гость
9 апр 2010 в 19:31

Я с людей в шоке... Рублей 10 в кабаке или бане прогулять за день нормально... Заплатить 25-30 за дизайн квартиры, в которой живешь очень дорого.

ОТВЕТИТЬ
KiberGLASS
9 апр 2010 в 20:04

дизайнеру-хорош смешить мои подковы 50*345=17250...ржу не могу 2шка 121... 15 штук??? на полгода ???
...к сведению если нормальный дизайнер то :
1. по крайней мере 10 типовух уже прописано...осталось согласовать цвет и размеры...
2 неадекватный заказчик рисует сам (дизайнер проставляет размеры)....
3 дизайнер работает под заказчика максимум 4 дня (если дизайнер работает больше.... смотри перед пунктами)...
Ну это все отступления....
Теперь Вопрос сколько отдать дизайнеру за 50 кв.м.???
ответ:... скажешь- 5- засмеют,10-освистаюат,15- посмеются,20-вырозят своё презрение,25-непоймут,30-....

ОТВЕТИТЬ
9 апр 2010 в 20:27

Для "Дизайнер". От ЖАБЫ надо лечиться не мне, который в этом деле шуршит не хуже, а скорее всего, лучше большинства из вас, а вам - т.н. ДИЗАЙНЕРАМ. 10000 руб. за то, что вы выдаёте типовые идеи типа за свои, - самая нормальная цена. Работа у вас не пыльная. Посидел пару-тройку вечеров и - 10 тыр в кармане. Скажите плохо? Чай не на стройке кирпичи кладёте и не в цехе сталь варите. Ха-ха-ха!!!! И ещё... меня больше всего у вас прикалывает, когда вы заряжаете стоимость проекта от квадратуры. Умора!!! Возьмём помещение прямоугольной формы площадью 1500 кв м. (спортзал), проведём там синюю, красную и белую дизайнерские полосы и оценим это всё в (300 руб. умнож. на 1500 = 450 000 руб.) почти в пол. лимона рублей. Класс!!! Поправьте меня если я в чём не прав. Советую
вам подружиться с калькулятором и трезво взглянуть на жизнь.

ОТВЕТИТЬ
9 апр 2010 в 22:06

Для Дизайнер в 13:11. Ну, сэр, вы и загнули - 6 месяцев на изготовление проекта. А почему не два года? Тогда за месяц вообще даром будет. А не объясните мне с какого перепугу я должен всё это время кормить шизайнера? За то, что у него не хватает способностей составить дизайн проект за один месяц, как все нормальные дизайнеры делают? Именно за месяц и не просто штамповку, а произведение искусства. И какие такие транспортные расходы вы нам здесь приводите в пример? По перевозке тела шизайнера из одного угла комнаты в другой? Ещё расходы на питание включите. Ваши расценки разумному объяснению не подлежат. Взяты они с потолка. Типа рынок установил. Ага... То то вас бедных рвут на части, что вы даёте рекламу на Домчеле. Для начала ВАМ ВСЕМ НЕ МЕШАЛО БЫ ПОЛУЧИТЬ НАСТОЯЩЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ. Тогда той безвкусицы которой забит челябинский интернет стало бы в разы меньше. Интересно кто-нибудь из вас закончил хотя бы архитектурный институт в Е-бурге, Самаре или в Москве? Я уже не говорю об знаменитой питерской "МУХЕ". Надеюсь вы понимаете о чём речь. Или вы полагаете, что технаря или платных курсов вполне достаточно?

ОТВЕТИТЬ
9 апр 2010 в 22:15

Для Дизайнер. Мне в 2005 году известный в Челябинске дизайнер( кстати училась в Мухе) делала проект холла нежилого помещения БЕСПЛАТНО. В смету были включены ТОЛЬКО МОНТАЖНЫЕ РАБОТЫ. Проект был изготовлен за ОДИН месяц. Причём ЭТО БЫЛ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОРОШИЙ АВТОРСКИЙ ПРОЕКТ. За монтаж заплатил вполне разумные деньги. Так что вы не правы в своем посте по всем пунктам. У наших челябинских шизайнеров (я иначе их не могу называть) ничем не обоснованная МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ.

Заказчик дизайна
10 апр 2010 в 02:11

Так вы за 300 р никого тоже не найдете. так что можете смело рублей с 500 начинать считать за дизайн с проектом.
за 300 будут просто рисунки и все.

Вопрос
10 апр 2010 в 12:54

Хотелось бы узнать у всех, кто очень разбирается в профессионалах, сколько бы каждый из Вас предлоил брять за квадрат и нужна ли ВАм в принципе эта услуга. Ато как всегда заядлые форумисты много пишут, а делать никогда не будут, только нагнетают негатив. А по поводу рекламы, а как же ее не давать то если это двигатель торговли... странные вещи такие пишете или просто лишь бы что написать.

ОТВЕТИТЬ
Таис
10 апр 2010 в 20:40

О талантах дизайнеров мне судить сложно, я продавец магазина отделочных материалов. А вот о жадности знаю не по наслышке, любуюсь каждый день. Не успеет войти в магазин - первый вопрос: "Сколько дадите "дизайнерских"? И пофигу ему талантливому подойдет это материал заказчику или нет, главное "поиметь" и заказчика и магазин. И не говорите , что таких мало, у нас в магазине бавает весь челябинский дизайнерский бомонд. Одно радует, что сейчас покупатели все чаще совершают покупки самостоятельно, без таких вот дизайнеров.

ОТВЕТИТЬ
11 апр 2010 в 20:58

мысль уже где-то прозвучала - в любой профессии профессионалов даже меньше чем единицы (и даже среди врачей, учителей и оных), всех под одну гребенку мести - очень уж по-дилетантски. Любая творческая профессия - субъективна априори. Критерий профессинализма дизайнера? - он всего один! - понравился или не понравился заказчику, комфортно ли ему в новом доме (да, да, хозяевам дома, а не гостям, соседям, или как здесь - тем, кто обсуждает конкурсантов). Вижу много дизайнерских интерьеров вживую, говорю со многими хозяевами - 0,5% недовольны чем-то. И последнее, картинки - какого бы они качества ни были (в журнале, на сайте), не передают и половины картины интерьера - часто из-за этого они кажутся нефункциональны, некрасивы, недоделаны.

п.с. на обозрение публики дизайнер, как правило, выставляет либо нереализованные работы, либо свои идеи, либо достаточно стандартные интерьеры какого-то стиля и т.д. Большую часть действительно стоящих и уникальных интерьеров хозяева квартиры не разрешают показывать дизайнерам в СМИ.

Другой дизайнер
12 апр 2010 в 00:47

Почему НИКТО НЕ СЧИТАЕТ ДОХОДЫ БАНКИРОВ???!!!! Все вы бегаете за кредитами под грабительские проценты, платите сумасшедшие деньги за роуминг, покупаете жилье за безумные деньги. И ЭТО НИКОГО НЕ БЕСИТ!!!! А работа, которая ничуть не легче,а зачастую тяжелее,но в которой "разбирается каждая домохозяйка", кажется вам неоправданно дорогой!!!!!! Те, кто получает типовые проектики ( заплатив за них копейки, сэкономив на хороших дизайнерах) их заслуживают!!! Идите за проектами по 250 руб- и получайте то,что хотели!!Так вам и надо!!! За рубежом дизайнеры берут не 1000р за метр, а 15% от всей сметы строительной.За каждую бумажку вы бы заплатили там бешеные деньги! Там не позволяют клиентам вмешиваться в процесс работы, никто не будет делать вам несколько вариантов визуализации. Там дизайнер - Бог!И вы бы не посмели рассуждать о его расценках и методах работы, указывать ему, что эти обои вам не нравятся, а смотрели бы ему в рот и делали,что скажут. А проекты у нас выбирают и заказывают НАШИ жители, со своим челябинским,весьма специфичным вкусом. И хоть запредлагайся им что-то новое - не выберут! Выбирают 10% из всех заказчиков, а потом эти проекты,выставленные на конкурс, критикуют оставшиеся 90+ те, кто-сами-себе-дизайнеры+прорабы,самостоятельно решившие пару-тройку вопросов!!!

