117 комментариев к публикации

Алексей Слаутин, начальник главного управления молодежной политики Челябинской области: «Молодые люди должны понимать: никто ничего им на блюдечке не принесет»

10 января 2010, 11:30

Гость

17 февраля 2010, 01:21

Меня всегда веселит такой подход, государство плохое, оно только мешает! Оно не идеально, согласна! Но мы же сами его строим! А где оно идеальное??? Как говорят...Хорошо там, где нас нет! Чиновники, это такие же люди, как мы! Любой из Вас может быть на их месте! Любой из Вас, рассуждающих, может быть на месте Слаутина! Интересно, что бы Вы сделали? Попробуйте, может у Вас получится...или у Ваших детей, сделать молодежную политику эффективнее! Я вот тоже, года три назад закончила ВУЗ и во время учебы и после какое-то время работала по найму, в одном месте поработала, потом в другом, потом в третьем! Поняла, что это не мое, меня такая перспектива не устраивала! Захотелось чего-то своего! Задумалась о бизнесе, но не было ни опыта, ни связей, ни знаний, ни денег! Трезво оценивая, думаю про себя...была бы тогда такая Школа! Решили с друзьями открыть организацию, о которой выше я рассказала! Начали сами все изучать, разрабатывать программу, привлекать экспертов! Помогать поначалу тоже никто не хотел! Только теперь я понимаю почему, а тогда тоже не понимала...! Но мы создали продукт, показали результат, эффективную рабочую технологию! И государство стало с нами работать и помогать в реализации социального проекта, который помогает вовлечь молодежь в бизнес! Причем замечу, работа как строилась, так и строится на энтузиазме! И мы не плачем, каждый успевает еще работать и зарабатывать на жизнь! Я, кстати, открыла свой бизнес как хотела! А проект стал хобби, хобби, которое может дать шанс многим! А мы берем отсюда опыт, навыки и соц. сетку! А это самое важное в наше время! Вот она малая лепта, которую мы вносим в молодежную политику! И я думаю, если бы в нас не было потребности, то нам бы просто не с кем было работать! А пока...с каждым разом заинтересованных лиц становится все больше и больше! И еще, я глубоко убеждена, что молодежи нужно Давать удочку, а не рыбу! Дабы не породить еждвенчество с молоду!

Гость

17 февраля 2010, 01:20

Чтобы не было иллюзий! МШП учит разработать качественный бизнес-план, выбрать актуальную идею, просчитать рентабельность проекта, разработать маркетинговую компанию, проанализировать рынок, риски...Понять насколько Ваш проект реализуем и востребован будет на челябинском рынке, найти партнеров, возможно потенциальных клиентов или поставщиков, попасть в бизнес среду! У слушателей есть возможность консультироваться с экспертами из разных отраслей (маркетинг, юристы, аудиторы, продажи и т.д.) и все это БЕСПЛАТНО! Конечно, может Вам это не нужно, но есть масса людей, которые далеки от всего этого...и приходя в Школу они рады полученной информации, которую они смогут применить в ведении своего бизнеса! Потому что понимают, что обратившись бы в обычной жизни к этим экспертам, им пришлось бы отдать за это не малые деньги! МШП дает знания, связи и под некоторые проекты получается найти инвестиции. Есть выпускники, которым мы помогли привлечением инвестиций (безвозмездных грантов, безпроцентных кредитов и т.д.), а то что другие их не получили...как вы сказали кролики и Клубника, значит не так они и хотели получить эту поддержку! Ведь кто ищет, тот всегда найдет! Деньги на бизнес! Это всегда самый актуальный вопрос! Вот как-то.... года три назад государство выдавало безвозмездные гранты на открытие бизнеса, правда суммы были маленькие, но дело не в этом! Гранты взяли, деньги потратили, а бизнес не открыли! НУ вот и как Вы скажите государству помогать Вам? Сейчас существует другая схема, Министерство экономического развития выдает гранты до 300 тыс. начинающим предпринимателям на открытие дела, сейчас условия жестче, государство тоже должно иметь гарантии во вложенные средства! И то находятся люди, которые обманным путем умудряются получать эти гранты, соответственно деньги уходят не по назначению! И вот теперь скажите мне! Если мы сами себя так ведем...чего уповать на государство!

