Сотрудник мфц за работу получает деньги, риэлтор тоже отщипывает кусочек, нотариус-вообще песня, полиция вне зависимости от результата - зарплата в срок... Ответственности ноль.
Что и требовалось доказать - риэлторы ничерта не делают и не за что не отвечают, только по квартирам водят за большие деньги. Покупательницу жалко, попала она.
Ув. журналисты, теперь было бы логично подготовить статью - как тем, кто сдаёт квартиру, застраховаться от такой ситуации. Думаю вам бы все были очень благодарны!
С МФЦ у которых нет сканеров потому что они стоят 6000 ... самая бедная контора ! На сканеры денег нет ! И х надо и признать виновными с выплатой всего ущерба пострадавшим . Думаю что после этого данное «нищее» заведение быстро всем необходимым обзаведётся .
Давно пора в подобных случаях возлагать ответственность на государство, в данном случае на МФЦ. Сразу проблема исчезнет. Но государство давно перестало исполнять свои прямые функции и закрепило это бездействие конституционно.
а как проверить телефон то?
т.е. кто сдаёт квартиры , должен иметь. знакомых в полиции, что бы хоть как то пробить арендодателя?
опять любимое государство свои обязанности, скинуло на граждан
"Попал" покупатель квартиры он сейчас в с уде легко докажет что не он продал квартиру , а "новому" собственнику скажут : все притензии к аферисту .
Лично мое мнение : в данном случаи должны отвечать риэлторы , ведь они проверяют чистоту сделки , получили за это деньги и т.д
Женщина купившая квартиру, однозначно попала. Суд вернет квартиру хозяину, а получать женщина должна будет с мошенников, хотя на врятли их найдут. Хотела подешевле купить-не обляпайся.
Что за чушь от юриста? Как можно проверить паспорт девочке в МФЦ? А никто не рассматривает, что паспорт сделан не кустарным способом, а самой обычной паспортисткой? Т.е. по всем правилам, он настоящий. За исключением фото. Да и вообще, чтоб продать квартиру - только паспорт нужен???
Мужик вернет квартиру и без ментов, просто гражданский иск в суд, сделают судебную экспертизу и признают сделку незаконной, а вот покупатель потерял деньги. У нас все так устроено что рискует в 90% случаев именно покупатель. Так что проверять надо все самому - нет ли ИП у продавца, не было ли получения материнского капитала до приобретения, нет ли банкротств или исков к продавцу и много еще чего. И очень тщательно документы проверять. А тут покупатель доверился рыэлторам похоже. По сравнению с рыэлторами даже гаишники вызывают уважение.
Я считаю это полностью вина МФЦ. Эта контора должна иметь все возможности для проверки подлинности документов, а иначе нафига они нужны? Какие 6000 для сканеров??? да там каждая бумажка денег стоит, могли бы и поставить сканеры в каждое окно.
Нет времени полицаям такими делами заниматься. Чел, продавший квартиру, он ведь не борец с режимом. А то что хозяин и тётя, купившая квартиру- попались, так это, по мнению полиции, их личные и больше - ничьи, проблемы.
На самом деле я очень сочувствую и титульному владельцу и покупательнице.
Где бардак там коррупция. Без своих купленных людей такие сделки не проходят. И не надо округлять глаза, как будто ничего не знают, там жулики и цепочка коррупционеров, кто занимался документами.............
Интересно, а почему риелтор не несёт материальной ответственности? Пусть полиция проверит содержание договора с риелтором на наличие пунктов об ответственности за юридическую чистоту сделки. Если такой пункт есть, то пусть и возместят 2,4 млн. добросовестному покупателю. А квартира вернётся настоящему собственнику
Проблема легко решаемая. Срочно установить во всех МФЦ сканеры и проверять паспорта.
Это будет намного дешевле чем отвлекать на поиски мошенников - МВД, суды и остальных. А потом содержать еще мошенника в тюрьме.
Такие случаи стали происходить чаще чем раньше. Удивлена что привлекли агентство, зачем лишние свидетели, и проверяющие.?
МФЦ - принимающий орган, ничего не обязан проверять. Соц сети, конечно это не проверка, но там есть фото реального собственника ( но не у всех есть соц сети)
С введением электронных сделок, и отсутствием открытых данных в егрн ( подделать договор очень просто) (((
Как обезопасить себя?
1. Напишите заявление в Росреестр, что продажа только при личном участии. (избежите ситуаций с доверенностями)
2. Всегда просите второй документ!!! Водительское, снилс, Инн..
3. деньги всегда после перехода права собственности. ( в данном случае это бы не спасло, но был шанс)
4. Внесение денег на счёт через банк, с двумя паспортами, Покупателя и продавца !!! Хоть аккредитив, хоть СБР, хоть ячейка ( если продавец хочет только наличку, не хочет риелтора в сделке, не хочет продавать по ипотеке - для меня это сиглал - усилить проверку, запросить доп документы)
Юрист предлагает квартиросъёмщику предоставить владельцу недвижимости документы в виде паспорта, прав, страхового полиса, ИНН - заверенных нотариально? А так же предоставить свой профиль в вк в открытом доступе, показать документы когда и где оформлялась сим карта.
Я бы такого арендодателя послал на три буквы, ещё неизвестно, что ОН потом сделает с моей информацией. Это же полный деанон, у МВД на людей наверное меньше информации хранится)
По моему руководство МФЦ проявило элементарную халатность, ведь за 2 часа можно сотрудника обучить отличать паспорт подлинный от фальшивого, даже париться не надо: мвд и банки имеют достойные инструкции, презентации, всего делов то, пригласить специалиста и провести обучение под роспись. Советую собственнику квартиры взыскать с МФЦ всю сумму и наказать ещё штрафами.мы доверяем госорганам , а они не ща что не отвечают, так не должно быть.Нужно идти прямо в суд с иском, а прокуратура это бла, бла ничего не решает, решений не выносит.
— Арендодатели должны были проверить телефон, когда он создан, давно или нет, проверить соцсети человека, убедиться, что они не фейковые, — предложил адвокат Малышев.
И кто же даст такие сведения - по версии этого горе-адвоката?
Странная история, чтоб продать квартиру нужен паспорт собственника и предыдущий договор купли-продажи квартиры, откуда последний у жулика? Разве что копия хранится в регпалате....
