Профанация образования! Потом приходят ко мне на работу вот такие инженеры из ЮУРГУ, и ни чего не знают, даже базовых вещей. Зачем 5лет учились на специальности, в которых ни чего не смыслят - вопрос? Про заочников вообще молчу. Там по знаниям вообще мрак! Про какие места вы говорите? Какой рейтинг? Вот вам пример Радиотехникума (сам закончил в начале 200х). Специальность -ремонт и обслуживание РЭА. Только там не научили (даже предмета такого не было) ни ремонту, ни вообще ни чему, что значится в названии специальности. Большинство там учились что бы в армию не идти...
Гость
30 апреля 2018, 11:34
Набираешь в ГУГЛе Лучшие вузы России и ближайший это УРФУ, который почти в десятке лучших. Вот туда и надо ехать за образованием, а дальше уже как карта ляжет, но из этого города надо сваливать - однозначно
Гость
30 апреля 2018, 13:13
Открываешь рейтинг и смотришь. Зачем изобретать велосипед?
Гость
30 апреля 2018, 18:01
Гость
30 апреля 2018, 13:13
Открываешь рейтинг и смотришь. Зачем изобретать велосипед?
Он и в рейтинге на 18 год на одиннадцатом месте, что весьма недурно
Гость
4 мая 2018, 15:02
Гость
30 апреля 2018, 18:01
Он и в рейтинге на 18 год на одиннадцатом месте, что весьма недурно
В рейтинге QS лучших университетов России (самый авторитетный рейтинг) УРФУ на 13 месте. На 11 месте Томский политех.
Гость
24 апреля 2018, 17:56
А может причина в том, что валят туда толпой и деньги несут, ведь 80 % (такого нет ни в одной стране, там в/о получить трудно) сейчас выпускников школ поступают в ВУЗЫ и не важно в какой , важно в\о , хоть в большинстве случаев оно и не надо ему (ей), родители тоже , как зомби, главное засунуть , зачем ?, почему? Никому этот диплом не нужен, особенно не профильные дипломы. Директору условной коммерческой фирмы фонарь, какой у тебя диплом (настоящий или в переходе купленный) если он Пед., Мед., Культуры, и т.д.....Сами и разбаловали. А ЮРГУ давно уже просто коммерческая структура только и всего....
Гость
19 апреля 2018, 09:17
А почему университетов в рейтинге не 1000 как в рейтинге QS а какое-то странное число?
А какие выводы делает для себя руководство ЮУрГУ из такого низкого положения университета в рейтинге?
Гость
8 мая 2018, 08:20
А кто в руководстве может делать хоть какие-то выводы? Нет там таких. Не осталось.
Гость
17 апреля 2018, 13:25
В России у высшего образования тоже есть плюсы. Оно достаточно качественное и очень дешевое. Если бы было все так плохо, то в России не училось бы сейчас 200 тысяч иностранных студентов.
Гость
8 мая 2018, 08:19
Какая фигня. 200 000 студентов из нищей Африки, окраин Китая, и какой-нибудь Шри-Ланки. А про качество позабудьте. Там, где нет элитарности, о качестве и речи быть не может. Какого качества вы ждете от кафедры, где мама-зав., папа-зам. зава, а сынишке-кандидату смешных наук-особые условия для работы создаются. Современный вуз- это обычное место работы, а не учебы.
Гость
17 апреля 2018, 08:56
Образование давно требует перемен, особенно высшее, потому что дальше уже просто так нельзя
Гость
16 апреля 2018, 19:45
А сколько школьников из России, из Челябинска каждый год поступает в зарубежные вузы? Интересует точная цифра, а не ответ в стиле - не так мало, как вы думаете? Интересно знать сколько человек из 11 лицея уехало в том году учиться в США, Великобританию, Германию на учебу?
Гость
16 апреля 2018, 22:06
Сомневаюсь, что кто-то сможет сказать такие цифры. Можно посмотреть на сайтах посольств количество выданных учебных виз.
Гость
17 апреля 2018, 09:36
В 2016 году в Китае училось почти 18 000 студентов из России. Данные с сайта управления статистики. За 2017 данных пока нет.
