«Почти честный» ЕГЭ: челябинским школьникам достались неожиданные задачи на экзамене
6 июня 2018, 13:14
Гость
14 июня 2018, 08:35
ЕГЭ- дополнительный заработок учителя. Без репетитора не сдать. Пусть государство платит детям деньги, чтобы они могли нанять себе репетитора.
Гость
14 июня 2018, 11:03
Если учиться в хорошей школе, то сдать можно. Только надо реально учиться, а не присутствовать на уроках. И школа реально должна быть хорошей, а не "поближе к дому".
Гость
9 июня 2018, 19:10
Вот, вот. Приходит потом такой ЕГЭшник на работу и в слёзы, оказывается такого в институте они не проходили, а думать ЕГЭ не научила, вот и ставят их на стажировку к....рабочим на полгодика.
Гость
7 июня 2018, 17:02
Эта финансовая задача не сложная, а бестолковая. Такую задачу мог придумать только человек, не имевший дела с кредитами. При подготовке к ЕГЭ дети решали задачи двух типов: погашение кредита дифференцированными платежами, при котором основной долг гасится равными долями и погашение кредита аннуитетными платежами, то есть равными по величине. А в этой задаче кредит гасится 30 месяцев по 20тыс., ежемесячно выплачиваются проценты за кредит, а в последний месяц платеж составляет 500тыс. Если бы дети поняли условия этой задачи, многие бы ее решили. Они вполне резонно решили, что если это дифференцированные платежи, то погашение основного долга идет равными долями. То есть, разработчики ЕГЭ поставили некорректную задачу, к которой ученики не были готовы.
Гость
8 июня 2018, 07:23
Отчего же некорректная задача? В жизни вам специально будут ставить условия так, чтобы вы в них не разобрались и совершили ошибку, при том, что формально все сформулированно верно. Считайте что это тест на математику + русский язык и готовность жить в современном обществе. Почему "они решили"? Потому что так обычно бывает? Так банк или фирма специально могут сделать нестандартное предложение, чтобы "поймать" на шаблонном мышлении. Что в этом плохого?
Гость
8 июня 2018, 08:56
Гость
8 июня 2018, 07:23
Отчего же некорректная задача? В жизни вам специально будут ставить условия так, чтобы вы в них не разобрались и совершили ошибку, при том, что формально все сформулированно верно. Считайте что это тест на математику + русский язык и готовность жить в современном обществе. Почему "они решили"? Потому что так обычно бывает? Так банк или фирма специально могут сделать нестандартное предложение, чтобы "поймать" на шаблонном мышлении. Что в этом плохого?
На экзамене на эту задачу есть минут 30 максимум. В реальной жизни , если берешь кредит, у тебя есть время подумать и посоветоваться с юристами-экономистами-финансистами. Не путай горячее с соленым.
Гость
13 июня 2018, 11:56
Однозначно!
Условия сформулированы так, что впечатления - главная цель запутать. Ну нет в жизни таких условий в банках. А, если кто и найдет такой банк, то пусть бежит оттуда.
Гость
7 июня 2018, 12:05
Даже в советское время вступительные по математике всегда были сложнее школьной программы. Для этого были курсы для поступающих при вузах, где преподавали преподы из ВУЗов. Да и воскресные математические школы при ВУЗах для одаренных учеников из простых школ. И всегда если набор огромный был - вставляли оч.сложные задачи в экзамен. например в 90-е на Финансы и кредит вступительный экзамен по математике был сложнее, чем для поступающих непосредственно на математику. Надо не натаскивать детей на сдачу ЕГЭ, а учить предмет. История например тоже превышает уровень школьной программы, про литературу молчу.
Гость
8 июня 2018, 07:24
Обычный хорошист, не вылазивший с районных и городских олимпиад по всем точным наукам не нуждался ни в каких дополнительных занятиях. По себе сужу.
Гость
8 июня 2018, 17:10
Гость
8 июня 2018, 07:24
Обычный хорошист, не вылазивший с районных и городских олимпиад по всем точным наукам не нуждался ни в каких дополнительных занятиях. По себе сужу.