Гость

17 февраля 2010, 01:19

Не знаю из каких источников Вы (уважаемый человек, не пожелавший представиться) настолько осведомлены о деятельности МШП, разве что не сами себе навоображали! Не могу вспомнить хоть один бизнес, как Вы высказались "барыжничесвто купи продай", который был открыт нашим выпускником. Услуги, само собой, а знаете почему, да потому что с этого начать проще всего, не имея больших личных средств и багажа опыта в ведении бизнеса, а вы как помните у нас Школа молодых предпринимателей! И это логичнее, что услуги! Зачастую люди приходящие к нам очень далеки от реальности ведения бизнеса. А хватаются сразу за крупномасштабные проекты! Тебе 24 года и Тебе нужно 20 млн. на открытие бизнеса! Вы бы дали свои 20 млн. такому Кандидату? И еще хотят, чтобы им государство сразу же денег дало... Если уж говорить о крупных проектах! То это отдельная тема! Знаете, есть люди, которые деньги в бизнес готовы вкладывать! Причем большие деньги! Но они тоже не первый год живут и прежде чем вложить, думают головой... во что и в кого вкладывать! Если какие-то проекты, как Вы говорите "крупного масштаба" не получают инвестиций от инвестора, так это вопрос прежде всего к лицу, который не смог убедить инвестора в прибыльности и интересности проекта! А если говорить о деятельности МШП, то никто и не говорит, что идеи в головах у всех появляются только благодаря нашей Школе! Многие приходят с готовыми проектами! Каждый приходит в МШП со своей целью и только от КАЖДОГО зависит, что ОН получит в результате! Мы лишь предоставляем возможности, а их выпадает не мало, и каждый здравомыслящий человек, владеющий ситуаций и трезво осознающий процессы происходящие вокруг него - это понимает! Я лично общаюсь со многими нашими выпускниками, вижу их развитие и успех! Они все личности, а Школа стала некой ступенькой, которая помогла им в определенный период!

Гость

26 января 2010, 16:02

Гость

29 января 2010, 09:41

Гость

13 февраля 2010, 19:12

Гость

29 января 2010, 09:41

аллегро, опять виновато государство. ну если вас так все не устраивает, найдите себе государство, которое не будет ставить вас не ленивых и стремящихся к чему то в условия, которые вам не нравятся. нет не решаемых проблем, как говорится, есть неприятные решения)

Если тебе повезло и мамочка пристроила куда получше тогда исди и молчи в трупочку а вот всем остальным не так легко устроится и зарабатывать достойно что бы иметь свою семью и быть независимым. Вот для этого и должен работать комитет по вопросам молодежи самое главное работа и крыша над головой для мололдежи все остальное молодешь сделает сама а не можете так нечего там работать закрыть эту контору а деньги направить на увелечение пособий по безработице

Гость

26 января 2010, 13:41

Гость

24 января 2010, 12:22

Гость

22 января 2010, 21:20

Гость

23 января 2010, 16:09

Гость

15 января 2010, 22:00

Куда мне деться в этом январе? Открытый город сумасбродно цепок... От замкнутых я, что ли, пьян дверей? -- И хочется мычать от всех замков и скрепок. И переулков лающих чулки, И улиц перекошенных чуланы -- И прячутся поспешно в уголки И выбегают из углов угланы... И в яму, в бородавчатую темь Скольжу к обледенелой водокачке И, спотыкаясь, мертвый воздух ем, И разлетаются грачи в горячке -- А я за ними ахаю, крича В какой-то мерзлый деревянный короб: -- Читателя! советчика! врача! На лестнице колючей разговора б! 1 февраля 1937 Мандельштам Осип

Гость

15 января 2010, 18:47

Гость

22 мая 2010, 12:01

Гость

15 января 2010, 17:42

Охотник; «А желающие заниматься наукой если не найдут себе место в одном из "подобных" заведений, то переквалифицируются в менеджеры по продаже чего-нибудь». Для начала хочу объяснить, что мы все «менеджеры по продаже чего-нибудь». Надеюсь, Вы с этим не будете спорить? Вы обладаете приобретёнными знаниями и умениями, на фоне тех, какими вас наградил Господь. И Вы так или иначе пытаетесь пристроить все эти типа ценности и у меня большое подозрение, что все ваши неудовольствия состоянием науки нашей страны являются ни чем иным, как неумением пристроить себя должным образом, чтобы подобно г.Анониму иметь возможность полноценно наслаждаться жизнью, посредством неограниченного потребления капиталистических благ, которые в свою очередь как манна небесная сыпется на головы обитателей райских кущ американского производства под руководством учёных мужей из Гарварда да Кембриджа. Ну, что тут сделаешь? А ничего. Вы НИКОГДА и НИ ПРИКАКИХ обстоятельствах не покинете эту страну, а потому - увы, дорогие мои земляки, вам придётся всю жизнь мучительно вглядываться в западные горизонты моей необъятной Родины, периодически утирая слюни с подбородка. Знать судьба вам такая вышла.