Гость
16 апреля 2018, 11:19
Ну жизнь состоит не только из учебы, если вы считаете, что ребенку будет хорошо в Марселе, то флаг вам в руки. Я не вижу ни одной причины, почему МГУ, СпбГУ или ЮУрГУ хуже чем названный университет
Гость
16 апреля 2018, 12:23
Рейтинги говорят о том, что ЮУрГУ , СПбГУ и другие университету в России хуже чем университет Марселя. Складывается впечатление, что кроме Марселя и Парижа вы о Франции ничего не знаете. Есть ещё университеты в других городах и странах.
Чтобы не начали говорить о "дороговизне". Студенческая виза позволяет работать. З/плата от 9 евро в ЧАС.
Кто-то стремится к лучшему, кого-то все устраивает. Вас все устраивает.
Гость
16 апреля 2018, 12:26
Российский рейтинг университетов, о котором статья, говорит, что в Марселе учиться лучше, чем в Челябинске или Питере. А почему именно Марсель?
Гость
16 апреля 2018, 16:31
Гость
16 апреля 2018, 12:23
Рейтинги говорят о том, что ЮУрГУ , СПбГУ и другие университету в России хуже чем университет Марселя. Складывается впечатление, что кроме Марселя и Парижа вы о Франции ничего не знаете. Есть ещё университеты в других городах и странах.
Чтобы не начали говорить о "дороговизне". Студенческая виза позволяет работать. З/плата от 9 евро в ЧАС.
Кто-то стремится к лучшему, кого-то все устраивает. Вас все устраивает.
Я не доверяю этим рейтингам, они ни о чем не говорят
Гость
14 апреля 2018, 12:39
В образовании большие проблемы, даже в таких крупных вузах как ЮурГУ, ЧелГУ, а в частных вузах все еще хуже. Радует одно министерство закрывает заочку дистанционную, и пусть пока только экономику и право, но это уже большой шаг вперед
Гость
16 апреля 2018, 10:35
А что толку, наши вузы будут принимать на очку с использованием ДОТ, по факту будет таже заочка, вот тебе и лазейка
Гость
14 апреля 2018, 12:33
На инженера только в Германию, США или Китай
Гость
13 апреля 2018, 22:20
Да уж, образование в России ниже плинтуса стало. Похоже надо в Китай сыну на инжинера ехать учиться.
Гость
26 апреля 2018, 11:06
На инжИнера куда угодно.
Гость
13 апреля 2018, 17:52
Я вот читаю и думаю ,а высшее ли образование дают в наших вузах?
Гость
13 апреля 2018, 16:59
Посмотрел рейтинг и стало грустно. Мой ребенок поедет учиться в Европу.
Гость
13 апреля 2018, 20:54
В Албанию? Перестаньте смешить мои пятки. Дети в университетах не учаться
Гость
13 апреля 2018, 22:10
Гость
13 апреля 2018, 20:54
В Албанию? Перестаньте смешить мои пятки. Дети в университетах не учаться
Я рад за ваши пятки. Мой ребенок поедет во Францию.
Гость
16 апреля 2018, 09:10
Гость
13 апреля 2018, 22:10
Я рад за ваши пятки. Мой ребенок поедет во Францию.
Наверное поступит викакой-нибудь престижный вуз в Сен-Дени или в Марселе?
Гость
13 апреля 2018, 16:39
Сейчас особого смысла получать высшее образование, многим работодателям он не нужен ужк давно
Гость
13 апреля 2018, 15:00
Не питайте особых иллюзий по поводу зарубежных вузов, да есть лидеры, которые у всех на слуху, но в основном муть. Бывает еще хуже чем коммерческие вузы в РФ по экономике и праву
Гость
13 апреля 2018, 14:22
В Челябинск нет ни одного нормального вуза, как и в Польше. Более мене приличные вузы есть в Екатеринбурге и Томске
Гость
13 апреля 2018, 14:31
Лучше чем в Германии? Или лучше, чем в Ю.Корее?
Гость
13 апреля 2018, 14:56
Ты учился в Польше, что так пишешь? В каком университете?
Гость
13 апреля 2018, 15:29
Гость
13 апреля 2018, 14:56
Ты учился в Польше, что так пишешь? В каком университете?