Риэлтеров нужно присоединять к делу, они помогли мошеннику - значит соучастники преступления. А зеленки зря отменили, ох как зря! Теперь вот и мучается народ...
ОТМЕНИЛИ БУМАЖНЫЕ ЗЕЛЕНКИ ВОТ И РЕЗУЛЬТАТ.
Раньше нет зеленой бумажки - ТЫ НЕ ХОЗЯИН , не продашь квартиру.
НУжно возвращать ЗЕЛЕНКИ, НОМЕР Зеленки строго хранить в тайне, сверка только в МФЦ!!!
Да вернут квартиру парню. Ну а новая хозяйка останется ни с чем, точнее с претензиями к мошеннику. Была такая история с моим другом. Он был потерпевшим изначально владельцем квартиры - суд без сомнения встал на его сторону
Вот меня удивляет - как такое вообще регистрирующие органы допускают?! Такие крупные сделки регистрируют, а даже паспорт проверить не могут! Да в МФЦ первым делом должны учить своих девочек проверять подлинность документов! Сейчас вот из-за ошибки и незнания сотрудницы МФЦ пострадает и собственник квартиры, и покупательница. И ни этой сотруднице, ни самому МФЦ никаких наказаний! Может быть они готовы купить вторую квартиру пострадавшим?
И почему вообще так свободно можно купить поддельный паспорт???
Следствие затягивают и экспертизы отменяют - кто-то из высокопоставленных шишек причастен что ль?
Столько люди попадали в неприятности с риелторами, и все равно у этой касты бездельников находятся глупые клиенты. Похоже покупатель попал, зато с риелтором (так же спокойнее)
Лет 8 назад была такая же ситуация и у меня, сдал квартиру мужчине который вовремя оплачивал, даже последние месяцы оплатил наперед за два месяца и пропал, начал выяснять по прописке оказалось что паспорт поддельный. Через несколько месяцев пришли типо новые владельцы с зеленкой на квартиру у меня был шок, как так? я же не продавал ее. Пришлось судиться, сделали подчерковедческую экспертизу и аннулировали сделку, но пришлось потратить деньги и один год нервов.
Чтобы не попасть в такую ситуацию сдавайте квартиру по двум или трем документом, чтобы подтвердить личность, делать фото паспорта квартиросъёмщика, проверяйте собственность в личном кабинете госуслуг и т.д.
Покупатели квартир, если не хотите потерять свои деньги, не покупайте квартиру если она была мало в собственности, тем более месяц или два, это 50/50 что мошенничество, и об этом не знать риелторам позор!!! Тем более если квартира продается еще дешевле рыночной цены это 100% мошенники!
Считаю, раз мы все проживаем в государстве, то государство и должно нести ответственность за свои гос. структуры, так как оно их создавало и разрешало вести эту деятельность.Поэтому необходимо вернуть квартиру настоящему собственнику, а деньги, в сумме указанной в сомнительном договоре, не состоявшейся собственнице. Завести уголовное дело, провести служебную проверку, наказать виновных, снять с должностей ответственных лиц, извинится перед потерпевшими и признать свою безпомощьность в управлении государством, а не перекладывать свою работу на налогоплательщиков.
При чем здесь почерковедческая экспертиза? Хотя и она лишней не будет.
В МФЦ видеонаблюдение есть и по камерам же можно глянуть кто приходил с документами.
Были нотариусы и есть, государство решило сдирать деньги с людей , ни за что не отвечая. Вот и получаем, что кормим очередных безграмотных бездельников. Регистраторов, риэлторов и иных дармоедов.
Проблема очень легко решается - если МФЦ будет возмещать ущерб от отмены сделки, как это делают нотариусы, то они найдут деньги на контроль паспортов. А пока им выгоднее роль соучастников мошенничества и закрывать глаза на явно фальшивый паспорт.
А вся проблема в том, что наше государство не хочет защищать своих порядочных граждан! и полиция не хочет работать. К сожалению, сталкивалась тоже. Всегда была уверена, что меня то уж мошенники провести не смогут, над подругой смеялась, которая доверчивая слишком и очень часто ее обманывали...но вот однажды попалась, понесла заявление в прокуратуру. А у прокурора на столе сто таких дел. В общем, дело спустили участковому (!), он сначала понял, что это произошло не в его районе, обрадовался, но потом оказалось, что в его, погрустнел. Короче, рассматривали несколько месяцев (причем, я много улик прислала, фактов, ничего не проверили)....и прислали отписку, если перевести ее с запутанного бюрократического на русский, то: "искать мы ничего не хочем, идите нафиг".
Да дела. Очень жаль молодого человека, а насчёт МФЦ, неужели нельзя поставить 2,3 сканера, а работники оторвут 5 точку на минутку и поверят при сделках такого рода. А полиция-не барское это дело защищать своих граждан. Если уж не могут выехать по вызову об убийстве, а тут какая - то квартира. О чем мы люди говорим.
Ну хорошо. Мошенника надеюсь найдут и надолго посадят. Вот только деньги с него получится вернуть? - сомнительно. А как при этом быть добросовестному покупателю? А за кем остается квартира?
В августе обманули в известном автосалоне, принадлежащем авторитетному бизнесмену, напротив Цинкового при покупке бушной машины, жаловался в милицию и ГАИ (повреждения есть, а ДТП нет), признаков мошенничества (злоупотребление доверием) не установили, ДТП в базе нет, значит не было, вот так. Обходите его за 5 - 10 км. Батрак у нас никто.
Что тут не понятного, квартиру вернуть настоящему владельцу, женщине надо подавать в суд на иск в 2 млн. р. на МФЦ пусть компенсируют мошенническую сделку по закону по поддельному паспорту.
Чёт не понимаю. Он взял данные паспорта реального владельца и наклепал такой же, но со своим фото? Виновники - мфц, не проверили паспорт на действительность. ‘Советы’ в статье идиотские - соцсети, срок существования номера...бред сивой кобылы. А вот то, что с августа (!) мвд не чешется, вызывает сильные подозрения.
Считаю что должны отвечать регистрирующие организации в таких случаях!
Покупатель сделку зарегистрировал - государство свою функцию контроля не выполнило (при регистрации)
Вот пусть государство и платит обманутым покупателям.