ОТВЕТИТЬ
Другой дизайнер
12 апр 2010 в 00:48

По поводу спортзала 1500 кв.м: каждый подобный проект оценивается индивидуально!!!!!никто в здравом уме не будет просить за него 450 000.Речь идет о квартирах-коттеджах. Я работаю более 10 лет,прорабов навидалась всяких! Те, кто умеют думать,а не завидовать, давно поняли,что с хорошим проектом и грамотным дизайнером работать-это большое удовольствие,они реально облегчают работу и решают огромное количество вопросов, которые не под силу простым рабочим без художественного образования. Подбирать материалы,цвета,уметь видеть весь объект в целом могут только профессионалы,и никак не прорабы, для которых главное - закончить объект по-быстрее и без проблем. Им до цветовой гаммы и дела нет зачастую. Сто раз слышала,как они в конце стройки говорят: ну вот теперь мне понятно, что вы имели в виду....О чем вы тут все говорите???!!!

ОТВЕТИТЬ
Ворчун
12 апр 2010 в 09:46

Дизайнеры обиделись....
Учителя обиделись http://chelyabinsk.ru/news/275401.html
Я уже говорил, что профессионал (в любой сфере деятельности) всегда будет при деньгах. Проблема только в том, как он их получает. Конверты, открытки и т.д.
Мы же все боремся с коррупцией.Тут правильно кто-то сказал, пока не сформируется хотя бы видимость какого то гражданского общества, будем иметь то, что имеем.
Нравится дизанерский "хлеб",вперед(!) развивайся!!!И не смотри на злопыхателей...
Уффф)

Аська
12 апр 2010 в 10:23

Расценки в 300 руб за кв.м. профессионального дизайна и сопровождения ремонта - это не много, с учетом того, что дизайн будет ,действительно профессиональным и грамотным с точки зрения строительный норм и использования материалов, вентиляций,электрики и прочего, в чем я точно не разбираюсь и учиться этому, чтобы сделать свой 1(один) ремонт в квартире у меня нет ни времени,ни желания.

Цветовую гамму и пожелания по мебели,как заказчик, я конечно, выскажу,но от технических подробностей хочу быть избавлена, пусть делают как нужно и правильно. В договоре пропишем ответственность перед третьими лицами и гарантии заказчику на исправление недостатков в процессе эксплуатации, и пусть будет творчество дизайнера!

все дело
12 апр 2010 в 10:40

в площади квартир, по-моему. если квартира маленькая, то дело ведь уже не в красоте, а в функциональности. вот кто-то живет вчетвером на 30 м2 - тут, может, и нужен дизайн, но, как тут писали, "в современном японском стиле" - как в кино "Токийский дрифт": везде задвижки, ширмочки, полочки до потолка, и чтобы все спали в шкафах, т.к. больше просто негде. и любовь к ИКЕЕ у россиян, по-моему, от того же - от недостатка метров. ИКЕЯ с ее двухэтажными кроватями, шкафчиками до потолка, полочками над дверьми - это ведь для бедных, зато голая функциональность. но если метров больше, те же 200, то уже надо организовывать их так, чтобы там приятно было находиться, в такой квартире можно будет жить. а в малюсенькой - только ночевать, дизайн и не нужен. а на конкурс, по-моему, выставляются идеи, которые должны прийтись по нраву широкой публике, поэтому, возможно, оригинальность будет излишней.