Согласен. До сих пор жалею только о том, что поверил слухам, будто в ЮУрГУ можно попасть только по блату, хотя поступал уже давно, 12 лет назад. Поэтому особо не занимался подготовкой к ЕГЭ. Спокойно сдал, даже немного до бюджетных баллов не дотянул. Потом понял, что надо было постараться, нет никакого блата. Поступил бы на бюджет. Благо тогда платное обучение стоило копейки по нынешним временам, 30к в год.
Гость
7 июня 2018, 10:51
Как легко тролли из обсуждения, что были "сливы" увели в обсуждение сложности заданий.
Гость
7 июня 2018, 00:31
Тут пишут, что с высшим будут единицы, остальным суждено работать” обслугой», вопрос в том что в Европе обычные обыватели без углубленного знания математики получают достойную зарплату, живут и процветают, на таком уровне, что нам с двумя высшими образованиями и не снилось. А мы хоть с ума сойди и днём и ночью учи формулы, не факт что заработаешь на кусок хлеба!
Гость
7 июня 2018, 09:52
Кто мешает получить хорошее высшее образование и уехать в ту страну, где ваши знания достойно будут оплачиваться?
Гость
6 июня 2018, 23:33
Как надоел этот Дурдом! Я смотрю в Министерстве образования у нас одни вундеркинды работают! Что же в школах так мало стобальников готовят. И сколько денег в итоге мы тратим на репетиторов. Да потому что никому ничего не надо. Кругом полный Пофигизм! И все это создавалось годами. Думаю, специально!
Гость
7 июня 2018, 00:07
Русский учи, сынок.
Гость
6 июня 2018, 22:10
На работе потом выживают не те у кого задачи на 100 баллов, а кто похитрей и по блату. И карьера у них идёт в гору, и без красных дипломов. К сожалению
Гость
8 июня 2018, 07:27
Почему "к сожалению"? Тупой - это ни тот кто не может решить хитровыдуманную задачку, тупой - тот кто не может приспособиться под окружающие (и изменяющиеся!) условия... В конце-концов, могут выучить один иностранный язык и уехать туда, где их оценят (если есть что оценивать)...
Гость
6 июня 2018, 21:31
Люди пишут о том, что 17 была сложнее чем обычно, но никто не сказал о том, что остальные задачи были в разы легче, чем в обычных вариантах. Я сам писал ЕГЭ в этом году и могу это подтвердить на своем личном опыте, ну а если вы или ваши дети не знают тему "арифметическая прогрессия", то это уже проблема сдающего
Гость
6 июня 2018, 20:41
Все родители 11-классников быстренько пишем задачу №17 на почту Президенту. Пусть ее завтра министру просвещения дадут!
Гость
7 июня 2018, 10:25
Это что за министр такой? валяюсь по столом.
Гость
7 июня 2018, 12:47
Гость
7 июня 2018, 10:25
Это что за министр такой? валяюсь по столом.
Вылезай из-под стола то. Министерство образования расформировано. Сейчас вместо него министерств два - просвещения (министр - Ольга Васильева) и науки и высшего образования (министр Михаил Котюков).
Не ожидал?
Гость
8 июня 2018, 08:52
Гость
7 июня 2018, 12:47
Вылезай из-под стола то. Министерство образования расформировано. Сейчас вместо него министерств два - просвещения (министр - Ольга Васильева) и науки и высшего образования (министр Михаил Котюков).
Не ожидал?
Ему новую методичку не выдали
Гость
6 июня 2018, 20:40
Сначала пусть ЕГЭ сдает Министерство Образования, а уж потом дети. Также под полным контролем, чтобы вся страна в прямом эфире смотрела, как сдают и проверяют проф пригодность "умников" из Министерства.
Гость
7 июня 2018, 10:24
Шел бы ты ВоваН дальше семки на лавке щелкать.
Гость
13 июня 2018, 11:51
Вот это было бы неплохо!
Гость
6 июня 2018, 20:34
Как школьник, сдававший егэ в этом году, могу заявить: сложнее стандарта было только задание 17, и то чуть-чуть. Чем занимались те, кто не в состоянии пересечь окружность двумя прямыми (задание 18) или применить теорему о трех перпендикулярах в стереометрии (это самая базовая теорема), мне непонятно, зато ныть они всегда горазды.
Гость
6 июня 2018, 21:51
В советское время учебников было меньше, а знаний больше. Как-то так.
Гость
7 июня 2018, 10:13
Молодец. Бывший советский выпускник гордится тобой. Так держать!