Вообще не вижу какой либо пользы от того что получилось под видом государства.
Тут бумажки подделали, а при "электронной зелёнке" вообще пару кликов мышкой сделал и человека без всего оставил. Риэлторы только своей долей интересуются, полиционерам пофиг, они покой царя и бенефициара охраняют, в мфц только бумажки перебирают... И получается, что честный человек никак не защищён от жуликов.
Свидетельство о собственности необходимо вернуть, в нем указаны документы основания, это дкп и иногда акт приема-передачи, также всегда проверяют в мфц снилс. Подделать эти все документы одновременно очень тяжело. Так же плохая ситуация с куплей-продажей автомобилей, действующая схема привела к всплеску криминала.
Номер паспорта на фото: 7518 306779
Нижняя строчка на фото: 751 306770
Очевидно, что страница бланка имела номер 306770, и кто-то перерисовал ноль на девятку.
В принципе, в обычной ситуации никто не обратит внимания, но вот что и в МФЦ, и в росреестре, и риэлторы Дана так облажались - всех расжаловать.
К сожалению, не обращение в МФЦ, не договор с реэлторами (т.к. их ответственность за сделку только на словах, фин. ответственность агенства в деньгах в договоре не указана), даже сделка через нотариуса не обезопасит от подобного риска. Т.к. есть юридическая брежь: нет такого органа у нас в РФ, который выдает справку о подлинности паспорта и который подтверждает соответствие паспорта человеку, предоставившему документ (даже нотариус!!! Да, поверьте!!! Он просто проверит,что такой паспорт с такими данными есть в базе и ВСЕ!!! А подлинность документа он не обязан подтверждать)))) ВОТ этим все и пользуются. Как это возможно в период 21 века -не понятно, но факт, эта схема работает до сих пор. Ее постоянно используют мошенники, а честные собственники идут и годами потом доказывают, что такой сделки не было. Опять же не понятно, почему не запросили видео с видеокамер из МФЦ, также рекомендую при подписании договора, при расчетах по сделке всё самому дополнительно снимать на видео: все этапы сделки, дополнительно делать фото. Хотя, это все, только для собственного успокоения, ну хоть что-то....
Ну и дела, у меня похожая ситуация с квартиросемщиками может быть ОКАЗЫВАЕТСЯ! Я просто в шоке от полного безразличия ведомственных структур нашего государства к проблемам простых людей. Пострадавшему искреннее сочувствие и поддержка.
Если покупал на стадии стройки по долёвке или по уступке то у настоящего собственника там куча правоустанавливающих доков и долёвка и акт приёма-передачи и разрешение на ввод в эксплуотацию, а если по Уступке, то ещё и долёвка должна быть обязательно и тот же акт и то же разрешение..., как это всё можно подделать? И собственник может всё это предоставить и сравнить с подделками, которые отдали на регистрацию. Ну ладно МФЦешница проворонила, а регистраторы то как не увидели, что доки то подделаны, что за фокусы то?
Посмотрите внимательно фото паспорта. Внизу есть машинописная строка. На самой нижней строчке должна дублироваться серия паспорта. В паспорте она отмечена красным - 306779, посмотрите машинописную строку - там 306770 - + нарушение ламинирующего слоя - ПАСПОРТ ПОДДЕЛЬНЫЙ. Загрузите фото этого человека в Findclone и вы найдете в vk очень похожий профиль. Но, это паспорт не жулика который продал квартиру, а того кто ее снял. В паспорте жулика (видел его копию и ДКП), есть момент, который все прошляпили. В нем указывалось, что он выдан Отделом УФМС по г. Еманжелинску Челябинской области, а в Еманжелинске нет отдела, там Отделение.
1. И так, что прошляпил регистратор Управления Росреестра: должен был знать что в маленьких городах Отделения УФМС, а не Отделы.
2. Что прошляпил сотрудник МФЦ тоже самое + Телефон, который дал жулик сотруднику МФЦ отличался от телефона в программе МФЦ. Это должно было насторожить (на мой взгляд). Да, сотрудник МФЦ не обязан был звонить, но это повод обратиться к руководству + нарушение ламинирующего слоя (видно на фото).
3. Что прошляпили риелторы
Все то же самое. Кстати телефон жулика 8-902-611-63-18 оформлен на Зимина Александра Александровича, 05.05.86 г/р. (видел в соглашении между риелторами и жулика), а не на собственника. Согтрудник МФЦ не обязан был это проверять, а вы должны (Гетконтакт и телеграмм бот помощь).
Странно...Как Дан-инвест провел эту сделку?!!!! Они же готовят целый отчет- толмут на юридическую чистоту сделки, где есть проверка паспорта на легитимность,проверка в судах ну и самое главное выписка из реестра о собственнике и арестах.Она заказывается в росреестре и как можно собственника в ней заменить???? КАК? ЛИБО, Дан-инвест просто "сляпал " сделку без проверки?!
"Сейчас суд в рамках гражданского процесса разбирается, признавать договор купли-продажи действительным или нет. От этого зависит, вернут жилье бывшему владельцу или оставят в собственности новой хозяйки."
Забавно получается: с такой судебной практикой кто угодно может продать моё жильё третьему лицу, а суд ещё будет решать вернуть ли мне мою собственность или нет).
Квартиру вернут прежнему собственнику. Женщине, купившей квартиру через агенство недвижимости, будет весьма сложно убедить суд, что она добросовестный приобретатель. Добросовестный приобретатель перед сделкой должен действовать с осмотрительностью. Она не была лишена возможности провести сделку путем ее удостоверения нотариусом, но не сделала этого! Договор признают ничтожным
Ахахахаа)
Ржака
Да там даже серия паспорта с датой выдачи не совпадают))) Шшштооо? Все юризды и работники овд, не могут определить подделку документа😂😂😂
Это реклама?.. чего то...??
Уже давно понятно что государство функцию защиты собственности не выполняет, мошенникам давно включили зелёный свет, полиция требования прокуратуры не выполняет, дела приостанавливают, прекращают, потом отменяют и так до бесконечности пока сроки привлечения не истекут. Никто за это не отвечает. Кому то эта система выгодна. Риэлторы вообще ни за что не отвечают так же как и гос. органы.
Я после 2-х походов в агентства, и общения с др. риэлторами (а их, как только вы разместите объявление о продаже соберется вокруг вас рой)поняла, что это, в большинстве своем, малограмотные, не обремененные интеллектом и техникой продаж, заинтересованные лишь в бабках, а не в вашем благополучии люди. Одна с порога (навязалась сама, аг-во Дворецкий)начала хаять мой ремонт и потолки , а так же подвергать сомнению мою будущую покупку, ссылаясь на то, что техника наружной отделки дома "мокрый фасад" -это крайне некачественная вещь😂.....была отправлена за порог. ..В агентстве ЮУКЖСИ мою квартиру оценили прилично (заочно!!!!), но только из за того, что я уже разместила на сайтах объявления с заведомо завышенной ценой. Как происходит оценка :берутся обьявления по вашему дому и вычисляется средняя рыночная цена. Риэлтор даже не обратил внимания, что наткнулся на мое же объявление с завышенным ценником.Я своим объявлением просто подняла средний ценник в моем доме. Договор подписывать не стали, тк согласно ему мы самостоятельно не имеем права продать квартиру.То есть, агенты могут свесить ноги и ждать у моря погоды, а продавец без них не может найти покупателя. Если такое случится -плати неустойку......Далее -продавали вторую квартиру. Пришел агент из Компаньона . Оценил крайне низко. Был отправлен восвояси....Через 3 дня на пороге стоял покупатель за нашу цену😊
Есть такой ФЗ № 210 "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг". В нём есть статья 16 "Функции, права, обязанности и ответственность многофункционального центра". А в ней есть часть 6: "Вред, причиненный физическим или юридическим лицам в результате ненадлежащего исполнения либо неисполнения многофункциональными центрами или их работниками обязанностей, предусмотренных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, муниципальными правовыми актами, соглашениями о взаимодействии, возмещается в соответствии с законодательством Российской Федерации".
Поэтому что? Поэтому после признания сделки недействительной, пострадавшей женщине следует обращаться в суд на МФЦ с требованием вернуть ей средства, потраченные на покупку квартиры и компенсировать моральные и иные затраты. Вот и всё. И не имеет значения, какая там девочка и с каким образованием работает в этом МФЦ, и какими приборами этот МФЦ оборудован.
Странно, что адвокат об этом ни слова не сказал.
А далее уже МФЦ в случае поимки мошенника пусть регрессом с него взыскивает эти средства.
Мошенника, тем более при наличии системы "Глупый город", фото злодея и номера телефона, могут долго искать.
Странная история. Откуда у него полный пакет документов? Одного паспорта недостаточно. Хотя если заявлял, что потерял документы, потом восстановил....? Странная!!! Народ, пишите заявление, что операции с вашим имуществом только при личном присутствии.
Вот это уровень технологий: нет даже реестра паспортов с фото, и юристам остаётся только подозревать, зато можно узнать, порван оно или потерян. Супер. Ну, и юристы.
я чето не понимаю. сделку признать ничтожной. вселить бывших владельцев. новые владельцы истребуют уплаченную сумму с мошенника деньгами или после реализации принадлежащего ему имущества. фото и паспортные данные есть. какие проблемы? риэлтеров проверить и разогнать. новые жильцы скорее всего ничего не покупали а состоят в доле с мошенниками и только представляются жильцами. проверить сколько адресов они сменили за последнее время. все эти покупатели нужны только для того чтобы через них продать квартиру еще раз и сделка признавалась бы уже добросовестной.
Пусть мфц разрабатывают систему защиты, от подделок и прочего. А всеми сделкам с недвижимостью считаю, должны только госслужащие заниматься, с единой базой объектов, если риэлторские конторы создавать, только государственные, сотрудников будут адекватнее набирать и аттестовывать, и ответственность больше. И всех риэлторов с мфцшными спецам и проверять на полиграфе
Ситуация с уголовным делом понятна, могу только сказать, что чтобы эффективно работало следствие нужен адвокат и не абы какой и целый вагон исков и затрат, с этим придется смириться, работал скорее всего не один а а группой лиц.
Дан-инвест - ужасная конторка!по моей сделке некорректно оформили документы,до сих пор с ними борюсь!поэтому и не удивляюсь,что такой случай произошёл именно в данном агентстве.Там работают неквалифицированные специалисты
Сотрудник мфц за работу получает деньги, риэлтор тоже отщипывает кусочек, нотариус-вообще песня, полиция вне зависимости от результата - зарплата в срок... Ответственности ноль.
Что и требовалось доказать - риэлторы ничерта не делают и не за что не отвечают, только по квартирам водят за большие деньги. Покупательницу жалко, попала она.
Ув. журналисты, теперь было бы логично подготовить статью - как тем, кто сдаёт квартиру, застраховаться от такой ситуации. Думаю вам бы все были очень благодарны!
С МФЦ у которых нет сканеров потому что они стоят 6000 ... самая бедная контора ! На сканеры денег нет ! И х надо и признать виновными с выплатой всего ущерба пострадавшим . Думаю что после этого данное «нищее» заведение быстро всем необходимым обзаведётся .
Давно пора в подобных случаях возлагать ответственность на государство, в данном случае на МФЦ. Сразу проблема исчезнет. Но государство давно перестало исполнять свои прямые функции и закрепило это бездействие конституционно.
а как проверить телефон то?
т.е. кто сдаёт квартиры , должен иметь. знакомых в полиции, что бы хоть как то пробить арендодателя?
опять любимое государство свои обязанности, скинуло на граждан
А документы на квартиру он где взял?
Не арендодатели должны заниматься проверками арендаторов, а ГОСУДАРСТВЕННЫЕ органы, регистрирующие сделки с недвижимостью!
"Попал" покупатель квартиры он сейчас в с уде легко докажет что не он продал квартиру , а "новому" собственнику скажут : все притензии к аферисту .
Лично мое мнение : в данном случаи должны отвечать риэлторы , ведь они проверяют чистоту сделки , получили за это деньги и т.д
А за что риэлторам по 60 тысяч с каждой продажи/покупки тогда платят? Ведь они же чистоту сделки гарантируют!
Женщина купившая квартиру, однозначно попала. Суд вернет квартиру хозяину, а получать женщина должна будет с мошенников, хотя на врятли их найдут. Хотела подешевле купить-не обляпайся.