тот кто заказывал дизайн проект себе
12 апр 2010 в 11:58

Я пользовался услугами дизайнеров уже 5 раз и точно могу сказать что "эмоционально, духовно и профессионально зрелый " сотрудник в Челябинске стоит от 150000 рублей в месяц (при том род деятельности не важен будь то хороший руководитель среднего звена или дизайнер), если Вы хотите что бы Вашу любимую квартиру делал зрелый специалист, а не "случайный человек" , то прикидывайте так: проект средней сложности 100м2, но полный по содержанию (толстая пачка бумаги которая отдается прорабу и он строит не задавая вопросов) займет дизайнера на месяц полностью, а значит будет Вам стоить 150000, а дальше все зависит от Вас. Если вы хотите себя обмануть и запалтить 500р/м2 то остальные 1000р/м2 Вы заплатите через комплектацию, а если не хотите то платите дизайнеру 1500 и имеете максимальные скидки на комплектацию. А если вы хотите проект просто за 500р/м2 без удорожания то получите только картинки без чертежей, дальше сами разрабатываете с прорабом чертежи - он проклинает и вас и дизайнера потому что вынужден делать то за что вы не заплатили дизайнеру - итог такого ремонта всегда плачевен - это как дать фотографию самолета сантехнику и заставить его собирать.

ОТВЕТИТЬ
Правда
12 апр 2010 в 14:30

Правда в том,что слава хорошего специалиста впереди его бежит,у настоящего профи всегда очередь,месяцами,может годами ждут,и не возникает необходимости обсуждать стОит-не стОит его работа таких денег.А доказывать словами,что ты стоишь столько-то ,я считаю унизительно.Все это касается всех профессий.

Дизайнер- Другому дизайнеру)
12 апр 2010 в 16:02

Респект тебе за сообщения!
Вывод такой: бесполезно чет доказывать, просто есть "прораб" Ы)) и есть "тот кто заказывал дизайн".
Забей! Пусть себе злобствуют... Сохраним позитив для разумных людей)

ОТВЕТИТЬ
Ирина
12 апр 2010 в 17:18

А мне очень понравилось в целом!Одни положительные эмоции!!!Молодцы!Хотела бы я пожить в такой обстановке!!!!Видно,что дизайнеры работали!!!!!

KiberGLASS
12 апр 2010 в 20:20

для Другой дизайнер....читаем.. «Подбирать материалы, цвета, уметь видеть весь объект в целом могут ТОЛЬКО профессионалы.. .. Там дизайнер - Бог!.» а остальные значит не могут -личиком не вышли...из данных изречений напрашивается вывод ....- мания величия ...читаем дальше..."потом около года с перерывами над воплощением и подбором всех! необходимых материалов! После заселения-над шторами,декорированием!" простите пожалуста SUPER DESIGNER похоже на стадии проектирования вы не можете увидеть"весь объект в целом" поскольку только после заселения «… После заселения (работаем..(ред KG) вставка по смыслу)-над шторами,декорированием!...».И ванну в двушке 121 вы переносите то в зал, то на кухню, то в маленькую комнату не так ли??? По скольку… «1. НИ РАЗУ НЕ ПОВТОРИЛИСЬ НИ В ОДНОЙ ТИПОВУШКЕ!...»…продолжаю ржать…
ну это отступления мне вот чо интересно ВЫ УВАЖАЕМЫЙ(АЯ):
1 сперва ваяете, а потом идете в магазин, чтобы купить то, что наваяли
2 наоборот сперва идете в магазин, а потом ваяете из того что есть?
3 наваяете, а потом некто прораб пусть разбирается где чо достать?
Если ответ номер 2 Ваш тогда разъясните следующее… потом около года с перерывами над воплощением и подбором всех! необходимых материалов!

ОТВЕТИТЬ
....
13 апр 2010 в 09:28

Жаль что обсуждение превратилось в склоку, и тон задают именно дизайнеры. Мне кажется Ваша задача совсем другая: донести до нас потенциальных потребителей Ваших услуг информацию о ВАШЕЙ услуги в области дизайна, показать как можно грамотно распланировать помещение, скрыть недостатки помещения, подчеркнуть достоинства и т.д. А ВЫ уважаемые вступили в скандальную перепалку, мне за Вас стыдно. Услуги дизайнера дороги, если есть на них потребитель, то и флаг Вам в руки. Это как одни одеваются на зеленом рынке, другие в Гостинном дворе. Мы основная масса не можем себе позволить заказывать дизайны своих квартир по таким ценам, но нам тоже хочется комфорта, уюта в своих квартирах. То что мы видим на конкурсе, вызывает у нас естественный вопрос , что за такие не профессиональные работы ВЫ берете такие бешеные деньги. Это наше право высказывать свое мнение, для этого интернет не делит нас на богатых и бедных, здесь мы все равны. Если бы Вы приблизились к народу, то охватили бы большую аудиторию. Например, я обратилась к дизайнерам , чтобы мне предложили вариант как сделать планировку прихожей (Я снесла стену между гостинной и коридором), увы увидела разочарование на их лицах. Это так мелко для них, я же не заказываю им дизайн всей квартиры. В итоге ответили ну ладно посмотрим, только делать визуализацию не будем. А я реально готова была заплатить.