Гость

22 января 2010, 19:12

Гость

25 января 2010, 10:28

Гость

15 января 2010, 16:05

Здорово, г.Аноним, только если мне не изменяет память, а она мне не изменяет, то это Вы призывали пользоваться прописными и абсолютными истинами, типа ах Гарвард-ах- Кембридж, ах Цивилизация и никуда не деться… И ничего про «любящего бога» я вам не говорил, ваши отношения с Богом – ваше личное дело. На всякий случай добавлю, что среди тех, кто на Пути поиска Истины достаточно тех, кто считает Бога личным врагом. Я же в свою очередь лишь предложил возможный вариант построения отношений с окружающими вас людьми по типу: «Как Вы г Богу, так и Бог к вам». Призывая меня «понять : нет никаких "прописных и абсолютных истин", Вы с очевидной бестолковостью, вдруг вновь начинаете заупокойную к исключительно догматичному устройству мира: «право сильного никогда не будет архаизмом,уж такова природа человека». Нет такого понятия – как природа человека. Процесс эволюции очевиден, не говоря уже за то, что Вы, догматики средней руки, называете культурой. Надеюсь, Вы «понимаете, что я никого не пытался и не пытаюсь оскорбить, просто констатирую то, что вижу». Особо хочу подчеркнуть, что у меня и в мыслях не было касаться особенностей вашей физиологии в части количества вырабатываемых вами соплей. Не оговаривайте меня, мой юный оппонент. И вам Удачи!

Гость

15 января 2010, 15:39

"В России была, есть и будет наука и очень не желательно, чтобы мы создали нечто подобное «заведениям», подобно Гарвадским" - МФ. Никаких условий для появления в России "заведений, подобных Гарвардским" (ах, как вы их презираете!) нет и не предвидится. Так что, уважаемый МФ, можете спать спокойно. А желающие заниматься наукой если не найдут себе место в одном из "подобных" заведений, то переквалифицируются в менеджеры по продаже чего-нибудь.

Гость

15 января 2010, 17:05

Гость

15 января 2010, 17:50

Но вот что вы точно "призераете", так это правила русского языка, с которыми у вас полные "не лады". Ну нельзя же так густо детские ошибки лепить. Тем забавнее ваши речи, а особенно советы. Тут на сайте новая тема открыта, письмо местного ученого мужа Песина губернатору Сумину с жалобами на обман с финансированием. Кому как не вам есть повод высказаться во славу российской науки! Может быть, именно вы укажете этому Песину тот самый загадочный "Путь к Истине", чтоб он понял, как здесь все прекрасно. Не то, что в Гарварде...

Гость

15 января 2010, 18:31

Гость

14 января 2010, 18:32

Судя по интервью, управление молодежной политики делает все, чтобы отодвинуть молодежь от участия в политике, отвлечь внимание от размышлений о своем будущей и судьбах Родины, участия в созидательном труде. Конкурс лего роботов, школа предпринимательства, КВН и т.п. игры в бирюльки-такая вот "молодежная политика!" Целей подготовить молодого человека стать полноценным гражданином, осознающим происходящее в своей стране, уверенно вступить во взрослую жизнь нет и в помине. Одни виртуальные игрища бюрократов для имитации бурной деятельности.

Гость

14 января 2010, 20:01

Гость

15 января 2010, 14:32

Мне очень сильно думается, что тот, кто хочет заниматься политикой, будет ей заниматься. Не сложно ли жить в постоянном пассиве и самообмане, вроде : "Нас спаивают!", "Нас оболванивают "Домом-2"!", "Нас обкрадывают!", "Евреи продали Россию!" ? Склонен думать, что что-то будет меняться после того, как люди начнут задумываться над тем, что происходит, сами, а не под влиянием лидера, а также прилагать какие-то усилия для изменения status quo. Пока, видимо, всех все устраивает.

Гость

16 января 2010, 11:43

Гость

15 января 2010, 14:32

Аноним. Устраивает далеко не все и далеко не всех, не обольщайтесь на этот счет. Просто абсолютное большинство пока рассуждают так: "Как мне стать успешным в капиталистической России", но мало кто задумывается над тем, а нужен ли вообще России капитализм в принципе. Перелом в сознании произойдет тогда, когда большинство убедится в правильности отрицательного ответа на второй вопрос. Проблема в том, что население в большинстве своем инертно, самостоятельно о причинах происходящего думать не может, а учиться не хочет. Поэтому и нужны другие (особенно молодежные) лидеры, способные расшевелить болото.