Что за чушь от юриста? Как можно проверить паспорт девочке в МФЦ? А никто не рассматривает, что паспорт сделан не кустарным способом, а самой обычной паспортисткой? Т.е. по всем правилам, он настоящий. За исключением фото. Да и вообще, чтоб продать квартиру - только паспорт нужен???
Это когда, акауты в соц сетях стали обязательными, для проверки благо надёжности?
проверять достоверность персональных данных через соцсети?! ВЫ ЭТО СЕРЬЕЗНО, г-н адвокат?
Мужик вернет квартиру и без ментов, просто гражданский иск в суд, сделают судебную экспертизу и признают сделку незаконной, а вот покупатель потерял деньги. У нас все так устроено что рискует в 90% случаев именно покупатель. Так что проверять надо все самому - нет ли ИП у продавца, не было ли получения материнского капитала до приобретения, нет ли банкротств или исков к продавцу и много еще чего. И очень тщательно документы проверять. А тут покупатель доверился рыэлторам похоже. По сравнению с рыэлторами даже гаишники вызывают уважение.
вот по этому я оформлял покупку через банк. Да пришлось заплатить за услугу, но так надежнее.
Я считаю это полностью вина МФЦ. Эта контора должна иметь все возможности для проверки подлинности документов, а иначе нафига они нужны? Какие 6000 для сканеров??? да там каждая бумажка денег стоит, могли бы и поставить сканеры в каждое окно.
Нет времени полицаям такими делами заниматься. Чел, продавший квартиру, он ведь не борец с режимом. А то что хозяин и тётя, купившая квартиру- попались, так это, по мнению полиции, их личные и больше - ничьи, проблемы.
На самом деле я очень сочувствую и титульному владельцу и покупательнице.
Где бардак там коррупция. Без своих купленных людей такие сделки не проходят. И не надо округлять глаза, как будто ничего не знают, там жулики и цепочка коррупционеров, кто занимался документами.............
Интересно, а почему риелтор не несёт материальной ответственности? Пусть полиция проверит содержание договора с риелтором на наличие пунктов об ответственности за юридическую чистоту сделки. Если такой пункт есть, то пусть и возместят 2,4 млн. добросовестному покупателю. А квартира вернётся настоящему собственнику
Всё, что может наша полиция - регистрировать преступления. Толку от неё - ноль.
Проблема легко решаемая. Срочно установить во всех МФЦ сканеры и проверять паспорта.
Это будет намного дешевле чем отвлекать на поиски мошенников - МВД, суды и остальных. А потом содержать еще мошенника в тюрьме.
Такие случаи стали происходить чаще чем раньше. Удивлена что привлекли агентство, зачем лишние свидетели, и проверяющие.?
МФЦ - принимающий орган, ничего не обязан проверять. Соц сети, конечно это не проверка, но там есть фото реального собственника ( но не у всех есть соц сети)
С введением электронных сделок, и отсутствием открытых данных в егрн ( подделать договор очень просто) (((
Как обезопасить себя?
1. Напишите заявление в Росреестр, что продажа только при личном участии. (избежите ситуаций с доверенностями)
2. Всегда просите второй документ!!! Водительское, снилс, Инн..
3. деньги всегда после перехода права собственности. ( в данном случае это бы не спасло, но был шанс)
4. Внесение денег на счёт через банк, с двумя паспортами, Покупателя и продавца !!! Хоть аккредитив, хоть СБР, хоть ячейка ( если продавец хочет только наличку, не хочет риелтора в сделке, не хочет продавать по ипотеке - для меня это сиглал - усилить проверку, запросить доп документы)
Необходимо предусмотреть ответственность государства за регистрацию сделки в государственной структуре МФЦ.
Юрист предлагает квартиросъёмщику предоставить владельцу недвижимости документы в виде паспорта, прав, страхового полиса, ИНН - заверенных нотариально? А так же предоставить свой профиль в вк в открытом доступе, показать документы когда и где оформлялась сим карта.
Я бы такого арендодателя послал на три буквы, ещё неизвестно, что ОН потом сделает с моей информацией. Это же полный деанон, у МВД на людей наверное меньше информации хранится)
По моему руководство МФЦ проявило элементарную халатность, ведь за 2 часа можно сотрудника обучить отличать паспорт подлинный от фальшивого, даже париться не надо: мвд и банки имеют достойные инструкции, презентации, всего делов то, пригласить специалиста и провести обучение под роспись. Советую собственнику квартиры взыскать с МФЦ всю сумму и наказать ещё штрафами.мы доверяем госорганам , а они не ща что не отвечают, так не должно быть.Нужно идти прямо в суд с иском, а прокуратура это бла, бла ничего не решает, решений не выносит.
Какая ещё графологическая экспертиза??
В МФЦ есть скан ПОДДЕЛЬНОГО паспорта, с фоткой мошенника.
Этого недостаточно??
— Арендодатели должны были проверить телефон, когда он создан, давно или нет, проверить соцсети человека, убедиться, что они не фейковые, — предложил адвокат Малышев.
И кто же даст такие сведения - по версии этого горе-адвоката?
У МФЦ денег нет , прям смешно, столько денег вбухали
Непонятно. Твоя квартира, видишь замки поменяны, съёмщик не отвечает. А он записки в дверь втыкает🤦♂️🤦♂️🤦♂️
Странная история, чтоб продать квартиру нужен паспорт собственника и предыдущий договор купли-продажи квартиры, откуда последний у жулика? Разве что копия хранится в регпалате....
Это рукотворная система, кем то созданная, воруют и берут взятки везде, сверху, донизу, а обманутым остается народ.
Признать сделку недействительной, мужчине вернуть жильё, а новой владелице жилья пусть мошенник и возмещает средства, осталось только его найти.
Риэлтеров нужно присоединять к делу, они помогли мошеннику - значит соучастники преступления. А зеленки зря отменили, ох как зря! Теперь вот и мучается народ...
ОТМЕНИЛИ БУМАЖНЫЕ ЗЕЛЕНКИ ВОТ И РЕЗУЛЬТАТ.
Раньше нет зеленой бумажки - ТЫ НЕ ХОЗЯИН , не продашь квартиру.
НУжно возвращать ЗЕЛЕНКИ, НОМЕР Зеленки строго хранить в тайне, сверка только в МФЦ!!!