ОТВЕТИТЬ
другой дизайнер
13 апр 2010 в 09:39

Привожу ДОСЛОВНЫЙ текст письма,без моих комментариев:
"Я тут побеседовала с американской дизайнершей. По поводу ценообразования. Их система такова.

1. Почасовая оплата. Стоимость часа специалиста оговаривается с заказчиком перед началом работ. Есть тариф мастера-декоратора, есть тариф его помощника. Если декоратор отправился на объект или подбирает мебель в шоу-руме, это стоит 200-250 долларов в час. Junior-дизайнер обойдется в $100-150. Почасовые расценки могут колебаться в зависимости от объема работы.

2. Со сметы отделочных работ бюро получает 10-15%.

3. Важный момент – заказчик покупает мебель и материалы у дизайн-бюро, а не у производителей и не в салонах.

4. Поставщики продают дизайн-бюро мебель и материалы по профессиональному прайсу – на 30-40% дешевле, чем в магазинах. Это и есть основной заработок декоратора.

5. С услуг по доставке бюро получает 10 процентов.

6. Все услуги осуществляются только по предоплате.

7. Отдельно выставляются счета на расходные материалы: образцы краски для выкрасов, образцы ткани (если клиент их вовремя не вернул), транспортные расходы, телефонные переговоры."

ОТВЕТИТЬ
другой дизайнер
13 апр 2010 в 09:41

Продолжение: (без комментариев)

"Проектов с красивыми картинками, стендов с образцами, акварельных отмывок или компьютерной графики не делается, а все обходится демонстрацией образцов, выкрасов на стенах и подборкой конкретных отделочных материалов. Моя знакомая сочла нашу подачу материалов весьма представительной, но слишком затратной.

Если нужны какие-либо чертежи ( а это у них не всегда требуется!), то заказчик дополнительно оплачивает работу архитектора. Обычно это почасовая оплата. Архитектор может работать дистанционно, пересылая чертежи в бюро.

Стоимость этих чертежей определяется почасовой ставкой архитектора плюс наценка бюро.
Размер всех наценок - на чертежи, отделочные работы, пошив штор, обивку мебели и проч. оговорен в договоре. Эти наценки идут на аренду помещения бюро, оплату офисных работников, бухгалтера т.д.

Ответственность перед заказчиком за все-все-все лежит исключительно на декораторе, а не на поставщиках мебели или строителях.

Я сейчас не про размеры оплаты в Америке и в России.

Я призываю обратить внимание на саму систему. Умножение квадратных метров заказчика на доллары – это неправильно.

Стоимость работы должна зависеть от трудоемкости проекта и степени ответственности декоратора. А не от квадратного метра."

ОТВЕТИТЬ
!!!
13 апр 2010 в 12:28

Одно хочу сказать, тем кто реально захочет обратиться к дизайнеру, что это очень замечательный процесс, трудоемкий, но пизитивный и радостный. Вы в любом случае прикосаетесь к прекрасному, а ведь этого у нас в жизни очень мало, оттого и все такие злые и завистливые. Каждый человек живет для себя и интерьер только для него, это личное пространство,в которое впускает человек дизайнера и не более того. Поэтому всех не переслушать, а кто обращался к дизайнерам, обращаются еще по несколько раз, и рекомендуют знакомым. Значит есть за, что платить. Все относительно, у одних так у других иначе, у всех разные мнения, но стоимость определена и это факт, зачем это обсуждать.

Правда
13 апр 2010 в 12:59

Брово!Вот это правильный подход к делу,заказчик понимает,за что платит.