Гость

14 января 2010, 17:54

Странное впечатление Вы производите, г.Аноним. С одной стороны «прослушивается» образованный и достаточно восприимчивый человек, а с другой стороны постоянное стремление придерживаться так сказать, традиционных ценностей. Видимо, Вы ещё достаточно молоды, а потому не проходили смены формаций, а заодно и всех принятых в формации идеологических и тп ценностей. А я в силу жизненного опыта общаюсь с теми, кто немало лет жизни провёл в лагерях именно за те «проступки», за которые в новейшие времена награждают. И какой вывод? Очень просто, г.Аноним, нужно изо всех сил стремиться к непосредственному восприятию окружающего мира, «минуя» его всевозможные догматически излагаемые системы отношений к событиям этого мира. Настоятельно рекомендую вам познакомиться с работами И.Шаха (напр. кн. издательства"ЭННЕАГОН"). «Кстати, скотской я свою жизнь не называл», я кстати, тоже. «В чем приоритет соседей перед своими ? Мне это искренне непонятно». Никаких приоритетов в отношении соседей я не устанавливал, а предлагал воспринимать окружающих по библейскому принципу, который в светском изложении звучит так: «Как ты к Богу, так и Бог к тебе». Если Вы прислушаетесь, то можете вполне этим пользоваться вместо вашего архаического"право сильного" никто не отменял». «Я, увы, живу в России, стране, где каждому друг на друга наплевать» - после этой фразы, оскорбляющей и страну и КАЖДОГО жителя этой страны ваше нытьё про мои переходы на личности – лепет не совсем вменяемого человека. И если Вы в этом смысле не остановитесь в своих псевдо философских обобщениях, я думаю, что только модераторы не позволят мне общаться с вами на вашем же языке.

Гость

15 января 2010, 14:27

Я так понимаю, Вы считаете себя правым только потому, что обладаете некоторым возрастом, большим 30-40 лет ? Постарайтесь, пожалуйста, понять : нет никаких "прописных и абсолютных истин", а библейский закон, кстати, гласит - "око за око" (перечитайте, пожалуйста, "Старый Завет" - обнаружите там столько чудовищного в отношении людей друг к другу и любящего бога, что просто волосы дыбом встанут). Догматы я подвергаю критике, а право сильного никогда не будет архаизмом,уж такова природа человека. И, напоследок, никого не пытался оскорбить, просто констатирую то, что вижу. Вы же, видимо, без метафор про "псевдофилософичность" и оскорблений обойтись не можете (как же, такой сопляк, а что себе позволяет!), посему просто предлагаю завязать, ибо это ни к чему хорошему не приведет, да и безрезультатно это. Удачи!

Гость

14 января 2010, 14:04

Уважаемый Алексей Слаутин! Мы с мужем молодая семья. Не пьем, не курим, не употребляем наркотики, не играем в компьютерные игры. Прописка Челябинская у нас есть. Работаем уже 3 года без записи в трудовой книжке. Очень хотим родить ребенка, но боимся остатся савсем без средств к существованию. Жилья собственного у нас нет и нет возможности ее преобрести (т.к. мы официально безработные и кредит и ипотеку нам не дадут). Оба с образованием (высшее и средне-техническое). Куда нам обратиться за помощью? Если я правильно поняла, вы поставлены помогать именно таким молодым семьям, как моя. Что мне сделать, какую инициативу проявить, чтобы улучшить условия своего проживания?

Гость

14 января 2010, 13:28

Молодежная школа малого предпринимательства-80% это не производство чего либо, а барыжничесвто купи продай, услуги давно известные и просто несерьзеные идеи, невостребованные, 17%- это идеи курпного масштаба, которые требует инвестиции в несколько дсятком млн рублей.Но эти 17 % никому не нужны, так люди у которых есть деньги НА.. не надо октрывать эти затратные технологичные проекты, легче ресторан открыть.А вы им не дадите стоко денег.Те должно воздействоать как то государсвто. 3% - номральные идеи (например выращивание кроликов клубнкии), ноэто не новые идеи, причем этоо идеи возникли и без вашей школы и они остались без реальной поддержки. Получается управление молодежи не знаю чем занимается, лучше бы деньги выделяемые им пошли на улучшения жилишн условий многодетным семьям ( хотя бы 10 семей в год) И ТО БОЛЬШЕ ПОЛЬЗЫ.