Не ты, а Вы, не учился, а работала, в Ягеллонском университете
Ездила на конференцию в Люблин университет Марии Кюри-Склодовской
Гость
13 апреля 2018, 12:51
Основная проблема в вузах в том, что они соревнуются не в качестве образования и научных исследований, а в том у кого бумажки лучше оформлены, кто в каком рейтинге
Гость
13 апреля 2018, 13:36
Так рейтинги и составляются на основе качества образования и научных исследований. Предложите свой вариант КАК сравнить университет из г.Остин (Техас, США) с университетом в Сан-Паулу (Бразилия) или с университетом из Кракова (Польша) или с МГУ или с ЮУрГУ или с университетом Пекина (Китай).
Гость
13 апреля 2018, 14:04
Гость
13 апреля 2018, 13:36
Так рейтинги и составляются на основе качества образования и научных исследований. Предложите свой вариант КАК сравнить университет из г.Остин (Техас, США) с университетом в Сан-Паулу (Бразилия) или с университетом из Кракова (Польша) или с МГУ или с ЮУрГУ или с университетом Пекина (Китай).
Если бы речь шла только об этих рейтингах, но наши вузы заняты тем, чтобы у них все РПД, отчеты по мониторингу, бухгалтерские документы и далее были в порядке, ресурсов на развитие образования не останется.
По поводу рейтингов.
А как сравнивать? Зачем сравнивать в принципе? Главное другое - в вузе изобрели новый двигатель и запустили его в производство, физики изготовили новый сплав - получили новый самолет или военную технику. А у нас что?? Где внедрены результаты наших ученых в производство? Да почти нигде. А про всякую экономику и юриспруденцию в вузах я и вообще не говорю, какое это образование в нынешних реалиях то
Гость
13 апреля 2018, 14:58
Гость
13 апреля 2018, 14:04
Если бы речь шла только об этих рейтингах, но наши вузы заняты тем, чтобы у них все РПД, отчеты по мониторингу, бухгалтерские документы и далее были в порядке, ресурсов на развитие образования не останется.
По поводу рейтингов.
А как сравнивать? Зачем сравнивать в принципе? Главное другое - в вузе изобрели новый двигатель и запустили его в производство, физики изготовили новый сплав - получили новый самолет или военную технику. А у нас что?? Где внедрены результаты наших ученых в производство? Да почти нигде. А про всякую экономику и юриспруденцию в вузах я и вообще не говорю, какое это образование в нынешних реалиях то
А как абитуриенту выбирать куда поступать? Считаете, что нет никакой разницы между учебой в Гарварде, в Оксфорде, в МГУ, в ЮУрГУ или в Троицке в филиале?
Гость
11 апреля 2018, 16:27
Ну, да, странно, что этот ВУЗ вообще попал в первую 1000 лучших ВУЗов мира. Тоже наслышаны. Ребенок в прошлом году поступал, даже слышать не захотел про ЮУрГУ. Сказал, что там экзамены только за деньги сдают. Поэтому про качество образования говорить вообще не приходится.
Гость
11 апреля 2018, 12:20
Вчера заметка о том, что дипломы ЮУрГУ не признают даже в России. Сегодня - ЮУрГУ в числе лучших ВУЗов страны. Страшно представит, что творится в "средних" и "худших" ВУЗах России.
Гость
11 апреля 2018, 13:40
В средних вузах, как правило для студентов еще хуже, раздутый штат проректоров, огромные премии руководству при минимальной зарплате преподавателей, дорогие покупки - машины, ремонты, лошади, бесконечные склоки, ставка на дистанционное образование, принцип семейственности при назначении на должности, дорогие публикации в глянцевых журналах. Так можно сказать про очень многие вузы
Гость
11 апреля 2018, 13:56
Гость
11 апреля 2018, 13:40
В средних вузах, как правило для студентов еще хуже, раздутый штат проректоров, огромные премии руководству при минимальной зарплате преподавателей, дорогие покупки - машины, ремонты, лошади, бесконечные склоки, ставка на дистанционное образование, принцип семейственности при назначении на должности, дорогие публикации в глянцевых журналах. Так можно сказать про очень многие вузы
Это вы про челгушного коня?
Гость
13 апреля 2018, 12:25
Гость
11 апреля 2018, 13:56
Это вы про челгушного коня?
К ЧелГУ конечно что-то из этого списка непременно относиться, но повторю, проблема общая для многих вузов. Не те люди приходят к руководству вузов
Гость
11 апреля 2018, 12:10
прокомментировала начальник отдела продвижения в рейтингах
Оригинал материала: https://diplom.74.ru/text/education/418592340594710.html
А вы, уважаемые сотрудники кафедр и факультетов, спрашиваете, где зарплаты. Да вот там, в отделах продвижения рейтингов.
