Надуманные какие-то обвинения. От кислорода задохнуться невозможно, хоть он технический, хоть медицинский. Парк аппаратов ИВЛ практически во всех больницах выработал свой ресурс, а на новые денег нет. Если врачи встанут в позу и перестанут использовать эти аппараты ИВЛ, смертность вырастет в 1 000 раз. Ну, в общем, как обычно в последнее время, убила болезнь, а винят врачей, мол, захотели бы — вылечили, а не вылечили, значит, просто не захотели. Притом деньги можно поиметь с больнички. Скотство, одним словом.
Хамство, одним словом - это Ваш комментарий. Кто Вам позволил оскорблять родителей погибшего ребёнка? Сразу видно образованного врача. Вот так Вы и лечите - от кислорода задохнуться невозможно, от лекарства не подох, да и ладно. И на сломанных аппаратах вы работаете не из жалости к больным, а просто хотите быть хорошенькими для начальства, премии получать. А в случае с этим ребёнком ещё и лекарства просроченные были, тоже врачам наплевать.
Хамство, одним словом - это Ваш комментарий. Кто Вам позволил оскорблять родителей погибшего ребёнка? Сразу видно образованного врача. Вот так Вы и лечите - от кислорода задохнуться невозможно, от лекарства не подох, да и ладно. И на сломанных аппаратах вы работаете не из жалости к больным, а просто хотите быть хорошенькими для начальства, премии получать. А в случае с этим ребёнком ещё и лекарства просроченные были, тоже врачам наплевать.
С чего вы взяли, что это коммент врача? Я не медик и полностью согласна. Сейчас один отсудит денег на формальных основаниях, а потом больнице лекарства не на что будет купить, пострадают налогоплательщики.
Хамство, одним словом - это Ваш комментарий. Кто Вам позволил оскорблять родителей погибшего ребёнка? Сразу видно образованного врача. Вот так Вы и лечите - от кислорода задохнуться невозможно, от лекарства не подох, да и ладно. И на сломанных аппаратах вы работаете не из жалости к больным, а просто хотите быть хорошенькими для начальства, премии получать. А в случае с этим ребёнком ещё и лекарства просроченные были, тоже врачам наплевать.
Да ты же первый волком взвоешь, когда твоего ребёнка без дыхания в больницу привезут, «сделайте что-нибудь», и плевать тебе будет, что аппарат ИВЛ не аттестован по всем параметрам два раза в год как положено, и плевать тебе будет какой там кислород, когда ребёнок на руках синий. Зато потом будешь искать виноватых среди тех, кто на помощь пришёл твоему ребёнку, упрекать их в том, к чему они никакого отношения не имеют. Это и называется с...
С чего вы взяли, что это коммент врача? Я не медик и полностью согласна. Сейчас один отсудит денег на формальных основаниях, а потом больнице лекарства не на что будет купить, пострадают налогоплательщики.
С чего Вы взяли, что родственники хотят денег? Вы статью читали?
Да ты же первый волком взвоешь, когда твоего ребёнка без дыхания в больницу привезут, «сделайте что-нибудь», и плевать тебе будет, что аппарат ИВЛ не аттестован по всем параметрам два раза в год как положено, и плевать тебе будет какой там кислород, когда ребёнок на руках синий. Зато потом будешь искать виноватых среди тех, кто на помощь пришёл твоему ребёнку, упрекать их в том, к чему они никакого отношения не имеют. Это и называется с...
Мне не плевать, какой аппарат ИВЛ и какой в нём кислород, в отличие от равнодушных медиков. Вот поднялся шум и аппарат ИВЛ заменили, а врачи работали на сломанном аппарате и молчали, не хотели беспокоить начальство.
Мне не плевать, какой аппарат ИВЛ и какой в нём кислород, в отличие от равнодушных медиков. Вот поднялся шум и аппарат ИВЛ заменили, а врачи работали на сломанном аппарате и молчали, не хотели беспокоить начальство.
Утопающий цепляется за каждую соломинку, и ты не исключение, будешь цепляться за любую возможность, лишь бы спастись. Как говорится, твоё положение будет таково, что условия ты ставить не будешь, первому попавшемуся фельдшеру в ноги упадёшь. А то, что денег нет на медицину — так это не к врачам, это тебе в Кремль надо.
Мне не плевать, какой аппарат ИВЛ и какой в нём кислород, в отличие от равнодушных медиков. Вот поднялся шум и аппарат ИВЛ заменили, а врачи работали на сломанном аппарате и молчали, не хотели беспокоить начальство.
Равнодушными ты сможешь назвать медиков тогда, когда эти медики вынесут тебя на улицу и оставят один на один с твоей хворью. А когда они борются за жизнь пациентов в меру своих возможностей, пусть не безграничных, но всё равно борются, ты не смеешь называть их равнодушными.
Утопающий цепляется за каждую соломинку, и ты не исключение, будешь цепляться за любую возможность, лишь бы спастись. Как говорится, твоё положение будет таково, что условия ты ставить не будешь, первому попавшемуся фельдшеру в ноги упадёшь. А то, что денег нет на медицину — так это не к врачам, это тебе в Кремль надо.
А Вам, похоже, нравится, когда перед Вами в ноги падают и волком воют. Вижу, как Вам этого хочется. Заметьте, я Вам не тыкаю.
Равнодушными ты сможешь назвать медиков тогда, когда эти медики вынесут тебя на улицу и оставят один на один с твоей хворью. А когда они борются за жизнь пациентов в меру своих возможностей, пусть не безграничных, но всё равно борются, ты не смеешь называть их равнодушными.
Ребенок заболел,. и родственники , в этот момент, особенно в этот момент,
беззащитны и ЗАВИСИМЫ от медицинских работников, их профессиональных
знаний, честности, добросовестности, их уровня врачебной и, наконец, гражданской ответственности. Да, родственники будут цепляться за любую соломинку, и волком
выть, чтобы спасти ребенка, жизнь которого в заложниках от вашего уже нравственного, судя по вашим комментариям, здоровья. А техническое и профессиональное соответствие ЛПУ обеспечивает как раз налогоплательщик из своего кармана. Налогоплательщик, которого вы в одном комменте выставляете страдальцем(когда вам выгодно), а в другом оскорбляете. Здоровье, жизнь пациента --в заложниках от профессионализма и ответственности врачей за техническую «боеготовность» мединструментария (ИВЛ и т.п.)
Равнодушными ты сможешь назвать медиков тогда, когда эти медики вынесут тебя на улицу и оставят один на один с твоей хворью. А когда они борются за жизнь пациентов в меру своих возможностей, пусть не безграничных, но всё равно борются, ты не смеешь называть их равнодушными.
Халатность, это когда могли, но не захотели. Могли заменить аппарат. Не захотели. Газ более дешёвый, это не халатность, а подмена, может и с умыслом. Осознание того, что попадая в сложной ситуации в больницу, получишь некачественную помощь, благодаря желанию главврача или снабженца сэкономить, угнетает. И так уровень медицины ниже некуда. На всем самом дешёвом.
Халатность, это когда могли, но не захотели. Могли заменить аппарат. Не захотели. Газ более дешёвый, это не халатность, а подмена, может и с умыслом. Осознание того, что попадая в сложной ситуации в больницу, получишь некачественную помощь, благодаря желанию главврача или снабженца сэкономить, угнетает. И так уровень медицины ниже некуда. На всем самом дешёвом.
Что значит «не захотели заменить аппарат»? Отобрать у одного больного и отдать другому?
Ребенок заболел,. и родственники , в этот момент, особенно в этот момент,
беззащитны и ЗАВИСИМЫ от медицинских работников, их профессиональных
знаний, честности, добросовестности, их уровня врачебной и, наконец, гражданской ответственности. Да, родственники будут цепляться за любую соломинку, и волком
выть, чтобы спасти ребенка, жизнь которого в заложниках от вашего уже нравственного, судя по вашим комментариям, здоровья. А техническое и профессиональное соответствие ЛПУ обеспечивает как раз налогоплательщик из своего кармана. Налогоплательщик, которого вы в одном комменте выставляете страдальцем(когда вам выгодно), а в другом оскорбляете. Здоровье, жизнь пациента --в заложниках от профессионализма и ответственности врачей за техническую «боеготовность» мединструментария (ИВЛ и т.п.)
На всё ваше пространное послание могу ответить кратко — врач должен получать деньги с пациента, а не от чиновника, пациент должен платить деньги за своё лечение врачу, а не чиновнику. Надеюсь, понятно?
На всё ваше пространное послание могу ответить кратко — врач должен получать деньги с пациента, а не от чиновника, пациент должен платить деньги за своё лечение врачу, а не чиновнику. Надеюсь, понятно?
В этом ваша сущность. Хорошо, что не все врачи с таким нутром.
Ну, если сотни вытащенных с того света душ - это геноцид, то тогда да, в моей голове геноцид.
Видишь то, что тебе сейчас выгодно, а сколько на том
свете по вине бездушья.
Не зря спец/отдел СК
создан. Не приходилось
тебе видеть как жизнь прощается
с человеком.
Ну, если сотни вытащенных с того света душ - это геноцид, то тогда да, в моей голове геноцид.
По сути ты ничем не отличаешься от коррумпированного жестокого мента. Он тоже разглагольствует о сотнях спасенных им жизней. И ты, также как он, упиваешься своей властью над беспомощными людьми, смакуешь их страдания, оскорбляешь родственников, да еще требуешь, чтобы тебе деньги ложили в карман.
Видишь то, что тебе сейчас выгодно, а сколько на том
свете по вине бездушья.
Не зря спец/отдел СК
создан. Не приходилось
тебе видеть как жизнь прощается
с человеком.
Не было бы врачей, лежал бы ты кверху лапками и не чирикал.
По сути ты ничем не отличаешься от коррумпированного жестокого мента. Он тоже разглагольствует о сотнях спасенных им жизней. И ты, также как он, упиваешься своей властью над беспомощными людьми, смакуешь их страдания, оскорбляешь родственников, да еще требуешь, чтобы тебе деньги ложили в карман.
Ну и зачем прётесь к врачам, ещё и визжите, что вам талонов не хватает?
Идут, надеясь, к хорошим врачам,
а не к вымогателям, которые видят в пациенте мешок с
деньгами, а его здоровье -средство для наживы
У тебя ума не хватит отличить врача от шарлатана. Будешь носить деньги безграмотной цыганке, потомственной колдунье, а потом , когда совсем прижмёт, попрёшься в бесплатную поликлинику, будешь визжать, что талонов нет и что все врачи - рвачи.
У тебя ума не хватит отличить врача от шарлатана. Будешь носить деньги безграмотной цыганке, потомственной колдунье, а потом , когда совсем прижмёт, попрёшься в бесплатную поликлинику, будешь визжать, что талонов нет и что все врачи - рвачи.
Вымогательство и
демагогия - это козыри твоей сути,
а не цыганок.
"А то, что в пятницу у нас ребёнок был здоров, а в субботу умирает — это никто всерьёз не воспринимает" - я бы тоже не воспринял. Если ребёнок здоров, что вы делали в больнице тогда? Ну и к тому же, у нас ещё не посадили ни одного врача, так что зря мужик бьётся.
я, конечно, горю родителей сочувствую, но "после того" не означает "вследствие того". Да, аппарат не тот, кислород может быть тоже, но это могло и не стать причиной смерти. Состояние ребенка, судя по всему, было очень тяжелым, и никакой другой кислород бы не спас.
Причём тут реаниматолог. Начальство знало о том что аппарат неисправен, но не фига не делало чтоб его починить или заменить. Убрать аппарат из отделения? Минус один аппарат, чем вентилировать если кто то поступит, лучше таким вентилировать чем человек задохнется. Не было бы аппарата девочка ещё быстрее умерла. Натягивать надо начальство. Кислород? Почти во всех больницах он технический, подаётся через увлажнитель и фильтр, связывать с ним глупо. Либо инфекция или баротравма лёгких больше причин быть не может.
Ну вот привезли ребёнка,нужен кислород,медицинского нет,врач должен был ребёнка без кислорода вообще оставить?Пусть задыхается?Если главврач и техник организовали поставку технического кислорода,то причём тут детский реаниматолог?Он этот хороший кислород должен был наколдовать что ли?
Какие интересные люди.Может они ещё объяснят,как абсолютно здоровый ребёнок вдруг начал умирать.
В моей семье нет никого, кто бы не пострадал от нашей медицины. Моей матери не дали талон к терапевту, когда она с работы приехала сама с головокружением и головной болью. Почему не вызвала скорую?! Старой закалки, все стерпит, ведь скорая только для опасных случаев.... В общем скорую вызвали ей уже в очереди в регистратуру, где она провела целый час! Инсульт. 12 лет лежала параллизованная, без речи и ясного понимания, где она и кто она. Отец, который ходил из кабинета в кабинет с жалобой на больную ногу, брал талоны к травматологу, неврологу за 2 и 3 недели до приема! Не дождался. Ампутация, все сосуды были мертвыми на ноге, а отцу все на возраст указывали. Я сама потеряла ребенка, то специалиста у них нет, то узи не работает, мне бы лечь в роддом, но мне все говорили нет койко-мест, ждем схваток дома, вызываем скорую...
Но вы знаете, я всегда встаю на защиту врачей, когда все повально обвиняют их в халатности и убийстве. Надо понимать, кто ваши враги!
Продолжу: виноваты те, кто на нас экономит, кто не выделяет средства на социальную сферу, кто оптимизирует (дебилизирует, скорее) всю систему. Огромная нагрузка, горы документации, тяжелые условия труда, 5 талончиков на кровь на день в лучшем случае, по 10 минут на прием, нерабочее оборудование... Врачам созданы все условия, чтобы лечить вас качественно и оперативно было просто невозможно.
Сколько же здесь циничных медиков сбежалось отмазывать своих недобросовестных коллег! Не моргнув глазом, доказывают что черное это белое. Технический кислород - лучше медицинского, неисправный аппарат - ничего страшного, скажите спасибо что хоть такой есть. Да еще родителей обвиняют, что ребенок заболел. Совсем уже совести нет у врачей!
Хотелось бы знать, все же, какая такая неисправность в аппарате ИВЛ была, что могла привести к смерти? Мне, как реаниматологу, это не понятно. И да, на счёт технического кислорода - бред полный, конечно. Максимум чем он может отличаться от медицинского - степенью очистки от остальных компонентов воздуха, т. е. азота, в основном. Т. е. по факту вместо 100% кислорода там будет 98%. К смерти это привести не может.
Я так понял, что тут происходит диспут среди реаниматологов области. Судя по количеству их постов, очень многие реаниматологи области бросили работу и сидят у компов и обсуждают эту тему....
Я не пойму папу несчастной малышки - Вы в итоге реально полагаете, что Ваша девочка умирала, но при этом когда ее привезли в захолустную больницу и вышла на помощь врач, она должна была сказать "извините, я могла б спасти ее, но у меня нет соответствующего длкумента и я не имею право оказывать реанимационные действия!"? А еще вы серьезно считаете, что ребенка по скорой привезли просто потому что одышка? Может уже скажете правду, что вы замалчивали болезнь девочки? И это вы ее довели до смерти, а не кислород?!
Привезли здорового ребенка, как сказал папа. Почему же тогда здоровому ребенку потребовался аппарат ИВЛ? Как можно запустить лечение своего ребенка, если его сразу в реанимацию определили? Родители как всегда занимаются самолечением, доводят до тяжелого состояния, а потом крайних ищут. За халатность и безответственность некоторых родителей судить надо.
Надуманные какие-то обвинения. От кислорода задохнуться невозможно, хоть он технический, хоть медицинский. Парк аппаратов ИВЛ практически во всех больницах выработал свой ресурс, а на новые денег нет. Если врачи встанут в позу и перестанут использовать эти аппараты ИВЛ, смертность вырастет в 1 000 раз. Ну, в общем, как обычно в последнее время, убила болезнь, а винят врачей, мол, захотели бы — вылечили, а не вылечили, значит, просто не захотели. Притом деньги можно поиметь с больнички. Скотство, одним словом.
Ненавижу врачей!!!
"А то, что в пятницу у нас ребёнок был здоров, а в субботу умирает — это никто всерьёз не воспринимает" - я бы тоже не воспринял. Если ребёнок здоров, что вы делали в больнице тогда? Ну и к тому же, у нас ещё не посадили ни одного врача, так что зря мужик бьётся.
Ну и традиционно, к любой новости в комментариях находится куча специалистов, экспертов, профессионалов. Умиляет:)
я, конечно, горю родителей сочувствую, но "после того" не означает "вследствие того". Да, аппарат не тот, кислород может быть тоже, но это могло и не стать причиной смерти. Состояние ребенка, судя по всему, было очень тяжелым, и никакой другой кислород бы не спас.
Оправдательный приговор будет....
Нет там нарушений. Соболезную родителям
В россии нет специалистов ни в одной сфере, это 100%.
Причём тут реаниматолог. Начальство знало о том что аппарат неисправен, но не фига не делало чтоб его починить или заменить. Убрать аппарат из отделения? Минус один аппарат, чем вентилировать если кто то поступит, лучше таким вентилировать чем человек задохнется. Не было бы аппарата девочка ещё быстрее умерла. Натягивать надо начальство. Кислород? Почти во всех больницах он технический, подаётся через увлажнитель и фильтр, связывать с ним глупо. Либо инфекция или баротравма лёгких больше причин быть не может.
и это наша бесплатная государственная медицина....
Ну вот привезли ребёнка,нужен кислород,медицинского нет,врач должен был ребёнка без кислорода вообще оставить?Пусть задыхается?Если главврач и техник организовали поставку технического кислорода,то причём тут детский реаниматолог?Он этот хороший кислород должен был наколдовать что ли?
Какие интересные люди.Может они ещё объяснят,как абсолютно здоровый ребёнок вдруг начал умирать.
В моей семье нет никого, кто бы не пострадал от нашей медицины. Моей матери не дали талон к терапевту, когда она с работы приехала сама с головокружением и головной болью. Почему не вызвала скорую?! Старой закалки, все стерпит, ведь скорая только для опасных случаев.... В общем скорую вызвали ей уже в очереди в регистратуру, где она провела целый час! Инсульт. 12 лет лежала параллизованная, без речи и ясного понимания, где она и кто она. Отец, который ходил из кабинета в кабинет с жалобой на больную ногу, брал талоны к травматологу, неврологу за 2 и 3 недели до приема! Не дождался. Ампутация, все сосуды были мертвыми на ноге, а отцу все на возраст указывали. Я сама потеряла ребенка, то специалиста у них нет, то узи не работает, мне бы лечь в роддом, но мне все говорили нет койко-мест, ждем схваток дома, вызываем скорую...
Но вы знаете, я всегда встаю на защиту врачей, когда все повально обвиняют их в халатности и убийстве. Надо понимать, кто ваши враги!
Продолжу: виноваты те, кто на нас экономит, кто не выделяет средства на социальную сферу, кто оптимизирует (дебилизирует, скорее) всю систему. Огромная нагрузка, горы документации, тяжелые условия труда, 5 талончиков на кровь на день в лучшем случае, по 10 минут на прием, нерабочее оборудование... Врачам созданы все условия, чтобы лечить вас качественно и оперативно было просто невозможно.
Сколько же здесь циничных медиков сбежалось отмазывать своих недобросовестных коллег! Не моргнув глазом, доказывают что черное это белое. Технический кислород - лучше медицинского, неисправный аппарат - ничего страшного, скажите спасибо что хоть такой есть. Да еще родителей обвиняют, что ребенок заболел. Совсем уже совести нет у врачей!
Хотелось бы знать, все же, какая такая неисправность в аппарате ИВЛ была, что могла привести к смерти? Мне, как реаниматологу, это не понятно. И да, на счёт технического кислорода - бред полный, конечно. Максимум чем он может отличаться от медицинского - степенью очистки от остальных компонентов воздуха, т. е. азота, в основном. Т. е. по факту вместо 100% кислорода там будет 98%. К смерти это привести не может.
Я так понял, что тут происходит диспут среди реаниматологов области. Судя по количеству их постов, очень многие реаниматологи области бросили работу и сидят у компов и обсуждают эту тему....
У меня погибла двойня, узнать и доказать что- либо не удалось
Я не пойму папу несчастной малышки - Вы в итоге реально полагаете, что Ваша девочка умирала, но при этом когда ее привезли в захолустную больницу и вышла на помощь врач, она должна была сказать "извините, я могла б спасти ее, но у меня нет соответствующего длкумента и я не имею право оказывать реанимационные действия!"? А еще вы серьезно считаете, что ребенка по скорой привезли просто потому что одышка? Может уже скажете правду, что вы замалчивали болезнь девочки? И это вы ее довели до смерти, а не кислород?!
Привезли здорового ребенка, как сказал папа. Почему же тогда здоровому ребенку потребовался аппарат ИВЛ? Как можно запустить лечение своего ребенка, если его сразу в реанимацию определили? Родители как всегда занимаются самолечением, доводят до тяжелого состояния, а потом крайних ищут. За халатность и безответственность некоторых родителей судить надо.