страна без закона
Да вернут квартиру парню. Ну а новая хозяйка останется ни с чем, точнее с претензиями к мошеннику. Была такая история с моим другом. Он был потерпевшим изначально владельцем квартиры - суд без сомнения встал на его сторону
Вот меня удивляет - как такое вообще регистрирующие органы допускают?! Такие крупные сделки регистрируют, а даже паспорт проверить не могут! Да в МФЦ первым делом должны учить своих девочек проверять подлинность документов! Сейчас вот из-за ошибки и незнания сотрудницы МФЦ пострадает и собственник квартиры, и покупательница. И ни этой сотруднице, ни самому МФЦ никаких наказаний! Может быть они готовы купить вторую квартиру пострадавшим?
И почему вообще так свободно можно купить поддельный паспорт???
Следствие затягивают и экспертизы отменяют - кто-то из высокопоставленных шишек причастен что ль?
нафига зелёнки отменяли, если запись в реестре ничего не стоит?
Столько люди попадали в неприятности с риелторами, и все равно у этой касты бездельников находятся глупые клиенты. Похоже покупатель попал, зато с риелтором (так же спокойнее)
Лет 8 назад была такая же ситуация и у меня, сдал квартиру мужчине который вовремя оплачивал, даже последние месяцы оплатил наперед за два месяца и пропал, начал выяснять по прописке оказалось что паспорт поддельный. Через несколько месяцев пришли типо новые владельцы с зеленкой на квартиру у меня был шок, как так? я же не продавал ее. Пришлось судиться, сделали подчерковедческую экспертизу и аннулировали сделку, но пришлось потратить деньги и один год нервов.
Чтобы не попасть в такую ситуацию сдавайте квартиру по двум или трем документом, чтобы подтвердить личность, делать фото паспорта квартиросъёмщика, проверяйте собственность в личном кабинете госуслуг и т.д.
Покупатели квартир, если не хотите потерять свои деньги, не покупайте квартиру если она была мало в собственности, тем более месяц или два, это 50/50 что мошенничество, и об этом не знать риелторам позор!!! Тем более если квартира продается еще дешевле рыночной цены это 100% мошенники!
Нужно в суд подавать на мфц и росреестр. Они не доглядели.
Считаю, раз мы все проживаем в государстве, то государство и должно нести ответственность за свои гос. структуры, так как оно их создавало и разрешало вести эту деятельность.Поэтому необходимо вернуть квартиру настоящему собственнику, а деньги, в сумме указанной в сомнительном договоре, не состоявшейся собственнице. Завести уголовное дело, провести служебную проверку, наказать виновных, снять с должностей ответственных лиц, извинится перед потерпевшими и признать свою безпомощьность в управлении государством, а не перекладывать свою работу на налогоплательщиков.
При чем здесь почерковедческая экспертиза? Хотя и она лишней не будет.
В МФЦ видеонаблюдение есть и по камерам же можно глянуть кто приходил с документами.
Покупатель попал. А полиция начнет проверять сговор между собственником и продавцом, тк реальный собственник вот, его проще посадить...
Были нотариусы и есть, государство решило сдирать деньги с людей , ни за что не отвечая. Вот и получаем, что кормим очередных безграмотных бездельников. Регистраторов, риэлторов и иных дармоедов.
Короче вернуть квартиру настоящему владельцу, а женщине через суд требовать возврата денег с МФЦ и риелторов ДАН.
Проблема очень легко решается - если МФЦ будет возмещать ущерб от отмены сделки, как это делают нотариусы, то они найдут деньги на контроль паспортов. А пока им выгоднее роль соучастников мошенничества и закрывать глаза на явно фальшивый паспорт.
А вся проблема в том, что наше государство не хочет защищать своих порядочных граждан! и полиция не хочет работать. К сожалению, сталкивалась тоже. Всегда была уверена, что меня то уж мошенники провести не смогут, над подругой смеялась, которая доверчивая слишком и очень часто ее обманывали...но вот однажды попалась, понесла заявление в прокуратуру. А у прокурора на столе сто таких дел. В общем, дело спустили участковому (!), он сначала понял, что это произошло не в его районе, обрадовался, но потом оказалось, что в его, погрустнел. Короче, рассматривали несколько месяцев (причем, я много улик прислала, фактов, ничего не проверили)....и прислали отписку, если перевести ее с запутанного бюрократического на русский, то: "искать мы ничего не хочем, идите нафиг".
Да дела. Очень жаль молодого человека, а насчёт МФЦ, неужели нельзя поставить 2,3 сканера, а работники оторвут 5 точку на минутку и поверят при сделках такого рода. А полиция-не барское это дело защищать своих граждан. Если уж не могут выехать по вызову об убийстве, а тут какая - то квартира. О чем мы люди говорим.
Ну хорошо. Мошенника надеюсь найдут и надолго посадят. Вот только деньги с него получится вернуть? - сомнительно. А как при этом быть добросовестному покупателю? А за кем остается квартира?
Ну спасибо, всем рассказали что надо соцсетей к тлф нацеплять, помогли потенциальным мошенникам))
Короче мфц типа соучастники.
А еще пострадавшему собственнику надо быстрее добиться признания его потерпевшим в рамках уголовного дела. Это важно
В августе обманули в известном автосалоне, принадлежащем авторитетному бизнесмену, напротив Цинкового при покупке бушной машины, жаловался в милицию и ГАИ (повреждения есть, а ДТП нет), признаков мошенничества (злоупотребление доверием) не установили, ДТП в базе нет, значит не было, вот так. Обходите его за 5 - 10 км. Батрак у нас никто.
Что тут не понятного, квартиру вернуть настоящему владельцу, женщине надо подавать в суд на иск в 2 млн. р. на МФЦ пусть компенсируют мошенническую сделку по закону по поддельному паспорту.
Чёт не понимаю. Он взял данные паспорта реального владельца и наклепал такой же, но со своим фото? Виновники - мфц, не проверили паспорт на действительность. ‘Советы’ в статье идиотские - соцсети, срок существования номера...бред сивой кобылы. А вот то, что с августа (!) мвд не чешется, вызывает сильные подозрения.
"..сопровождал риелтор..." Всегда удивляли люди кто доверяет этим мошенникам.
А чо внатуре нет базы паспортов фейсами.
Считаю что должны отвечать регистрирующие организации в таких случаях!
Покупатель сделку зарегистрировал - государство свою функцию контроля не выполнило (при регистрации)
Вот пусть государство и платит обманутым покупателям.
Вообще не вижу какой либо пользы от того что получилось под видом государства.
У нас палеция только и может опасных рецидивистов на митингах ловить. Больше ничего и не умеют.
Тут бумажки подделали, а при "электронной зелёнке" вообще пару кликов мышкой сделал и человека без всего оставил. Риэлторы только своей долей интересуются, полиционерам пофиг, они покой царя и бенефициара охраняют, в мфц только бумажки перебирают... И получается, что честный человек никак не защищён от жуликов.
Свидетельство о собственности необходимо вернуть, в нем указаны документы основания, это дкп и иногда акт приема-передачи, также всегда проверяют в мфц снилс. Подделать эти все документы одновременно очень тяжело. Так же плохая ситуация с куплей-продажей автомобилей, действующая схема привела к всплеску криминала.
Да просто Росреестр сидит на взятках ноги оттуда и растут. Наплодили этих систем.
Номер паспорта на фото: 7518 306779
Нижняя строчка на фото: 751 306770
Очевидно, что страница бланка имела номер 306770, и кто-то перерисовал ноль на девятку.
В принципе, в обычной ситуации никто не обратит внимания, но вот что и в МФЦ, и в росреестре, и риэлторы Дана так облажались - всех расжаловать.
К сожалению, не обращение в МФЦ, не договор с реэлторами (т.к. их ответственность за сделку только на словах, фин. ответственность агенства в деньгах в договоре не указана), даже сделка через нотариуса не обезопасит от подобного риска. Т.к. есть юридическая брежь: нет такого органа у нас в РФ, который выдает справку о подлинности паспорта и который подтверждает соответствие паспорта человеку, предоставившему документ (даже нотариус!!! Да, поверьте!!! Он просто проверит,что такой паспорт с такими данными есть в базе и ВСЕ!!! А подлинность документа он не обязан подтверждать)))) ВОТ этим все и пользуются. Как это возможно в период 21 века -не понятно, но факт, эта схема работает до сих пор. Ее постоянно используют мошенники, а честные собственники идут и годами потом доказывают, что такой сделки не было. Опять же не понятно, почему не запросили видео с видеокамер из МФЦ, также рекомендую при подписании договора, при расчетах по сделке всё самому дополнительно снимать на видео: все этапы сделки, дополнительно делать фото. Хотя, это все, только для собственного успокоения, ну хоть что-то....
Ну и дела, у меня похожая ситуация с квартиросемщиками может быть ОКАЗЫВАЕТСЯ! Я просто в шоке от полного безразличия ведомственных структур нашего государства к проблемам простых людей. Пострадавшему искреннее сочувствие и поддержка.
Если покупал на стадии стройки по долёвке или по уступке то у настоящего собственника там куча правоустанавливающих доков и долёвка и акт приёма-передачи и разрешение на ввод в эксплуотацию, а если по Уступке, то ещё и долёвка должна быть обязательно и тот же акт и то же разрешение..., как это всё можно подделать? И собственник может всё это предоставить и сравнить с подделками, которые отдали на регистрацию. Ну ладно МФЦешница проворонила, а регистраторы то как не увидели, что доки то подделаны, что за фокусы то?
Посмотрите внимательно фото паспорта. Внизу есть машинописная строка. На самой нижней строчке должна дублироваться серия паспорта. В паспорте она отмечена красным - 306779, посмотрите машинописную строку - там 306770 - + нарушение ламинирующего слоя - ПАСПОРТ ПОДДЕЛЬНЫЙ. Загрузите фото этого человека в Findclone и вы найдете в vk очень похожий профиль. Но, это паспорт не жулика который продал квартиру, а того кто ее снял. В паспорте жулика (видел его копию и ДКП), есть момент, который все прошляпили. В нем указывалось, что он выдан Отделом УФМС по г. Еманжелинску Челябинской области, а в Еманжелинске нет отдела, там Отделение.
1. И так, что прошляпил регистратор Управления Росреестра: должен был знать что в маленьких городах Отделения УФМС, а не Отделы.
2. Что прошляпил сотрудник МФЦ тоже самое + Телефон, который дал жулик сотруднику МФЦ отличался от телефона в программе МФЦ. Это должно было насторожить (на мой взгляд). Да, сотрудник МФЦ не обязан был звонить, но это повод обратиться к руководству + нарушение ламинирующего слоя (видно на фото).
3. Что прошляпили риелторы
Все то же самое. Кстати телефон жулика 8-902-611-63-18 оформлен на Зимина Александра Александровича, 05.05.86 г/р. (видел в соглашении между риелторами и жулика), а не на собственника. Согтрудник МФЦ не обязан был это проверять, а вы должны (Гетконтакт и телеграмм бот помощь).
Надо усб спросить как так получается?
Странно...Как Дан-инвест провел эту сделку?!!!! Они же готовят целый отчет- толмут на юридическую чистоту сделки, где есть проверка паспорта на легитимность,проверка в судах ну и самое главное выписка из реестра о собственнике и арестах.Она заказывается в росреестре и как можно собственника в ней заменить???? КАК? ЛИБО, Дан-инвест просто "сляпал " сделку без проверки?!
Полиция оперативно только митинги разгоняет и навального закрывает.
Полицаи опять не понятно чем заняты.
"Сейчас суд в рамках гражданского процесса разбирается, признавать договор купли-продажи действительным или нет. От этого зависит, вернут жилье бывшему владельцу или оставят в собственности новой хозяйки."
Забавно получается: с такой судебной практикой кто угодно может продать моё жильё третьему лицу, а суд ещё будет решать вернуть ли мне мою собственность или нет).
Квартиру вернут прежнему собственнику. Женщине, купившей квартиру через агенство недвижимости, будет весьма сложно убедить суд, что она добросовестный приобретатель. Добросовестный приобретатель перед сделкой должен действовать с осмотрительностью. Она не была лишена возможности провести сделку путем ее удостоверения нотариусом, но не сделала этого! Договор признают ничтожным
Таких сделок по фальшивым паспортам по России сотни, и никто не волнуется, все спокойны. Почему это происходит?
Ахахахаа)
Ржака
Да там даже серия паспорта с датой выдачи не совпадают))) Шшштооо? Все юризды и работники овд, не могут определить подделку документа😂😂😂
Это реклама?.. чего то...??
Уже давно понятно что государство функцию защиты собственности не выполняет, мошенникам давно включили зелёный свет, полиция требования прокуратуры не выполняет, дела приостанавливают, прекращают, потом отменяют и так до бесконечности пока сроки привлечения не истекут. Никто за это не отвечает. Кому то эта система выгодна. Риэлторы вообще ни за что не отвечают так же как и гос. органы.
А протокольная физиономия никого там не смутила?
Я после 2-х походов в агентства, и общения с др. риэлторами (а их, как только вы разместите объявление о продаже соберется вокруг вас рой)поняла, что это, в большинстве своем, малограмотные, не обремененные интеллектом и техникой продаж, заинтересованные лишь в бабках, а не в вашем благополучии люди. Одна с порога (навязалась сама, аг-во Дворецкий)начала хаять мой ремонт и потолки , а так же подвергать сомнению мою будущую покупку, ссылаясь на то, что техника наружной отделки дома "мокрый фасад" -это крайне некачественная вещь😂.....была отправлена за порог. ..В агентстве ЮУКЖСИ мою квартиру оценили прилично (заочно!!!!), но только из за того, что я уже разместила на сайтах объявления с заведомо завышенной ценой. Как происходит оценка :берутся обьявления по вашему дому и вычисляется средняя рыночная цена. Риэлтор даже не обратил внимания, что наткнулся на мое же объявление с завышенным ценником.Я своим объявлением просто подняла средний ценник в моем доме. Договор подписывать не стали, тк согласно ему мы самостоятельно не имеем права продать квартиру.То есть, агенты могут свесить ноги и ждать у моря погоды, а продавец без них не может найти покупателя. Если такое случится -плати неустойку......Далее -продавали вторую квартиру. Пришел агент из Компаньона . Оценил крайне низко. Был отправлен восвояси....Через 3 дня на пороге стоял покупатель за нашу цену😊
Есть такой ФЗ № 210 "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг". В нём есть статья 16 "Функции, права, обязанности и ответственность многофункционального центра". А в ней есть часть 6: "Вред, причиненный физическим или юридическим лицам в результате ненадлежащего исполнения либо неисполнения многофункциональными центрами или их работниками обязанностей, предусмотренных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, муниципальными правовыми актами, соглашениями о взаимодействии, возмещается в соответствии с законодательством Российской Федерации".
Поэтому что? Поэтому после признания сделки недействительной, пострадавшей женщине следует обращаться в суд на МФЦ с требованием вернуть ей средства, потраченные на покупку квартиры и компенсировать моральные и иные затраты. Вот и всё. И не имеет значения, какая там девочка и с каким образованием работает в этом МФЦ, и какими приборами этот МФЦ оборудован.
Странно, что адвокат об этом ни слова не сказал.
А далее уже МФЦ в случае поимки мошенника пусть регрессом с него взыскивает эти средства.
Мошенника, тем более при наличии системы "Глупый город", фото злодея и номера телефона, могут долго искать.
Красиво как Дан подмочил себе репутацию. Все теперь ясно с их сопровождением сделки.
Надо трясти паспортистку,где он взял паспорт,документы мог утерять и получить новые,а вот паспорт без свидетельства о рождении не получишь
В фирму дан после такого обращаться теперь многие небудут
Странная история. Откуда у него полный пакет документов? Одного паспорта недостаточно. Хотя если заявлял, что потерял документы, потом восстановил....? Странная!!! Народ, пишите заявление, что операции с вашим имуществом только при личном присутствии.
Морда на паспорте зэковская.
в Крыму на одну квартиру по несколько хозяев с официальными документами
Вот это уровень технологий: нет даже реестра паспортов с фото, и юристам остаётся только подозревать, зато можно узнать, порван оно или потерян. Супер. Ну, и юристы.
я чето не понимаю. сделку признать ничтожной. вселить бывших владельцев. новые владельцы истребуют уплаченную сумму с мошенника деньгами или после реализации принадлежащего ему имущества. фото и паспортные данные есть. какие проблемы? риэлтеров проверить и разогнать. новые жильцы скорее всего ничего не покупали а состоят в доле с мошенниками и только представляются жильцами. проверить сколько адресов они сменили за последнее время. все эти покупатели нужны только для того чтобы через них продать квартиру еще раз и сделка признавалась бы уже добросовестной.
тут вина мфц и риелтора. Вот пусть и компенсируют за свои ошибки, а может и сговор с мошенником был. Вина на них
Риелторы и МФЦ пусть теперь возмещают ущерб раз допустили такое.
У меня был такой случай с квартирой еще в 2012 году. Спустя 2 года удалось вернуть квартиру, благодаря почерковедческой экспертизе
Когда вы уже поймете, что полиция не за это деньги получает? Это РФ, здесь каждый сам за себя, а ваши налоги идут на яхты и дворцы.
Пусть мфц разрабатывают систему защиты, от подделок и прочего. А всеми сделкам с недвижимостью считаю, должны только госслужащие заниматься, с единой базой объектов, если риэлторские конторы создавать, только государственные, сотрудников будут адекватнее набирать и аттестовывать, и ответственность больше. И всех риэлторов с мфцшными спецам и проверять на полиграфе
Ситуация с уголовным делом понятна, могу только сказать, что чтобы эффективно работало следствие нужен адвокат и не абы какой и целый вагон исков и затрат, с этим придется смириться, работал скорее всего не один а а группой лиц.
централизованный системы видимо в МФЦ нету и данных нет кто настоящий владелец жилплощади?
нужно губернатору задать вопрос, как такое возможно?
Жалко женщину которая купила, в любом случае она останется без квартиры, и деньги теперь тоже не видать
У меня аналогичная ситуация в 2015г. Купил квартиру, а паспорт продавца оказался поддельный и тоже на тополинке. Суды все проиграл
В нашей стране нет ни какой защиты в пользу добросовестных преобретателях(((.
Дан-инвест - ужасная конторка!по моей сделке некорректно оформили документы,до сих пор с ними борюсь!поэтому и не удивляюсь,что такой случай произошёл именно в данном агентстве.Там работают неквалифицированные специалисты