Гость
11 апреля 2018, 14:28
Чем выше рейтинг университета, тем престижнее учиться в университете. Чем выше престиж ВУЗа, тем выше конкурс на поступление, тем умнее будущие студенты. Чем умнее студенты, тем престижнее преподавать у них, тем больше преподавателей преподают. Потом начинают подтягиваться иностранцы, которые учатся за деньги, потом идут деньги на исследования. И все это повышает престижность ВУЗа. "Реклама - двигатель торговли".
Например. Бюджет университета Гарварда - более 5 млрд долларов ( 300 млрд рублей по курсу) - это больше, чем все расходы России за год на образование. Но Гарвард - самый престижный университет в мире!! Кстати, согласно документам с сайта Гарварда, почти 30% студентов учатся там бесплатно.
Гость
12 апреля 2018, 01:04
Гость
11 апреля 2018, 14:28
Чем выше рейтинг университета, тем престижнее учиться в университете. Чем выше престиж ВУЗа, тем выше конкурс на поступление, тем умнее будущие студенты. Чем умнее студенты, тем престижнее преподавать у них, тем больше преподавателей преподают. Потом начинают подтягиваться иностранцы, которые учатся за деньги, потом идут деньги на исследования. И все это повышает престижность ВУЗа. "Реклама - двигатель торговли".
Например. Бюджет университета Гарварда - более 5 млрд долларов ( 300 млрд рублей по курсу) - это больше, чем все расходы России за год на образование. Но Гарвард - самый престижный университет в мире!! Кстати, согласно документам с сайта Гарварда, почти 30% студентов учатся там бесплатно.
А мне почему-то вспомнился Марат Романович, работал начальником учебного отдела на торгово-экономическом. Тоже считал, что реклама-двигатель торговли.
Гость
13 апреля 2018, 09:56
Гость
12 апреля 2018, 01:04
А мне почему-то вспомнился Марат Романович, работал начальником учебного отдела на торгово-экономическом. Тоже считал, что реклама-двигатель торговли.
Хоть куда мужчина был! И кадровик, и методист, и историк. и социолог, и гостиничных сервисов не чурался!
На Урале лучший - это УРФУ г Екатеринбург ! Также он входит десятку лучших вузов России . Рейтинговое агентство " Эксперт РА"
Гость
11 апреля 2018, 12:05
А в рейтинге QS , который самый авторитетный и уважаемый рейтинг в мире, УРФУ в пятой сотне только. Правда это общемировой рейтинг.
Гость
26 апреля 2018, 08:13
Гость
11 апреля 2018, 12:05
А в рейтинге QS , который самый авторитетный и уважаемый рейтинг в мире, УРФУ в пятой сотне только. Правда это общемировой рейтинг.
Тебе же пишут за российский рынок
Гость
11 апреля 2018, 10:41
как вуз который не прошел аккредитацию магистратуры юрфака мог попасть в этот рейтинг?
Гость
11 апреля 2018, 11:30
И как ВУЗ, который выдает дипломы с ошибками своим выпускникам, и как ВУЗ, который лишен аккредитаций ,лицензий по многим направлениям бакалавриата, магистерским программам, и как ВУЗ, который "выучил" неграмотных лётчиков-налётчиков, и как ВУЗ, который выпускает неграмотных специалистов, КАК он смог попасть в лучшие ВУЗы ?? Смешно, смешно, и весело это читать. Сам тут работаю много-много лет, и вижу всю "правду" жизни!!! Хорошо наш ректор "постарался" ! Хвала и честь ему, чтобы на все перечисленные выше недостатки смогли закрыть глаза! Ой , да не смешите вы меня.... Разваливается ВУЗ на ходу, столько недовольства тут.... Учат абы как, всё это туфта и полная неправда... Хорошо ректор с 2 парнями из Магнитки стараются, чтобы пропиариться..... Только не верится во все это. Мыльная опера
Гость
11 апреля 2018, 10:38
Всего 783 университета, а ЮУРГу на 747 месте! Зачем позоритесь то?
Гость
11 апреля 2018, 10:34
Выше ЮУрГУ университеты таких стран как Тайвань, Кувейт, Коста Рика...
Гость
11 апреля 2018, 10:43
Вообще то Тайвань один из мировых лидеров в сфере хайтек. Ему проигрывать не стыдно. А Кувейт вкладывает денег в образование больше, чем весь бюджет России.
Гость
11 апреля 2018, 22:50
Гость
11 апреля 2018, 10:43
Вообще то Тайвань один из мировых лидеров в сфере хайтек. Ему проигрывать не стыдно. А Кувейт вкладывает денег в образование больше, чем весь бюджет России.
А рубль - обеспечен танками!
Гость
11 апреля 2018, 23:18
Гость
11 апреля 2018, 10:43
Вообще то Тайвань один из мировых лидеров в сфере хайтек. Ему проигрывать не стыдно. А Кувейт вкладывает денег в образование больше, чем весь бюджет России.
А у нас геополитики больше!
Гость
11 апреля 2018, 10:03
Позор-быть в таком рейтинге в 8- ой сотне.
Гость
16 апреля 2018, 10:50
Это единственный рейтинг, включающий иностранные университеты, куда ЮУрГУ и МГТУ вообще попали.
Взялся искать это именитое агентство и составителя рейтинга. Следов почти нет. С трудом нашел. Очень молодой человек с тревожным взглядом по имени Олег. По виду похож на молодых людей, что собираются перед партийными демонстрациями возле законодательного собрания и раздают накидки с синей медведкой.
Гость
11 апреля 2018, 18:26
Есть адрес, есть телефон агентства. Все в Москве. Что его искать-то? Методика наша отечественная. Рейтинг составляется уже несколько лет. Все написано на сайте рейтинга. Ссылку на рейтинг и на сайт составителя давали два раза в комментариях.
Гость
11 апреля 2018, 09:48
Учусь на третьем курсе юургу. До начала второго курса всё было нормально. Далее открылась "обратная сторона медали". Весь учебный процесс универа настроен на максимально возможный отжим денег у учащихся. Уровень получаемых знаний от преподавателей оставляет желать лучшего. Отношение к студентам со стороны преподавателей, старшего возраста, как к кошелькам. Молодые преподы в сотни раз интереснее ведут предметы и гораздо лучше обучают. По сути обучение в ЮУРГУ это диплом в рассрочку, если хочешь знаний то лучше идти в "Сельхознавоз".
Гость
11 апреля 2018, 11:32
Вы обманываете. Откройте секрет, где именно в юургу выкачивают деньги? Где-то на экономико-юридическо-менеджерской специальности, куда абитуриенты с нулевыми знаниями несут родительские деньги?
Гость
11 апреля 2018, 14:14
Очередная чушь...
Гость
11 апреля 2018, 14:26
Сама закончила ЮУрГУ,и ни разу за 5 лет учебы не встречалось, чтобы просили деньги...Знания на техническом факультете дают хорошие, и работу найти можно. Конечно если ты закончил экономику или это очередные юристы, то проблематично найти работу,потому что надо полагать, что рынок этими специалистами перенасыщен
Гость
11 апреля 2018, 09:44
ха-ха, 747 место из 783 - это успех. Тем более, что сей рейтинг какая-то непонятная московская контора считает.
Гость
11 апреля 2018, 09:36
ну да, и как аккредитации лишили магистратуру юрфака ЮУрГУ - очень показательно
ну куда же мы без магниторска! вот двигатель области, и выходцы с этого города самые пуперские и если бы не магниторск и магниторские компании и люди то все - трындец!
Гость
11 апреля 2018, 09:23
позорище конечно.
Специалисты и ученые разбегаются. Наука, как и образование и здравоохранение оптимизируется.
Гость
11 апреля 2018, 09:20
Сколько заплатили? После ЮУрГУ на работу не берут.
Гость
11 апреля 2018, 09:12
Получать высшее образование детям лучше не в России. и особенно не в Челябинске
Гость
11 апреля 2018, 09:07
Ссылку на сам рейтинг не дали. Вот она http://roundranking.com/ranking/world-university-rankings.html#world
Гость
11 апреля 2018, 09:02
В топ-50 университетов 26 ВУЗов из США, 7 из Великобритании, 3 из Швейцарии, 2 из Ю.Кореи, Швеции и Франции, по 1 из Италии, Германии, Канады, Дании, Японии, Сингапура, Китая. Лучший университет Бразилии на 119 месте, а лучший университет России на 153 месте.
Гость
11 апреля 2018, 22:46
Но у нас же ректоры - видные единоросы! Заняты по партлинии - увлечены партийной работой!
Гость
5 мая 2018, 00:16
А ну и что? А ну и что? А у них часовни в вузах есть? Вот то-то и оно! Поэтому наши лучше!
Гость
11 апреля 2018, 08:42
А ниже новость как Росавиация аннулировала лицензии 60 пилотов, выучившихся в Челябинске: студенты "ЧелАвиа" и ЮУРГУ за последние 6 лет.)))
Из всех критериев непонятно как оценивать качество обучения. Судя по молодым специалистам, которые приходят к нам на производство на собеседование - техническое образование в ЮУРГУ - это ужас ужасный. А еще интересно, что студенты айтишники бросают ЮУРГУ, так как, получить качественное айтишное образование с преподавателями ЮУРГУ невозможно, до сих пор преподают устаревшие языки программирования.
Гость
11 апреля 2018, 09:21
Вы считаете что c и c++ устаревшие? Не смешите. Это же не делфи и не Паскаль. А на плюсах много где пишут и потом любой си подобный язык прост окажется. А бросают т.к. тяжело учится там.
Гость
11 апреля 2018, 09:25
Если денег не очень много, но они все же есть, то лучше уж за IT-образованием ехать или в ИТМО Петербург, или вообще в Эстонию, на худой конец - в Каунас, Литву. Там есть шанс качественного образования. У нас же - его нет.
Гость
11 апреля 2018, 09:51
Гость
11 апреля 2018, 09:21
Вы считаете что c и c++ устаревшие? Не смешите. Это же не делфи и не Паскаль. А на плюсах много где пишут и потом любой си подобный язык прост окажется. А бросают т.к. тяжело учится там.
Да и с с сиплюсплсом не сишарп, тогда.
ЗЫ ты про Делфи мало слышал, похоже.
Гость
11 апреля 2018, 08:40
А почему не написали, что агентство, составившее рейтинг, находится в России, в Москве? На главной странице рейтинга адрес указан. Т.е. по российскому рейтингу МГУ только на 153 месте!!!!
Гость
11 апреля 2018, 09:02
Ша! Тихо! Вы что тут скрепы разгибаете!? Загните обратно!
Гость
12 апреля 2018, 12:15
Не надо раскачивать лодку!! Патриотов тошнит!
Гость
11 апреля 2018, 08:38
Во Франции, Финляндии и Германии высшее образование бесплатное для всех. И для иностранцев.
Гость
11 апреля 2018, 09:50
И что же тамошние преподаватели кушают-с?
Гость
11 апреля 2018, 10:17
Гость
11 апреля 2018, 09:50
И что же тамошние преподаватели кушают-с?
да поболе наших хапуг кушают, причем не оглядываясь )
Гость
11 апреля 2018, 10:47
Гость
11 апреля 2018, 09:50
И что же тамошние преподаватели кушают-с?
Бюджет Германии финансирует университеты. Высшее образование там бесплатное. Несколько университетов в сотне лучших. И зарплаты преподавателей высокие. Качество обучения выше.
Гость
11 апреля 2018, 08:27
Лучший университет мира Гарвард, второе место у университета Чикаго, третье место у технологичеиского университета Калифорнии . Рейтинг вообще интересно посмотреть. http://roundranking.com/ranking/world-university-rankings.html#world
Гость
11 апреля 2018, 13:31
Пора свой российский рейтинг составлять.
Гость
11 апреля 2018, 14:08
Гость
11 апреля 2018, 13:31
Пора свой российский рейтинг составлять.
Этот рейтинг и так российский. Составлен в Москве (Россия), агентством из Москвы, по российским методикам.
Гость
11 апреля 2018, 08:15
По стоимости обучения наверняка наши университеты на первом месте
Гость
11 апреля 2018, 08:48
По стоимости по отношению к доходам населения - наверняка.
Гость
11 апреля 2018, 08:08
А если взять не 783 вуза,а 78300,тогда все российские вузы попадут?
Гость
11 апреля 2018, 09:07
В число лучших, бугага!
Гость
11 апреля 2018, 07:47
очень странно при том при всем мы не являемся лидерами в технологиях не в одной отрасли промышленности
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте