RU74
Погода

Сейчас+23°C

Сейчас в Челябинске
Погода+23°

переменная облачность, без осадков

ощущается как +24

3 м/c,

с-з.

736мм 78%
Подробнее
3 Пробки
USD 80,07
EUR 91,96
перейти к публикации
148 комментариев к публикации

В Челябинске предприниматели 13 лет судятся с властями за землю и здания

9 марта 2023, 07:45
Гость
Чистовод

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

12 марта 2023, 14:12
Ещё и отберут и повторно впарят, но уже за мзду....
Гость
11 марта 2023, 20:28
Про президентов конечно смешно, в этом может ответ
Гость
11 марта 2023, 09:15
Н прям белые и пушистые, ну-ну, строили они, знаю я, как тогда все строилось, и директор театра точно в теме был, наликом заинтересованный, а теперь конечно, плачут крокодильими слезами - это первое. А второе, за 20 лет никто не заплатил ни копейки кадастрового налога и налога на имущество, ну и там по списку, вода, вывоз тбо и тд и тп. Нормально чуваки устроились, могли бы уже на одних налогах наэкономить, открыть другое юр. лицо и уже официально построиться в другом месте, но нет, жадность из 90-х и "мутный" образ жизни не дают покоя душе. Я таких "бедных и несчастных" насмотрелся вдоль и поперек, сколько территорий у них отобрали и на торги выставили, и каждый норовил что-нб незаконно оттяпать.
Гость
11 марта 2023, 05:39
Человек построил предприятие, дал городу рабочие места...а кому-то от этого очень плохо. Нужно было прикарманить , причем бесплатно, какое-либо НИИ , где 5 и более этажей и сейчас сдавать в аренду или завод на безвозмездной основе прибрать к рукам ....тогда бы он был белый и пушистый))))
Гость
10 марта 2023, 09:11
Проверьте, это не единичный случай, сотни предприятий не могут работать просто из-за того, что чиновники просто их душат от своей тупости и жадности.
Мячин Сергей

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

10 марта 2023, 11:34
не исключаю, не просто работать в режиме постоянных суд.тяжб, может на это и расчет.
Гость
10 марта 2023, 07:46
Для чего вся эта банда чиновников?,чтобы усложнять жизнь людям,чтобы обогащаться, никакие другие объяснения не подходят для описания их действий.
Гость
10 марта 2023, 07:35
чиновники иноагенты сша
Гость
10 марта 2023, 07:16
У чиновников детишки растут, им нужен бизнес
Гость
10 марта 2023, 01:50
Обращались ли в Конституционный суд с заявлением о проверки конституционности законов, на которые Вы указываете как на препятствие? Обращались ли в арбитражный суд с иском о признании права отсутствующим?
Мячин Сергей

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

10 марта 2023, 11:32
Спасибо за совет, наш юрист посмотрит ваш вариант.
Мячин Сергей

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

9 марта 2023, 22:44
На чиновников зла ни держим, везде люди разные. В нашем случае, кажется из принципа противостояние, может наш не единичный случай, и пойдут подобные дела решаться в пользу бизнеса. По з.плате: люди работают очень долго, текучки нет.
Гость
9 марта 2023, 22:39
рекомендую обращаться в суды Краснодарского края
Мячин Сергей

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

9 марта 2023, 23:14
Спасибо за рекомендацию, общаемся с ними, хорошие специалисты своего дела. О нашей проблеме знают, помогут будем очень рады!
Гость
9 марта 2023, 22:21
А мне хотелось бы узнать,какие з/п эти предприниматели своим работягам платят.Тут написали,что ,,космос".Я как простой обыватель:ну если пресловутые 20 т.р.(наблюдаю много лет обнаглевших,супержадных челябинских предпринимателей),то горите синим пламенем такие работодатели.Вот не жаль.А если рабочие действительно семьи кормят на заработанные,то жаль,если работу потеряют.А так то все у нас в стране делается исключительно для личного обогащения.И в Министерстве явно чего то хотят.Весь вопрос только в аппетитах.Так достали мерзавцы-чиновники на всех уровнях.
Мячин Сергей

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

9 марта 2023, 21:35
Задали вопрос Мин-ву, по последнему иску о сносе: Исходя из пункта 11 Обзора ВС, при рассмотрении спора о сносе объекта требуется установить наличие у истца не только процессуального права на предъявление иска, но и материально-правового интереса в сносе самовольной постройки, выраженного в том, что требуемый снос приведет к восстановлению нарушенного права. ООО ПКФ «Рейтинг-С» полагает, что исследованию подлежит вопрос, на защиту какого права направлено предъявление настоящего иска: если публичного, то нарушает ли здания в этом случае интересы неопределенного круга лиц, а если частного, то в чем заключается нарушение гражданских прав, принадлежащих непосредственно Министерству имущества Челябинской области. При этом имеет значение, каким образом снос здания склада и проходной может привести к восстановлению нарушенного права и какой интерес Министерства имущества Челябинской области будет защищен в результате сноса указанных объектов недвижимости. Мин-во молчит.....ответа нет.
Гость
9 марта 2023, 20:02
Разрешение на строительство есть, предприятие работает мног лет, даёт рабочие места и прибыль, всё препоны бюрократические и формальные. Очень жаль, что в нашей области ни чиновники, ни суды вас не слышат.
Гость
9 марта 2023, 19:51
Разрешение на ввод в эксплуатацию есть, земля на тот момент была предоставлена. И по существу не важно, что театру, он вложил своё право аренды как учасник простого товарищества. Хоть и формально право собственности сейчас зарегистрировать не возможно, но по существу вы как участник простого товарищества, финансировавший стройку получили собственность на объект. В этом случае и должен разобраться суд, до Верховного и решить вопрос по существу, а не формально. Формально вы не правы на сегодняшний момент, но по существу вы правы. Недочёты в построенном объекте не имеют значения, объект был введён в эксплуатацию. На долевке не надо зацикливаться, договор может называться как угодно, по существу он имеет признаки договора простого товарищества. Надо биться через суды.
Мячин Сергей

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

9 марта 2023, 20:58
Все верно. Все получилось бы, если стороны шли к решению вопроса, а пока полнейшее НЕЖЕЛАНИЕ Мин-ва найти выход.
Гость
9 марта 2023, 18:45
За 2021 год выручка составила 261,5 миллиона рублей, чистая прибыль — один миллион рублей !Смешно читать когда показывают такие предприятия выручки за Год!
Гость
10 марта 2023, 01:49
а ты и не читай - может при хорошей маржинальности в капиталку хорошо вкладываются по году - так не только 1 млн = и минус неслабый можно показать по факту - так что ни о чем не говорит - надо балансы квартальные по годовые поглядеть
Гость
9 марта 2023, 18:20
Мы Все отожмем
Мячин Сергей

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

9 марта 2023, 19:01
отожмем, интересный подход решения вопроса. но не наш. А Мы это кто?
Гость
9 марта 2023, 16:05
Я бы предложил автору статьи иное название: Как полоумный предприниматель пудрит мозги властям. За это время сменилось 5 мэров, 4 губернатора, 7 министров, 2 президента и много законов. Но ни один закон не может утихомирить сумасшедшего сутяжника.
Мячин Сергей

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

9 марта 2023, 16:56
Др.вариант: Как получить имея административный ресурс и пробелы в законах, готовые здания не вкладывая ни копейки денег.
Мячин Сергей

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

9 марта 2023, 17:37
Может дело не в полоумном предпринимателе?
Мячин Сергей

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

9 марта 2023, 14:57
Согласен.возвращается за все и всем.
Гость
9 марта 2023, 14:33
Карма! Работал чуток там, зарплата "космос"!
Мячин Сергей

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

9 марта 2023, 18:19
Согласен,посмотрим по результатам.
Гость
9 марта 2023, 14:17
А почему в статье про Руслана ничего не написано?
Мячин Сергей

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

9 марта 2023, 17:34
Руслан работник наших компаньонов ШинСити. хороший парень.
Гость
9 марта 2023, 14:08
Может вместо бессрочного договора аренды установить срок на 49 лет? и станет проще?
Гость
9 марта 2023, 13:58
Почему же они не оформили с театром договор уступки права аренды участка до того, как участок был передан театру в безвременное пользование? Обычно согласие на такую смену арендатора госорганы выдают в автомате в случае отсутствия задолженности по арендной плате. Тогда бы и распоряжались участком на законных основаниях, и постройки бы были законными.
Мячин Сергей

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

9 марта 2023, 17:24
Мы почти и оформили право уступки аренды участка, но при регистрации нового права, сделки по всем землям приостановили, т.к. сняли с должности председателя комитета имущества города. Тогда и посоветовали в комитете оформить договор долевого участия и строиться.
Гость
9 марта 2023, 13:55
Не все так однозначно, 4ак написали журналисты. В лихие минувшие десятилетия землю просто так не давали. По любому через взятку или связи. Значит в обход закона. Отсюда и проблемы пошли.
Мячин Сергей

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

9 марта 2023, 18:51
Согласен ситуация неоднозначная, для Мин-ва по закону проще снести, но объекты приняты, поставлены на кадастровый учет.Снести не получается. В собственность получить их не может ни Театр, ни "Рейтинг-С", т.к. договор дол.участия не выполним из-за бессрочки на землю в 2004. Решения в Мин-ве не видят, а обращения выше отписываются в Мин-во, замкнутый круг. Конечно мы можем еще лет 20 судиться, но ситуацию нужно решать.
Гость
9 марта 2023, 13:05
Все правильночто не дают им работать,вы посмотрите какие выручки и доходы предприятий,ясно же что мутят что-то!
Мячин Сергей

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

9 марта 2023, 13:27
Все проще,кто будет вести бурную коммерч.деятельность когда фирма в суд.тяжбах столько лет.
Гость
9 марта 2023, 12:53
Знакомая ситуация, только с гаражом. Объявили гаражную амнистию - для узаконивания гаража, нужно предоставить документы, что гараж узаконен. Дурдом.
Гость
9 марта 2023, 12:42
Уважаемый коллега предприниматель. Вы не в те суды ходите, Не по тем инстанциям. Даю вам добрый совет, обращайтесь Следственный комитет, прокуратуру запятая и Управление собственной безопасности МВД. Обращение на предмет вмешательство иностранных агентов в экономическую деятельность, с целью вредительства и диверсий. В заявлении Укажите всех лиц участвующих в деле, противная сторона. И укажите на необходимость исследования дохода и расхода этих лиц и соответствие задекларируемых средств. Также Рекомендую вам, дать совет следственным органам произвести запрос соответствующие Министерства на предмет посещения недружественных стран этими лицами. И пусть им инкриминируют либо статью о взятках, либо вменяют статью о госизмене. Поверьте вам моментально все документы подготовят и всё сделают. В крайнем случае от вас просто отстанут раз и навсегда. Это совет из моего опыта, Так я расправился с одним из депутатов который кошмарил меня несколько лет.
Мячин Сергей

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

9 марта 2023, 13:35
Спасибо за совет.Мы просто инвесторы,по закону почти без прав.Есть пробелы в Законодательстве,чиновники работают,судятся,отчитываются о проделанной работе наверно.У них все хорошо.
Гость
9 марта 2023, 12:36
И ведь не лень человеку, по тупости своей и вере во всесилие своей наглости (это я про возведение фактически незаконного самостроя) 13 лет нести чушь и ходить по кабинетам и Судам доказывать свою исключительность и наплевательское отношение к Законам. При этом аргументирует "растущей на земле травой и квакающими лягушками". Клоун. А журналисты пишущие по его заказу не стыдились бы его выгораживать. Снести все к черту в назидание другим. Цирк устраивает на весь город. Постыдился бы. Позорник он, а не предприниматель.
Мячин Сергей

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

9 марта 2023, 13:22
Подпишитесь не гостем,а именем для начала.Документы все в наличии на объекты,ознакомтьесь если есть желание.Потом выводы.
Мячин Сергей

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

9 марта 2023, 14:19
Если по вашему мнению не отстаивать свои интересы это тупость и наглость. Можно только вас пожалеть.
Гость
9 марта 2023, 16:18
9 марта 2023, 13:22
Подпишитесь не гостем,а именем для начала.Документы все в наличии на объекты,ознакомтьесь если есть желание.Потом выводы.
В статье все очень подробно написано. Из написанного абсолютно все понятно. Нет никаких сомнений, что строил он не законно. Я профессионал в строительной индустрии и как раз занимаюсь подготовкой градостроительной документации от самого начала до ввода в эксплуатацию и постановку на кадастровый учет построенных объектов. Через меня за 20 лет прошло более 30 объектов. Я такой публики знаю много во всех городах области. Они не желают ничего слушать (просто не понимают ни четра и не хотят в этом признаваться), строят самострой методом "тяп-ляп", а потом годами бегают по кабинетам выпрашивают ввод в эксплуатацию. А это невозможно. Чиновники сидеть не хотят. Вон руководитель Управления Госстройнадзора Ефименко "вошел в положение предпринимателей, которые не могли пустить в эксплуатацию здание автосалона", взял грех на душу.... теперь встретит пенсию в тюрьме.
Гость
9 марта 2023, 12:25
питкинские xaлaбyды КОГДА СНЕСУТ? все дворы застроили - ВСЕМ ПЛEВAТЬ!
Гость
9 марта 2023, 12:18
Моё оценочное суждение- здесь камерный театр это подставуха с самого начала. Но по- другому получить землю и развиваться было просто невозможно. Даже в этом "элитном" районе.
Мячин Сергей

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

9 марта 2023, 14:10
Договор 2002г.был оформлен правильно,действующий.После изменений в Законодательстве 2004 г.не может быть исполнен,нужно волевое решение чиновников,и вопрос решен.
Гость
9 марта 2023, 21:06
9 марта 2023, 14:10
Договор 2002г.был оформлен правильно,действующий.После изменений в Законодательстве 2004 г.не может быть исполнен,нужно волевое решение чиновников,и вопрос решен.
"волевое" решение чиновника рано или поздно аукнется ему превышением полномочий и тюрьмой
Мячин Сергей

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

9 марта 2023, 22:31
Гость
9 марта 2023, 21:06
"волевое" решение чиновника рано или поздно аукнется ему превышением полномочий и тюрьмой
Сейчас губернаторам даны очень большие полномочия, именно для поддержки бизнеса, не забюрокрачивать, помогать. Почему не наш вариант.
Гость
9 марта 2023, 11:49
Детский сад сплошной. Не надо было даже начинать строительсво без подготовленной градостроительной документации. А сейчас это всё незаконное строительство, то есть самострой. И аргументировать "заросшей травой и квакающими лягушками" бесполезно. Надо было нанять инженера профессионала и слушать, что он говорит, и делать как он говорит, а не устраивать самострой и истерику.
Мячин Сергей

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

9 марта 2023, 14:14
Вся разрешительная документация в норме,объекты приняты и сданы в эксплуатацию.Изменение зем.кодекса в 2004г., и 17 лет не можем решить вопрос.
Гость
9 марта 2023, 11:42
Проблему решить очень просто, дать тогдашнему директору театра лет 10, остальным подельникам предложить либо за неделю снести постройки, либо отправиться следом.
Мячин Сергей

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

9 марта 2023, 12:29
Договор от 2002г.действующий, не оспорен ни кем.получается все по закону.
Гость
9 марта 2023, 11:37
Где интересы театра? И что он получил в замен? Пустил предпринимаиелей на арендованную землю, а они его подвинули? Как в сказке избушка оказалась"лубенная"
Мячин Сергей

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

9 марта 2023, 14:46
Доля Театра в договоре ,который не может быть исполнен в связи с изменениями в законодательстве, далее пытаимся узаконить объекты все эти годы.
Гость
9 марта 2023, 11:25
Киоски с Комсомольского не могут убрать. Незаконные стоянки не убирают. А тут ну заключите договор аренды земли и деньги в бюджет и развитие производства. Зачем закрывать действующее предприятие. Конечно же правила, о которых резко забывают, когда выгодно минимуществу. Тьфу. Позорники. Особенно. Понравилось, что и переписку вести не будут... (
Мячин Сергей

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

9 марта 2023, 11:17
Поправки к мнению юриста: Зем.участок не передовался юр.лицам для строительства, строительство вел Театр как застройщик, Разрешения на строительство и все нужные документы были получены Театром, объекты были сданы гос.комиссии после строительства.Вся проблемма в том что строиться начали когда земля была в аренде у Театра, а сдавались объекты земля стала в бессрочном пользовании, и договор о долевом строительстве стал не соответствовать закону.
Гость
9 марта 2023, 10:23
Морозова О.А. в свое величие поверила, что за дама "бессмертная"?! Что за хамские ответы.... Не можете изъять по закону-пойдите навстречу людям, найдите компромисс... Что ж, когда там свалка была желающих на эту землю не было? Развели деятельность бурную , видимость работы создают за деньги налогоплательщиков. а 13 лет там люди работают, семьи кормят и не тянут с государства зарплаты и пособия .
Гость
9 марта 2023, 11:34
Я начальник - ты дурак. Ты начальник, я дурак .. похоже звезда заиграла у Морозовой... Зачем ей думать. Зарплату государство платит. И хорошую. Зачем ей какие то предприниматели. Пусть все будут безработными! Это девиз таких чинуш! Закон, что дышло куда повернул, туда и вышло. Это слова для выпускников юристов ректор Вуза говорит всегда.
Гость
9 марта 2023, 10:23
Да пишите сразу Путину так и так агенты госдепа сша мешают оборон предприятия строить, всех предателей родины посадить
Гость
9 марта 2023, 10:42
Дак писали уже. Думаете это помогает, думаете там читают? Там не глядя переправляют это письмо обратно в город. Так и в этом случае было.
Мячин Сергей

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

9 марта 2023, 11:37
Точно.Писали 2 письма в приемную ,все идет по кругу,отвечает Мин-во с кем идут суд.тяжбы.
Гость
9 марта 2023, 10:20
Ну так с Театра и спрашивайте, чего мужику голову морочить?
Мячин Сергей

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

9 марта 2023, 12:26
Театр не может исполнить свои обязательства по договору от 2002г.,т.к. изменения в зем.кодексе о бессрочном пользовании не польволяют это.Тупик...
Гость
9 марта 2023, 20:59
Да всем ясно, что театр был для вида там
Гость
9 марта 2023, 10:19
Смешно оборот 251 млн в год, зато прибыль 1 млн, соответственно налоги 200 000 ₽ в год с предприятием с оборотом 251 млн… о каких налогах идет речь? Не удивлюсь если данные предприниматели еще и ндс возвращают за счет бюджета и сдают в аренду незаконно отжатое имущество… налогоплательщики блин… хоть бы не позорились!
Гость
9 марта 2023, 11:31
Посмотрите какие налоги платит Леруа Мерлен, 0.4 процента))) томинский ГОК - вышел уже из убытков)? Вы о чем?
Гость
9 марта 2023, 10:12
О каком импортозамещении речь? Что именно они производят с годовой прибылью в 25 тысяч рублей? Что это за пурга!
Мячин Сергей

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

9 марта 2023, 11:48
ПО тексту: Работает група предприятий,площади объектов и коммуникации позволяю, есть согласие Мин.пром-ти Чел.обл., дальше стена ...Мин-во имущества.
Гость
9 марта 2023, 10:01
Отжали у камерного театра арендную землю и построили ангары. Как то не очень законно…
Мячин Сергей

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

9 марта 2023, 11:44
Зем.участок в обл.собственности,нужно оформить пользование им,и получать аренду,все просто,но Мин-во не может,или не хочет,или ...
Гость
9 марта 2023, 09:53
т.р.мальтус и будет понятно в каком обществе мы живем
Гость
9 марта 2023, 09:41
ОБАМА ОПЯТЬ ПОДГАДИЛ, БИЗНЕСУ НЕ ДАЁТ ПОДНЯТСЯ!! А ТАК НАМ ВСЕ ЗАВИДУЮТ!!
Гость
9 марта 2023, 10:49
МОСКВА, 9 марта. /ТАСС/. Несколько сильных взрывов произошло в Киеве в четверг утром, сообщило украинское агентство TSN.
Гость
9 марта 2023, 09:39
Была законная театральная земля под творчество (как для Долиной), но дяденька решил предложить оформить на себя. Почему Казанский Кремль не решил на себя переоформить или пирамиду Хеопса?
Гость
9 марта 2023, 10:05
Отличное место у кладбища. Какой перформанс можно сделать)))
Гость
9 марта 2023, 09:38
Все обязаны раз и навсегда запомнить (даже те, кто с "мохнатой лапой" на момент начала оформления): нельзя начинать работы без получения документа о праве собственности на землю. Иначе все, что вы вложили, достанется чиновникам через их приближенных и родственников. Как говорил один несуразный деятель когда-то - "таковы реалии".
Гость
9 марта 2023, 20:27
А сейчас в городе землю в собственность просто так не дают, только в аренду для строительства, через торги. Пока проектируешь, получаешь разрешение, начинаешь строить, кончается срок аренды... Незавершенка, продление, завершение строительства, ввод в эксплуатацию. И только после этого комиссия возможно разрешит тебе выкупить землю... Это если в кратце. И на каждом этапе, что-то да не так, да не с первого раза, да и сервитут какой-нибудь появился, да прийди поклонись, да без начальника никак... В общем всё не для людей...
Гость
9 марта 2023, 09:36
20 лет назад комитет по имуществу и земельный комитет работали в стиле лихие 90х, теперь новая метла начала под себя мести помещения,землю? передел начался? Теперь суд за судом будет,описаный случай не единственный !!! Новые хозяева города начали себе хапать что нибудь пока не отстранили от кормушки! Беспедел!!!
Гость
9 марта 2023, 09:33
предприятие работает? платит налоги и зп? - да. Есть недочеты в в строительстве? да. Как будто бы логичным решением суда было бы: В такой срок устранить недочеты, если сделаете - то объекты в собственность, землю в аренду. Если нет - все под снос. И вот тяжбы судебной нет, бюджет пополняется за чет налогов, все довольны. Но нет, у нас надо погружаться в бюрократический ад, а с учетом того, что законы у нас переписывают по 2 раза в год, все это превращается в кафкианский процесс.
Гость
9 марта 2023, 09:32
муть какая. чистая прибыль за 2021 год 25 тысяч смешно.
Мячин Сергей

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

9 марта 2023, 11:41
предприятие занимается суд.тяжбами.
Гость
9 марта 2023, 09:26
За 20 лет можно было приобрести землю в другом месте и перенести свои ангары. Когда строили, понимали, что есть риск, так как никаких прав на землю не имели.
Мячин Сергей

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

9 марта 2023, 11:49
Так и предлогали в Мин-ве,подарите нам эти объекты и постройте новые.
Вешают лапшу

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

9 марта 2023, 09:10
Данная тема наводит на мысль . В министерстве чего-то хотят ( ??? ).
Гость