Гость
7 июня 2018, 10:24
Гость
6 июня 2018, 21:51
В советское время учебников было меньше, а знаний больше. Как-то так.
Как это относится к комменту? все верно школьник написал.
Гость
6 июня 2018, 19:45
Странные вы все! Посмотрите какой СУПЕРмаркет строится на перекрестке Победы и Чичерина! Кто же там должен работать как не ваши выпускники? Охранники, продавцы, кулинары и официантки! Море работы! Дерзайте! Зачем вам результаты ЕГЭ? А в обычных школах мало преподавателей, которые дотянули бы вас до совершенства сдать всё на 100 баллов. Задача - ПРОРВАТЬСЯ!, но не с нами. Такие, как 31 и 11 лицеи еще могут мечтать. Задача всех и вся - обслуживающая сфера! Изобретателей и так хватит,а кто работать будет в ЖКХ, строить мосты и латать дороги?
Гость
6 июня 2018, 21:47
Согласна. Получается, учеба ради учебы.работать-то куда потом?
Гость
6 июня 2018, 18:06
Сдавали и базу и профиль. База была очень легкая, вышел через 30 мин (результата правда еще нет), но это отмечают многие. Профиль был сложный, но! кто весь год занимался с репетиторами (школьные преподаватели многие не знают как решать эти задачи и это не всегда их вина) - тот первую часть профиля решит - это 60 баллов. Дальше уже гораздо сложнее. И правильно тут написали, что 70 баллов для Челябинских вузов - это хорошо. На 100 баллов пишут единицы из страны, остальные 100 бальники - это ЕГЭ выше 75 баллов плюс хорошо написанная олимпиада.
Гость
6 июня 2018, 17:46
Что поделаешь, если ребенок футболист. Жаль родителей.
Гость
7 июня 2018, 12:14
это вас жаль, за столь некомпетентные комменты
Гость
6 июня 2018, 17:41
И вот такие выпускники приходят требовать зарплату.
Гость
6 июня 2018, 17:23
Тут одно радует: если с этими задачами не справился почти никто (а с этой фигней столкнулись не только челябинские школьники), и всем чеченцам по 100 баллов не нарисуют, ВУЗы будут набирать в этом году с более низкими баллами!
Гость
7 июня 2018, 10:21
Чеченцы в технические ВУЗы не идут. Там учиться надо. Все они болтаются на журфаках, инязах, топливных. Их рассадник в МГУ, МГИМО. Так что успокойтесь.
Гость
7 июня 2018, 14:56
Гость
7 июня 2018, 10:21
Чеченцы в технические ВУЗы не идут. Там учиться надо. Все они болтаются на журфаках, инязах, топливных. Их рассадник в МГУ, МГИМО. Так что успокойтесь.
Спасибо за заботу о моем самочувствии.
"Топливный" - это не техническая специальность?
Гость
7 июня 2018, 15:17
Гость
7 июня 2018, 14:56
Спасибо за заботу о моем самочувствии.
"Топливный" - это не техническая специальность?
Если вам и такие мелочи надо объяснять, то вопрос вообще не ваш. Учитесь на психолога.
Гость
6 июня 2018, 17:15
Я училась в физикоматематическом классе,в те времена они только входили в моду,наша учительница пыталась донести до нас какие то сложные темы. Было видно что ей трудно,не знала как подать материал. А когда мы поступили в институт, нам там легко и просто все эти темы и выдали. Причем одна из друго0й вытекала,поэтому все было логично. Я к тому зачем в егэ сложные задачи,которых нет в преподавании. Да , мы тогда в мае 1993 сдали экзамены в юургу и нас зачислили,а потом были экзамены в школе,так от некоторых нас освободили,смысла уже не было)
Гость
14 июня 2018, 15:07
А меня не освободили...((( Пришлось сдавать школьные экзамены после университетских, причем уже зная, что поступил.
Гость
6 июня 2018, 16:42
Добавлю, что ни в одном пособии для подготовки к ЕГЭ таких идиотских задач не было. Эта задача явный брак разработчиков ЕГЭ, очень много детей испытали стресс от бессилия решить бестолковую задачу!
Гость
6 июня 2018, 17:36
У меня дочь на ЕГЭ больше часа билась над этой задачей. Не решила. Не осталось времени на 18 задачу. А дочь победитель прошлого и текущего года университетских олимпиад по математике, победитель муниципального этапа ВОШ по математике.
Гость
7 июня 2018, 09:58
Гость
6 июня 2018, 17:36
У меня дочь на ЕГЭ больше часа билась над этой задачей. Не решила. Не осталось времени на 18 задачу. А дочь победитель прошлого и текущего года университетских олимпиад по математике, победитель муниципального этапа ВОШ по математике.
Ну не региона же она победитель. Поэтому и не решила.
Гость
6 июня 2018, 16:39
Вот эта задача № 17
15 января планируется взять кредит в банке на некоторую сумму на 31 месяц. Условия его возврата таковы:
- 1-го числа каждого месяца долг увеличивается на 1% по сравнению с концом предыдущего месяца;
- со 2-го по 14-е число каждого месяца необходимо выплатить одним платежом часть долга;
- на 15-е число каждого месяца с 1-го по 30-й долг должен быть на 20 тыс. меньше долга на 15-е число предыдущего месяца;
- к 15-му числу 31-го месяца долг должен быть погашен полностью.
Сколько тысяч рублей составляет долг на 15-е число 30-го месяца, если банку всего было выплачено 1348 тыс.рублей?
Условия этой задачи можно было бы объяснить поподробнее, что было 30 платежей погашения основного долга по 20т, 30 платежей начисления месячных процентов и з1-й платеж по основному долгу очень большой. Месячные платежи убывают от 31тыс. до 26.2тыс., а последний платеж - 500тыс. То есть, задача была плохо изложена. Во многих областях ее никто не решил из-за неясных условий
Гость
6 июня 2018, 17:56
Вот такие потом и кричат Дайте зарплату.
Гость
6 июня 2018, 21:29
Ну дядь, как бы ты ответ на задачу в условии оставляешь, это не круто
Та формулировка была предельно понятна, если нормально прочитать условие.
Я сам в этом году писал это же егэ и поверьте, что остальные задания были намного легче, чем обычно, ну кроме 17
Гость
13 июня 2018, 11:46
Условия нереальные, в банковской практике все более проще. Зачем такие условия?
Гость
6 июня 2018, 16:29
Москвичи в этом году тщательно подготовились к поступлению своих детей в московские вузы, в прошлом году ведь неспроста выступали, что все места в столичных вузах заняли дети Сибири и Урала. И не надо, тетенька, говорить, что это не так, даже результаты ЕГЭ в прошлом году по Уралу и Сибири опубликовали позднее московских и питерских детей, и заниженные баллы детям выставили, сын 9 баллов по информатике апеллировал, поставили - 86 до аппеляцию. А учителя действительно говорят что ЕГЭ в этом году по профильной математике сложнее чем в прошлом и задачи были, которые с учениками не разбирали.
Гость
6 июня 2018, 15:09
Я тоже сдавал ЕГЭ ещё в самом начале его жизни. Сдавал физику. Так у меня были вопросы по ядерной физике. Её проходят в 10, 11 классе. Я сдавал после 9 класса. Так что ненависть моя к этому ЕГЭ огромная. И прекрасно понимаю школьников которые жалуются что задания были из серии мы это даже не проходили.
Гость
6 июня 2018, 14:39
Это еще хорошо. Я сдавал еще в те далекие времена, когда ЕГЭ был экспериментом и встречались ошибочные или неверно написанные задачи.
Гость
6 июня 2018, 14:37
мда, если бы я сейчас училась в школе, и сдавала бы ЕГЭ- никогда бы не сдала(((но ничего, в свое время сдавала экзамены, и закончила 2 ВУЗа. Честно скажу- математику списала в 11 классе- я гуманитарий, для меня всё было сложно.
Гость
6 июня 2018, 14:33
Бедные дети!!!! Вот прожил 46 лет, и удивляюсь, как мне удалось все это время обходится без десятияных дробей, логорифмов, дифференциалов и прочей фигни которой учили в школе!!! ЕГЭ- ЗЛО!!!! Детям удачи, родителям- терпения!!!
Дроби, логарифмы и прочая "фигня" нужна для тренировки мозгов.
В реальной жизни их используют только в научной или конструкторской деятельности, это всем понятно.
З.Ы. Футболисты не только все время в футбол играют, у них полно тренировок по разным направлениям.
Гость
6 июня 2018, 16:19
Аналогично. Только лет на 10 более.
Гость
6 июня 2018, 16:30
Гость
6 июня 2018, 16:19
Аналогично. Только лет на 10 более.
Улицы метешь?
Гость
6 июня 2018, 14:33
Жизнь вообще не справедлива. Это то они должны знать.
Гость
6 июня 2018, 14:31
Рособрандзор как всегда ничего не видит, ничего не слышит, ничего не скажет.
Задания были в соцсетях начиная с 30 мая.
Гость
6 июня 2018, 14:29
Заведующий из 31 лицея не знает что-ли, что ни 70, ни 75 баллов по профильной математике ничего не дают? Нормальные ВУЗы берут на технические специальности от 240 баллов за три экзамена. Даже в ЧелГУ, чтобы поступить на прикладную математику надо 240 баллов.
Гость
6 июня 2018, 17:34
Значит, вам в техвузы не надо. Вы там как матан собрались осваивать и сдавать, когда обычный профиль решить не можете?
Гость
6 июня 2018, 20:03
Гость
6 июня 2018, 17:34
Значит, вам в техвузы не надо. Вы там как матан собрались осваивать и сдавать, когда обычный профиль решить не можете?
Так из-за сливов в университет попадут те, кто даже базу решает с трудом. Прежде чем писать комментарии - прочитайте статью, потом прочитайте комментарий мой. Может быть поймете к чему я написал свой комментарий про 70 баллов.
Гость
6 июня 2018, 21:41
Гость
6 июня 2018, 20:03
Так из-за сливов в университет попадут те, кто даже базу решает с трудом. Прежде чем писать комментарии - прочитайте статью, потом прочитайте комментарий мой. Может быть поймете к чему я написал свой комментарий про 70 баллов.
Беда в том, что современные выпускники ВУЗОв не могут найти применение своим знаниям, элементарно работу не могут найти...можно делать ставку на поступление в Московский ВУЗ, но там придётся ещё больше учить и ритм обучения интенсивнее...
Гость
6 июня 2018, 14:14
Надо бы преподавателю знать, что с 70 баллами за ЕГЭ по профильной математике потом практически никуда не поступишь
Гость
6 июня 2018, 17:32
Так вам и не надо. Вы её не знаете.
Гость
6 июня 2018, 14:13
Ага! Такие как ты!!!
Гость
6 июня 2018, 14:12
Не аылетят, проверено.
Гость
6 июня 2018, 14:11
Ну задания с параметром это не сложно, просто в обычных школах это не проходят. Мы в 31 - ой на курсах это в седьмом классе разбирали.
ну 31 лицей не резиновый и не все настолько уникальны, чтобы учится в единственной крутой школе для гениев в регионе. Крайне уважительно отношусь к 31 лицею и восхищаюсь теми детьми, что там обучаются, но ЕГЭ - это проверка школьных знаний за курс освоения программ среднего общего образования. Поверьте мне, что есть дети, которым гораздо интересней заниматься английским, бальными танцами, спортом в конце концов, а не с утра до ночи математикой. Мы все разные и проверка знаний не должна быть рассчитана только на гениев.
ну 31 лицей не резиновый и не все настолько уникальны, чтобы учится в единственной крутой школе для гениев в регионе. Крайне уважительно отношусь к 31 лицею и восхищаюсь теми детьми, что там обучаются, но ЕГЭ - это проверка школьных знаний за курс освоения программ среднего общего образования. Поверьте мне, что есть дети, которым гораздо интересней заниматься английским, бальными танцами, спортом в конце концов, а не с утра до ночи математикой. Мы все разные и проверка знаний не должна быть рассчитана только на гениев.
Так для этого есть базовая математика (для тех, кто занимается спортом, бальными танцами, английским и т.д.). Профильная лишь для тех, кто собрался учиться дальше техническим специальностям.
Гость
6 июня 2018, 16:56
Гость
6 июня 2018, 16:41
Так для этого есть базовая математика (для тех, кто занимается спортом, бальными танцами, английским и т.д.). Профильная лишь для тех, кто собрался учиться дальше техническим специальностям.
почему же только техническим, а экономическим?
Гость
6 июня 2018, 14:02
Уважаемая Елена Тюрина, всем известно, что сдача профильной математики по ЕГЭ дело не простое, но в этом году реально сложная математика и не нужно говорить, что это не так, не знаю ваше образование, но поверим компетентным педагогам! Очень бы хотелось посмотреть в глаза человеку, который формирует задания и спросить, а он, будучи выпускником школы, смог бы решить то, что предлагается нынешним 11-классникам? Забавная выходит ситуация: школьные педагоги, курсы, репетиторы, репетиторы, репетиторы, кучи денег, а итог какой? Абсолютно не тупые дети не в состоянии справиться типа со школьной программой. Школу посещали, уроки делали, готовились, к репетиторам ходили??? Оценки хорошие! Страшно смотреть в будущее, что ждёт детей. А через два-три года никто вообще не сможет выполнить и основную часть по математике? Что происходит?
Гость
6 июня 2018, 15:30
Надо Индию с Китаем по уровню образования догонять. Вот и усложняют. А то в Азии математика преподается в школах уже на порядок сложнее нашей. И это только начало.
Гость
6 июня 2018, 15:43
А как вы хотели? В ВУЗ попасть, сдав экзамен в школе с простыми задачками? Если хочешь поступить, научись думать, а не решать типовые задачи. Экзамены в ВУЗ всегда были сложнее школьной программы.
Гость
6 июня 2018, 15:56
Для обслуживания трубы достаточно средненького технического.
Гость
6 июня 2018, 14:01
Вчера дочь сдавала огэ по математике - сказала, очень трудный был. Пробник написала на 5, на дополнительных занятиях довольно легко решала задания, а вчера, говорит, практически все были в недоумении и печали - очень сложные задания! А у них от оценки зависит поступление или нет возможности 10 класс, не ниже 4, хоть школа и гуманитарная, 1 гимназия. А английский они практически все сдали на пять.
Гость
6 июня 2018, 15:53
Главное, что английский знает. На ВУЗ вы денег соберете. А откаты не формулами финансовой математики считают, там проценты элементарные.
Гость
6 июня 2018, 16:07
Значит ВУЗ это не ваше.
Гость
6 июня 2018, 17:18
Не беспокойтесь, если задания оказались сложными и для одноклассников, возьмут и с невысокими баллами.
Гость
6 июня 2018, 13:54
Я за ЕГЭ. Те кто списали на ЕГЭ, потом вылетят из университета после первого курса. И в университетах останутся самые умные.
Гость
6 июня 2018, 14:10
Вы просто идеалист (ка)
Гость
6 июня 2018, 14:13
угу, а те, кто должен был туда поступить, просто не поступят и никто не узнает, что они были умные
Гость
6 июня 2018, 14:29
Только вот поступить некоторые действительно умные не смогут из-за списавших.
Гость
6 июня 2018, 13:52
Судя по тем видео, которые гуляют по ютубу - "утечки" были. В соцсетях задание 17 было за три дня ДО экзамена.
А уважаемому г-ну Мелентьеву надо знать, что 70 баллов за профильную математику - это не поступишь практически никуда.
Ученики г-на Мелентьева сдают профильную математику на 95-100 баллов.Плохому танцору всегда соседи мешают.
Гость
6 июня 2018, 20:39
В ЮУрГУ с 70-75 баллами по математике, 70 по физике и 95 по русскому вполне можно поступить на хорошую техническую специальность
Гость
6 июня 2018, 13:46
школу закончила 10 лет назад. и эти экзамены всегда были "почти честными". Вчера ко мне попала задача из этого ЕГЭ. Финансовая математика, вполне себе решаемая, если применить обычную логику. Только я по профессии экономист, а для неподготовленного мозга такая задача может оказаться ну очень сложной
Гость
6 июня 2018, 13:45
Это вам не в кружок Навального ходить.
Гость
6 июня 2018, 14:37
Да, вам точно профильную математику не сдать...
Гость
6 июня 2018, 13:38
Каждый год жалуются, что труднее обычного - потом неплохие баллы получают, кто готовился.
Нужно не стремиться прорешать при подготовке все типовые задания, надо научиться думать и делать выводы - что и делают большинство успешных учеников. Те, кто настроен на готовый алгоритм решения, дальше первой части профиля не уходят.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте