На Южном Урале терапевта отдали под суд за смерть пациента из-за неправильного диагноза
21 марта 2019, 13:51
Гость
21 марта 2019, 14:12
С одной стороны, вроде, жаль людей. Но с другой-то - ведь не в слесарную мастерскую обращаются, а к специалистам-медикам, подразумевая наличие у них не только купленного диплома и сертификации раз в пять лет, но и необходимых знаний и опыта! Нельзя на такой работе быть дилетантами и растяпами, ведь даже Федеральный закон предписывает лечащему врачу при непонятках организовать консилиум, понятно - ПРИ ЖИЗНИ, ЗАБОТЯСЬ О ПАЦИЕНТЕ.
А здесь - дремучее незнание и пофигизм. Надо отвечать!
Гость
21 марта 2019, 14:52
А из кого там формировать консилиум?
Гость
21 марта 2019, 15:11
Вы себе хорошо Верхний Уфалей представляете, одно название - город, а так село селом......
Какой там консилиум, скорее всего и врач один на всю больницу - терапевт. Язву гастроэнтерологи лечат.
Гость
21 марта 2019, 15:57
Гость
21 марта 2019, 14:52
А из кого там формировать консилиум?
А кто сказал, что надо именно ТАМ?
Ждёте, что само решится - так оно и решилось, суши сухари!
Гость
21 марта 2019, 15:11
так-же отца у нас некомпетентные врачи ,считай, умертвили - диагноз при приеме поставили не тот, назначили лечение ,которое его за 12 часов привело к смерти. Когда я приехал в тот городок ,прочел мед.карту, поговорил с медсестрами и сказал, что буду настаивать на вскрытии ,то всем руководящим составом больницы уговаривали обойтись без вскрытия, сами все документы,подписи,печати собрали,вручили ,долго выражали соболезнования. Было неприятно всё это, но отца не вернешь, а мама там живет, у них-же и наблюдается,плюс главврач с детства знаком, в итоге не стали заявление писать. Но уверенность в ошибке их - есть. И это лишь один эпизод из тысяч в масштабах страны. Отношение наплевательское к жизни пациента, просто кусок мяса для них это.
Гость
21 марта 2019, 15:49
Выплеснул. Счастлив?
Укажи время и место трагедии.
Гость
21 марта 2019, 16:02
И как Вы с этим живёте? Судя по посту не совсем в ладу с собой: главврач тот же и за маму страшно, раз уверенность в ошибке есть. но Вы упорно молчите и не действуете. и да, виноватым возможно у Вас буду я, т.к не знаю всех обстоятельств да ещё и поучаю...
Гость
21 марта 2019, 16:27
Гость
21 марта 2019, 15:49
Выплеснул. Счастлив?
Укажи время и место трагедии.
Вы находите смерть отца - счастьем? И что значит - "выплеснул"? Ни одного восклицательного знака не поставлено, и просто описан факт из жизни. Умер на руках у брата, дежурный терапевт убежал из отделения сразу, брат заставил найденную им медсестру провести минимальные реанимационные действия , та смогла лишь вколоть адреналин под язык и маску кислородную подать, ни массаж сердца,ни искусственное дыхание - не смогла сделать. Это - нормально? Назначившая лечение дежурный врач - не находилась в вообще в больнице, сидела дома(!),в то время, как должна быть на дежурстве в отделении, по телефону пояснила, что всё нормально, немного полежит,подлечим,мол и всё, а пришедший на смену через два часа другой врач, прочел по утренней пленке ЭКГ, что есть инфаркт, услышал, что при нормальном давлении было назначено мочегонное и уколы ,понижающие давление - пришел в палату , крикнул медсестре , чтобы колола другой укол,но было поздно.Это реалии медицины в глубинке.
Гость
21 марта 2019, 14:49
Я к своему врачу иду только за больничным. Ни диагноз, ни анализы ничего назначить не может ( не хочет) давление померяет, ну послушает. Лет 26-27 ей, в гугле смотрит лекарства. Я увидела и сказала, что так то уже тоже посмотрела, думала, может что выпишите НОРМАЛЬНОЕ. Ума нет вообще - от слова ВООБЩЕ. Страшно в больницу идти.
Гость
21 марта 2019, 15:07
Давайте переведу на русский: назначить ничего не может, потому что нельзя. Есть стандарты лечения, и за каждое назначение ее ФОМС штрафует. Ну не может она назначить анализы, чтобы исключить страшный диагноз. Теперь можно назначить чтобы подтвердить. Т.е. врач должен откуда-то понять, какой диагноз и чтоб анализы подтвердили его догадку. Иначе - штраф. Лекарства она не в гугле смотрит, а в специализированным справочнике. Вы печатный справочник Видаля видали? А такой выходит каждый год. И что такое "нормальное" с вашей точки зрения? PS. Я не врач. Но меня тоже бесит, когда люди, несведущие в моей специальности лезут с советами как лучше сделать. Идите отучитесь 5 лет и делайте!
Гость
21 марта 2019, 15:48
Гость
21 марта 2019, 15:07
Давайте переведу на русский: назначить ничего не может, потому что нельзя. Есть стандарты лечения, и за каждое назначение ее ФОМС штрафует. Ну не может она назначить анализы, чтобы исключить страшный диагноз. Теперь можно назначить чтобы подтвердить. Т.е. врач должен откуда-то понять, какой диагноз и чтоб анализы подтвердили его догадку. Иначе - штраф. Лекарства она не в гугле смотрит, а в специализированным справочнике. Вы печатный справочник Видаля видали? А такой выходит каждый год. И что такое "нормальное" с вашей точки зрения? PS. Я не врач. Но меня тоже бесит, когда люди, несведущие в моей специальности лезут с советами как лучше сделать. Идите отучитесь 5 лет и делайте!
6 в институте, год интернатуры- итого 7. Если вместо интернатуры ординатура- 8.
Гость
21 марта 2019, 15:52
Гость
21 марта 2019, 15:07
Давайте переведу на русский: назначить ничего не может, потому что нельзя. Есть стандарты лечения, и за каждое назначение ее ФОМС штрафует. Ну не может она назначить анализы, чтобы исключить страшный диагноз. Теперь можно назначить чтобы подтвердить. Т.е. врач должен откуда-то понять, какой диагноз и чтоб анализы подтвердили его догадку. Иначе - штраф. Лекарства она не в гугле смотрит, а в специализированным справочнике. Вы печатный справочник Видаля видали? А такой выходит каждый год. И что такое "нормальное" с вашей точки зрения? PS. Я не врач. Но меня тоже бесит, когда люди, несведущие в моей специальности лезут с советами как лучше сделать. Идите отучитесь 5 лет и делайте!
Давайте проведу аналогию: сидит человек на стуле со связанными руками, а перед ним в агонии люди бьются и умирают, некоторые , о чудо, выживают благодаря иммунитету, но человек не может отвести взгляд , а тем более как то помочь им, ибо штраф или пайки лишат, по этому совесть у "человека" и страх отключаются в независимости от полученного образования или срока его протирания штанов в Вузе или кАлледже. Я тоже не врач, но я счастлив, потому, что моя совесть позволяет мне делать выбор в жизни, и позволит мне если сдохнуть, то стоя и человеком.
Гость
21 марта 2019, 14:17
Была на приеме у кардиолога. Зашел во время приема мужчина, спросить. Кардиолог и медсестра были в шоке и я их понимаю - мужик после инфаркта (перенес на ногах), в больницу ложится отказывается, препараты пить отказывается, больничный ему не надо, он на работу пошел. Помрет он, да. Кто будет виноват? Врач. А почему? Надо было оглушить и силком засунуть в больницу? А как надо? В такой ситуации я, например, не понимаю, что должен сделать врач, если пациент отказывается принимать лечение и понимать тяжесть заболевания.
Гость
21 марта 2019, 14:58
Вывод: в описанной статье виноват пациент? Или к чему Ваш пост? Или лавочкой ошиблись?
Гость
21 марта 2019, 15:08
ой, да не надо утрировать.
если пациент идиот - то эволюция сделает своё дело.
врач в вашем случае виноват не будет, достаточно грамотно оформить рекомендации и последующий отказ пациента от лечения.
а вот описанный в статье случай, это вообще очевиднейшая жесть. и ответственность должен понести не только врач, но и зав отделением, допустивший такого "лекаря" в своё отеделение
Гость
21 марта 2019, 15:17
В этом случае человек уже лежал в стационаре!!! Почувствуйте разницу!
Гость
21 марта 2019, 14:23
Если действительность соответствует, терапевт получит по полной программе.
Возраст врача бы не помешал, чтобы понять, что ей помешало распознать...
Гость
21 марта 2019, 16:03
Дремучая лень и нежелание заниматься. Девиз: "А что я мог сделать один?!"
Так автослесари говорят, что хороший стук всегда сам наружу выйдет...
Гость
21 марта 2019, 16:03
Что ей мешало тупо гемоглобин посмотреть?
Гость
21 марта 2019, 16:06
Парадокс заключается в том, что язва- это гастро, а не терапия. Надо бы Приколотина по полной, за оптимизацию.
Гость
21 марта 2019, 15:15
А что, симптомы шейного остеохандроза похожи на симптомы язвенной болезни желудка?
Гость
21 марта 2019, 16:05
Вот, тоже так думаю! Даже не имея мед.образования понимаю, что даже обычный ОАК показал бы низкий гемоглобин!
Гость
21 марта 2019, 16:07
Так смотря кто диагностирует... Если автослесарь - то да!
Гость
21 марта 2019, 16:23
Может присутствовать стойкая боль в области желудка. Иннервация. Остеохондроз - любитель искажать картину. Так же как и инфаркт.
Гость
21 марта 2019, 15:47
У наших терапевтов 2 болезни: ОРЗ и остеохондроз!
Гость
21 марта 2019, 16:07
Про третью, самую основную забыли: вегето-сосудистая дистония!
Гость
21 марта 2019, 19:47
Гость
21 марта 2019, 16:07
Про третью, самую основную забыли: вегето-сосудистая дистония!
это всё у них в остеохондроз входит, теперь))
Гость
21 марта 2019, 17:02
Я врач, с достаточно большим стажем и опытом работы. За свою практику было немало пациентов, лечившихся от остеохондроза, у которых на фоне лечения развивались острые язвы желудка. Это связано с приемом нестероидных противовоспалительных препаратов. Не говоря о том, что многие люди, не обращаясь к врачам, принимают их сами в огромных дозах по разным поводам: головная боль, температура, боли в спине и суставах. Поэтому, скорее всего, в этом случае пациент поступал с остеохондрозом, а язва возникла остро и осложнилась кровотечением. Иногда так бывает. Лекарственная терапия может иметь и обратную сторону.
Гость
21 марта 2019, 14:45
Ну что, домохозяйки и манагеры, давайте дружно накидаем на вентилятор, про зналикудашли и гиппопотамудавали. А можно комментарии врачей получить, в чем сложность диагностики? Возможно, в необходимости проведения обследований, на которые фомс план дал, как кот наплакал?
Гость
21 марта 2019, 15:21
В Уфалее в конце советского периода врачи оперировали на уровне Челябинска, а сейчас рожать в Кыштым возят. Вот и делайте вывод. Дооптимизировались.
Гость
21 марта 2019, 16:04
Не-ет, ситуация проигрышная, врачи отмолчатся!
Гость
21 марта 2019, 17:07
Ну да, УЗИ желудка сделать-бешеные деньги стоит!!! А какую высокую квалификацию надо иметь, чтобы сообразить назначить это УЗИ.
Гость
21 марта 2019, 20:50
Информации, чтобы объективно разобраться, в статье не дано. Но общий курс на виновность врача прослеживается. Скоро будут в ходу новости типа: в такую-то больницу обратился пациент Иванов. Дело передано в следственный комитет.
Гость
21 марта 2019, 21:50
Так может пациенту Иванову сразу в следственный комитет обращаться? С целью, так сказать, процессуальной экономии.
Гость
21 марта 2019, 23:39
Мне кажется, что для усиления бдительности надо следственному комитету забирать врачей после выдачи дипломов - профилактически. Все равно ж кого-то когда-то "убьют". Или даже так - собрался поступать в мед? - пожальте в тюрьму, что тратить деньги на обучение?
Гость
21 марта 2019, 14:55
Посмотрите лучше, как сокращают, оптимизируют персонал. Зачем вам медсестра? Сократить. Зачем вам оборудование? По 40 мин на пациента? Пффф 10 хватит. Посмотрите на талонную систему - сколько там промежуток между пациентами. А это - крайнего назначили
Гость
21 марта 2019, 15:57
Оправдание молчаливого согласия с унижением, сводится к вине самого униженного. Отчасти. В Якутии врачи показали пример человеческого достоинства, в Уфалее - нет. Без оценки качеств конкретного врача.
Гость
21 марта 2019, 17:47
Гость
21 марта 2019, 15:57
Оправдание молчаливого согласия с унижением, сводится к вине самого униженного. Отчасти. В Якутии врачи показали пример человеческого достоинства, в Уфалее - нет. Без оценки качеств конкретного врача.
Так это ведь не врачу надо, а пациенту, а они молчат. Их лишили помощи, а они молчат.
Гость
21 марта 2019, 21:26
Гость
21 марта 2019, 17:47
Так это ведь не врачу надо, а пациенту, а они молчат. Их лишили помощи, а они молчат.
А врачей все устраивает? Или они совсем не заиитересованы, хотя бы в том, чтобы под следствием не ходить?
Гость
21 марта 2019, 21:34
Врачи тоже люди , и могут ошибаться . Где та техника для диагностики заболеваний ? Вы попробуйте на МРТ или УЗИ попасть , а это должно быть как " давление померить " . Почему за границей оборудование для ветеринаров лучше чем у нас в больницах для людей .
Гость
22 марта 2019, 07:03
Кто тебе сказал, что только заграницей? У нас в России есть ветклиники, где оборудование лучше, чем для людей.
Гость
22 марта 2019, 05:12
У меня онкология, периодически обхожу всех врачей, могу сравнивать. Считаю, что все зависит от врача, от его желания помочь человеку и во многом просто от личных качеств человека.Нет сейчас таких врачей, который бы думал о пациенте как ему помочь, думал бы об этом и в рабочее и в нерабочее время. Поток больных огромный, врачи в этой суматохе стали просто равнодушны, выполняют стандарт лечения. Ведь иногда слово, доброе отношение помогает человеку или заставляет вспоминать врача с благодарностью. И я таких знаю и помню, они есть, они никуда не исчезли. Но встречалась и с равнодушием и с откровенным хамством. Один врач даёт талон на УЗИ сразу же, в день посещения, другой даёт бумажку-напоминание- прийти за этим талоном через полтора месяца. С чем это связано-не знаю, ответа не получено.
Гость
22 марта 2019, 12:49
Есть бухгалтер, который перероют весь кодекс и будут искать способ законно начислить тебе побольше, а есть который не захочет начислять и возиться даже с тем, что положено по закону. Врачи так же. Все люди так же. Есть максималисты и есть "положено - ешьте, не положено - не ешьте". Другое дело - а что ж мы максималистов, которые горят душой за каждого не ценим-то? Что ж мы их с грязью мешаем вкупе с формалистами? Они заканчиваются. Система любит формалистов. Любит чтоб по стандартам. И мы все помогаем добить тех немногих, кто еще остается Человеком.
Гость
21 марта 2019, 14:27
В этом ничего страшного нет. Общемировая практика. Например, в США врач Майкла Джексона получил 4 года тюремного заключения за непреднамеренное убийство своего пациента. Вышел из тюрьмы досрочно через 2 года. И не жужжит. Славит Америку.
Гость
21 марта 2019, 15:02
И я о том же, Вот про Маяк или Чернобыль вспоминают как о трагедии, но:
В этом ничего страшного нет. Общемировая практика. Например, в Японии в 1945 году.... В итоге на сегодня города то есть. И не жужжат. Славят Америку.
Гость
21 марта 2019, 16:02
Гость
21 марта 2019, 15:02
И я о том же, Вот про Маяк или Чернобыль вспоминают как о трагедии, но:
В этом ничего страшного нет. Общемировая практика. Например, в Японии в 1945 году.... В итоге на сегодня города то есть. И не жужжат. Славят Америку.
И опять рузсичи, сидя по горло в грязи и дыша формальдегидом, рычат на ненавистную Америку)))) Не сравнивайте себя с ней, вы безнадежно отстали. Надежд каких-либо не должно быть уже с 2012 года. Не говоря уже о 2014.
Гость
21 марта 2019, 16:54
Гость
21 марта 2019, 16:02
И опять рузсичи, сидя по горло в грязи и дыша формальдегидом, рычат на ненавистную Америку)))) Не сравнивайте себя с ней, вы безнадежно отстали. Надежд каких-либо не должно быть уже с 2012 года. Не говоря уже о 2014.
Так ты вроде в этой же самой грязи вместе с нами сидишь, и формальдегидом дышишь. Или в противогазе и в белых защитных одеждах по Челябе ходишь. Так что не вякай. Нет в том твоей заслуги, что ты не русский, а например, еврей или татарин. Мы здесь все в одном компоте варимся!!! А денег на переезд в любимую Америку не накопил еще?? Так работай больше, а не комменты строчи к каждой статье.
Гость
21 марта 2019, 15:36
Всё понимаю, с большинством отписавшихся выше и так согласен. Но! Но!!! Остеохондроз с ЯЗВОЙ спутать и лечить?!?!
Гость
21 марта 2019, 16:05
Почему "спутать"? Человека не могли лечить от остеохондроза? Могли. Язва если и была в принципе, зарубцевавшаяся - и что? Гемморагическое кровотечение может открыться ВДРУГ. Безотносительно, с остеохондрозом человек или с ангиной. Вы как-то буквально считаете, что диагнозы спутали. Инсульт вон может шарахнуть - и какая разница, что в карте было написано "миопия", это ж не означает, что врач диагнозы спутал?
Гость
21 марта 2019, 16:07
Запросто
Гость
21 марта 2019, 16:22
Симптомы остеохондроза в грудном отделе позвоночника могут проявляться в виде нарушений деятельности ЖКТ. Это обусловлено защемлением нервных окончаний между позвонками. Кроме того, могут быть и достаточно нехарактерные признаки грудного остеохондроза, которые проявляются в виде болей в области живота, печени, сердца.
Гость
21 марта 2019, 17:02
Друга моего мужа в одном небольшом городке нашей области долго лечили от остеохандроза. Поехал в областную Челябинска-срочно сделали шунтирование. Сердце оказалось не в порядке.
Гость
21 марта 2019, 17:48
И голова
Гость
21 марта 2019, 17:54
В этом городке есть оборудование и хотя бы один старый врач, который сталкивался бы с подобными симптомами.
Гость
21 марта 2019, 17:59
Раньше, до оптимизации, кардиология была рядом с гастро, потому как боль в желудке иногда сердце. И что делать врачу широкой практики в районе, если ничего нет под рукой. гениев - диагностов мединституты не выпускают, скорую гонять по подозрениям в Челябинск никто не даст. Получается русская рулетка.
Гость
21 марта 2019, 17:53
ВСЯ медицина в Челябинской области в ЧЕЛЯБИНСКЕ. В районах остались недооптимизированные остатки и хорошие доктора в зрелом возрасте. Какому району как повезло. А в Челябинск надо ездить постоянно, ибо сосуды лечат 5 врачей, ЖКТ - 3 врача и т.д. В областной поликлинике очень часто и хотят помочь, но талончиков на обследование нет, а сказать честно, что у него нет, идите в платное, врач не может из -за возможного скандала. Вот и получается, что если что то заболело и серьёзно, а проявления опасной болезни неявные, поездите в Челябинск до потери пульса и дай Бог успеете перехватить течение заболевания.
При чем тут ЕГЭ, откройте профильную математику, порешайте часть С, там и логика нужна и знания. В вузах не по ЕГЭ дипломы выдают.
Гость
21 марта 2019, 15:07
Откуда в мединституте заочники? Чего ерунду то собирать...
Гость
21 марта 2019, 17:05
Гость
21 марта 2019, 15:07
Откуда в мединституте заочники? Чего ерунду то собирать...
Ну да, заочников там нет, но есть ПЛАТНИКИ! они еще хуже
Гость
21 марта 2019, 16:02
Если человек поступает в больницу, например, по поводу аппендицита, а внезапно умирает от инсульта - есть ли в этом вина лечащего врача?
Гость
21 марта 2019, 19:48
А кто ему по пути в больницу, диагноз то поставил?? водитель?
Гость
21 марта 2019, 21:42
Гость
21 марта 2019, 19:48
А кто ему по пути в больницу, диагноз то поставил?? водитель?
Инсульт может уже в больнице случиться. Не рассматривали такой вариант? А случаи были.
Гость
21 марта 2019, 21:46
Гость
21 марта 2019, 19:48
А кто ему по пути в больницу, диагноз то поставил?? водитель?
Вас слово "внезапно" ни на какие мысли не натолкнуло?
Гость
21 марта 2019, 19:07
Не удивительно это все, совсем не единичные случаи неправильно поставленных диагнозов. Мою маму от чего только терапевт не лечил, сердце, суставы, неврология и т.д, узи делали, кадиограмму, даже мрт мозга. Приходила, жаловалась на плохое самочувствие. Так видимо достала, что ей направление выдали в психдиспансер. По сути, как оказалось, врачи занимались отписками. В итоге - онкология 4 стадии. Маму не вернуть, сил на тот момент не осталось заниматься наказанием горе-терапевта, которая так продолжает работать.
Гость
21 марта 2019, 20:50
Что-то я не понял из вашего повествования, где онкологию 4-й стадии поставили, в психдиспансере что ли?
Гость
21 марта 2019, 20:54
А почему горе-терапевт? Написано же: УЗИ делали, ЭКГ, МРТ, на консультации направляли, то есть занимались пациенткой, разные версии диагноза проверяли. Если обследование не показало опухоль, какие вопросы к терапевту?
Почему врача за неправильный д/з надо судить, он человек ошибся, больница выплатит штраф/возместит родственникам. Или тогда садить всех, кто ставит нервые д/з в том числе, например автомобилям. У меня в движение сдохла рулевая рейка, кое как отормозился в повороте не улетел, без ДТП. Машина на гарантии - отправил в сервис к официалам - тем поставили д/з, вылечили. Сказали вот тебе авто - езжай - проезжаю 46 км, на трассе вырубает рейку опять в повороте, не улетел, без ДТП - с матом наезжаю на них, в итоге со 2-го раза поставил правильный д/з и заменили рейку. По аналогии, человек ошибся - надо садить...
Врачи - люди и МОГУТ и ДОЛЖНЫ ОШИБАТЬСЯ, тем более смотря какой пациент, как описал жалобы и т.д.
Гость
21 марта 2019, 16:47
обратились бы в следствие , в суд, и при причинно-следственной связи между работой механика,браком детали и ДТП с трупами - могут и посадить виновного. Это халатность , это статья , в чем оправдание ошибки врача? Не уверен в диагнозе - проси помощи, собирай консилиум, консультируйся, какие проблемы?
Гость
21 марта 2019, 18:02
Опытный врач силён в первую очередь практикой. Во вторую, возможностью инструментального обследования. Если уж делать врачей общей практики, типа одного на город, то его надо обучить работать на доступной мед аппаратуре.
Гость
21 марта 2019, 18:22
...смотря какой ВРАЧ!!! Всё остальное - вторично.
Гость
21 марта 2019, 14:17
Кто эти люди, которые идут в мед институты? Бессеребреники.
Гость
21 марта 2019, 14:36
Это раньше. Сейчас наоборот
Гость
21 марта 2019, 15:28
Гость
21 марта 2019, 14:36
Это раньше. Сейчас наоборот
Серебреники?
Гость
21 марта 2019, 16:01
Что бессребреники - Вам показалось. Они как раз к станку не тянутся, в сварщики не бегут.
А про ответственность как-то не думается...
До поры, до времени. Потом начинают сучить ножками.
Гость
21 марта 2019, 15:16
Вина врача в ошибочном диагнозе неоспорима, при этом язва, с кровотечением и таким осложнением "с потолка не берётся" - это следствие отношения пациента к своему здоровью! Алкоголь, куренье, вредная искусственная жирная пища и т.д. С ЖКТ нельзя шутить и заниматься само лечением!
Гость
21 марта 2019, 16:05
видимо вы не в курсе что язву с кровотечением вызывают те препараты которые назначают при остеохондрозе, возможно был гастрит который от неправильного лечения перетек в язву, а гастрит почти у всех людей есть независимо от питания и принятия алкоколя, обычный стресс и гастрит обеспечен.
Гость
21 марта 2019, 18:32
Основная причина язвы - это стресс. Всё вами перечисленное - сущая мелочь в этиологии по сравнению с ним. На втором месте - НПВС, то есть, именно те препараты, которые назначаются при остеохондрозе. Так что, не всё так очевидно, кроме того, что вы уверенно пишите о том, о чём очень мало знаете.
Гость
21 марта 2019, 16:11
Если надо посадить - посадят. А если надо разобраться - будут ли? Человек может прийти лечить зубы и внезапно скончаться в кресле от аневризмы. Будет ли виноват стоматолог?
Гость
21 марта 2019, 16:57
Нет. В этом случае не будет. А вот если он начнет лечить зубы и продырявит пациенту череп, заденет все нервы и просверлит мозг, что приведет к смерти пациента - он будет виноват . Он взялся лечить, за зарплату, и не смог сделать то, на что учился.
Положили человека в больницу- обследуйте, не понимает один врач, что за диагноз - попроси консилиум, кто-то возможно умнее окажется. прогони по всем обследованиям, дабы убедиться, что ничего другого, кроме хандроза нет. На это ты и врач. А то все умные самые- спросить совета брезгуют, на обследование послать - зачем??? итак все ясно - хондроз!
А человек от язвы умирает. Тупость. За это у нужно наказывать. Может не сажать, но от профессии отстранять пожизненно - точно!
Гость
21 марта 2019, 23:44
Гость
21 марта 2019, 16:57
Нет. В этом случае не будет. А вот если он начнет лечить зубы и продырявит пациенту череп, заденет все нервы и просверлит мозг, что приведет к смерти пациента - он будет виноват . Он взялся лечить, за зарплату, и не смог сделать то, на что учился.
Положили человека в больницу- обследуйте, не понимает один врач, что за диагноз - попроси консилиум, кто-то возможно умнее окажется. прогони по всем обследованиям, дабы убедиться, что ничего другого, кроме хандроза нет. На это ты и врач. А то все умные самые- спросить совета брезгуют, на обследование послать - зачем??? итак все ясно - хондроз!
А человек от язвы умирает. Тупость. За это у нужно наказывать. Может не сажать, но от профессии отстранять пожизненно - точно!
Вас послушать - ни одного врача не останется. Серьезно говорю. НИ ОДНОГО не существует врача НА СВЕТЕ (да, не только в России), который бы НИКОГДА не ошибался. ни од но го. Всех отстранить? Окей.
Гость
22 марта 2019, 07:09
Пациентская тупость + жажда к наживе + полная незащищённость медиков = врач в тюрьме
Гость
22 марта 2019, 10:44
Пациенты пока ещё просто не понимают к чему приведёт их неуёмный запрос на наказания врачей. Врачи просто будут соскакивать со всех рисков заранее, в превентивных целях. По мере увеличения прессинга на врачей используемые медицинские технологии будут становиться всё проще и проще, так как именно простые технологии содержат наименьший риск. В итоге придём к тому, о чём так много пишут пациенты в комментариях - к главному принципу Гиппократа - не навреди. Нет вреда - нет ответственности.
Гость
22 марта 2019, 12:42
Гость
22 марта 2019, 10:44
Пациенты пока ещё просто не понимают к чему приведёт их неуёмный запрос на наказания врачей. Врачи просто будут соскакивать со всех рисков заранее, в превентивных целях. По мере увеличения прессинга на врачей используемые медицинские технологии будут становиться всё проще и проще, так как именно простые технологии содержат наименьший риск. В итоге придём к тому, о чём так много пишут пациенты в комментариях - к главному принципу Гиппократа - не навреди. Нет вреда - нет ответственности.
Думаете вас поймут?
Гость
22 марта 2019, 08:03
Диагноза "остеохондроз" не существует ни где в мире, кроме кроме как в РФ. Вместо того, чтобы разобраться с причиной боли в спине, а их может быть очень много, и назначить адекватное лечение, с учетом сопутствующих заболеваний (язва желудка, середечно-сосудистые заболевания), проще всего поставить диагноз-штамп, и назначить "универсальную" таблетку.
Гость
22 марта 2019, 10:45
Так в Америке и такого диагноза, как «инфаркт миокарда» нет, а есть «коронаротромбоз». Ну, и что по-твоему из этого следует, диванный эскулап?
Гость
22 марта 2019, 10:48
К вашему сожалению здесь пишут не только пациенты, которые поверят в вашу чушь на слово, но и врачи, которые легко опровергнут ваше безграмотное утверждение. Открываете толстенную книгу - МКБ X (Международная классификация болезней), далее рубрику М.42 и наслаждаетесь полным перечнем всех видов остеохондроза, классификацию которого используют во всем цивилизованном мире.
Гость
21 марта 2019, 16:04
Не понятно почему лечили не от того. У пациента вполне мог быть остеохондроз, а на фоне лечения нпвп открыться язва желудка. Это их самое распространённое осложнение. Доктора бегите быстрее из гос учреждений.
Гость
21 марта 2019, 17:00
Как платят, так и работают!!!
Гость
21 марта 2019, 17:23
ну все - начаалось! сейчас и врачей сажать будут.... ПИПЕЦ все встряли.... зато миллионеров прибавится в городе...
а вот интересно больницы на пациентов в суд обращаются, ну там за свою репутацию.., а то знаете как бывает - жалобу накатал, разослал всем, а на самом деле - в натуре сам дурак ... и пошла больница в суд и наказала такого Пациента, одного наказала, другого наказала, третий глядишь подумает жаловаться или нет, а если захочет жаловаться так сначала поточнее разбираться начнет, а то жрал всякую ..., пил тоже самое, от дивана до кресла перекатывался, а потом ЛЕЧИТЕ МЕНЯ #ЯЖБОЛЬНОЙ и врачи коновалы , а я ТАкой БОЛЬНОЙ, аж сил нет ..... жалоб то на врачей бульдозером не разгребешь, а врачи как терпилы...получают по загривку, поревут и дальше нас лечить идут.
НЕ БЛАГОДАРНЫЕ МЫ все таки ... а теперь шакалам можно начинать выть....и за пятки кусать. фас тузик фас.
Гость
21 марта 2019, 17:25
Не пойму, в чем вина врача? Пациент умер от геморрагического шока, значит было массивное кровотечение. Почему не может возникнуть это состояние в процессе лечения остеохондроза? Язва наверняка была уже длительное время. Кровотечение могло возникнуть в любой момент. Как в больнице, так и за её стенами
Гость
21 марта 2019, 18:14
Вполне вероятно, что диагностической ошибки не было. Пришёл мужик к врачу с остеохондрозом, врач выписала ему обезболивающие и противовоспалительные препараты в терапевтических дозировках, а тот, желая, как лучше и побыстрей, начал глотать таблетки горстями, а они вызывают образование язв в желудке и кровотечения. Вот мужик и подлечился. Таких случаев масса, к диагностическим ошибкам это никакого отношения не имеет. Опять, как обычно, писано со слов родственников, мол, лечили от остеохондроза, а умер от желудочного кровотечения.
Гость
21 марта 2019, 18:54
Если быть точным, дело врача передано в суд, и степень вины врача еще не установлена.
Я думаю, что врач лечил остеохондроз. Но надо принять к вниманию, что препараты, которыми мы часто лечим остеохондроз (так называемые НПВП - тот же многими любимый диклофенак), могут вызвать язвы с кровотечениями, и кровотечения даже без язв желудочно-кишечного тракта.
Откуда в Верхнем Уфалее терапевту знать про язву желудка у пациента, если сам пациент этого, может быть и не знал?
Другой вопрос, пациент проходил профосмотры, знали об этом хирурги? Раньше принимали на диспансерный учет.
Считаю, что смерть пациента наступила как осложнение в лечении заболевания. Тогда много вопросов к здравоохранению о доступности специалистов в том же Верхнем Уфалее, к фармкомпаниям - а тот ли препарат в ампуле под таким названием?
Проще наказать врача, чем отвечать на множество вопросов.
И еще просьба ко всем: читайте инструкции к препаратам, от этого часто зависит ваша жизнь!
Сейчас-1°C
переменная облачность, без осадков
ощущается как -5
3 м/c,
зап.
744мм 80%На Южном Урале терапевта отдали под суд за смерть пациента из-за неправильного диагноза