Гость

14 января 2010, 11:13

Так Вы и живёте в таком мире, где каждый заботится друг о друге, не считаясь ни с чем и ни с кем. В чём ваша проблема, г.Аноним? Особо подчёркиваю, что я ни словом не намекал на ... жизнь, поскольку в моём понимании это слишком личное, а я считаю, что и люди и тем более государство должны считаться с нормами морали и даже традициями своих граждан, а тем более соседей, каким бы способом они не развивались и на какой стадии развития не находились. Именно поэтому я не отрицаю вашего права классифицировать СВОЮ жизнь в этой стране как скотскую, но без надуманных расширений и обобщений. Меня только удивляет, что при такой быстротечности жизни, Вы всё ещё обитаете на этой земле. Зачем? Ну, есть же Америка… так скатертью дорога, г-н (а может и госпожа) Аноним. КрСт ПС На всякий случай я поясню. ... в моём понимании – это самовольное отнесения себя к так называемым цивилизованным людям и высокомерное, жестокое и беспринципное отрицание ценностей жизни других людей.

Гость

14 января 2010, 15:09

Я, увы, живу в России, стране, где каждому друг на друга наплевать, но стараюсь это изменить. Какие у меня проблемы ? Речь шла о молодых ученых, а не обо мне. Почему Вы считаете более приоритетным считаться с нормами "соседей" больше, чем своих граждан ? Соседи для вас ближе ? Или Вы настолько ненавидите свое окружение ? :) В чем приоритет соседей перед своими ? Мне это искренне непонятно. Кстати, скотской я свою жизнь не называл, Вы опять-таки переходите на личности и подменяете понятия, балансируете на грани прямого оскорбления. И, кстати, "право сильного" никто не отменял, наша цивилизация так построена.

Гость

14 января 2010, 11:12

Г.Аноним, позвольте по порядку. Я готов ответить за слова"подобно Гарвардским, где воровство национальных умоВ (испр. мной) является узаконенным актом". Только нужно определиться с местом проведения суда. Я настаиваю на районном суде ответчика, т.е. суде Красноармейского района Челябинской области, РФ. Надеюсь, Вы согласитесь, что после публичного признания такой страной как Великобритания в том, что нападение на Ирак - т.е. суверенное государство - было преступлением, говорить о состоятельности судебной системы «цивилизованного» мира может только человек. помешанный на удобствах тёплого сортира. Очень надеюсь, что в данном случае это не Вы, но ваша публичная тяга к налаженному быту меня начинает смущать. Это тем более подозрительно, что в выборе допустимых методов заботы о своих гражданах Вы призываете не брезговать ничем: «…государство должно заботиться (не) о гражданах своей страны всеми правдами и неправдами».

Гость

14 января 2010, 14:53

В Красноармейский район уже интернет провели ? :) А если серьезно - в любом суде есть возможность нарваться на ответ за клевету. Жаль, что для Вас устроенный быт ограничивается лишь "теплым сортиром", а не нормальными системами здравоохранения и соцобеспечения, например. И, кстати, считаю, что государство создается для граждан, для защиты их интересов и благ, ибо их усилиями и держится государство.

Гость

14 января 2010, 10:38

Гость

13 января 2010, 13:19

Объясните пожалуйста г-н Слаутин, почему в прошлом году, пытаясь выяснить в Вашем ведомстве хоть какую-нибудь информацию о субсидиях для молодых семей на покупку жилья, я столкнулся с неким ООО, которое по словам работников Вашего ведомства занимается этими вопросами? В это ООО дозвониться я не мог в течении месяц, пока мой знакомый, работавший в областной администрации, мне не пояснил, что это замкнутый круг и получить в Челябинске простому человеку (не из особо приближенных) такую субсидию НЕВОЗМОЖНО! У Вас совсем не те приоритеты молодежной политики. "Одаренные дети" это конечно хорошо, но где реальные дела, где Ваша реальная работа? Особо мне "понравился" ответ на вопрос: "год молодежи завершается. Что сделано?". Вам г-н Слаутин, самому не стыдно за такие ответы? Где реальные цифры? Где количество молодых семей, получивших субсидии? Где номера тех детских учреждений, которым Ваша организация помогла? Интервью НИ О ЧЁМ!

Гость

14 января 2010, 02:29

По поводу программы "Жилье для молодых семей" По вопросам участия в подпрограмме нужно обращаться в Управление по делам молодежи по адресу: ул. К.Либкнехта, д.9, каб.9 (тел. 265 33 83). Адрес Вам наверняка сказали, а то что булки лень поднять так и зачем это Вам сидите на опе Вам же все принесут Добрые дяди. Программа работает с 2004 года прошла несколько проверок всех уровней нарушений не выявлено, а по поводу Алексея Геннадьевича "Не стреляйте пианиста он играет как может"

Гость

14 января 2010, 15:20

Гость

14 января 2010, 02:29

Гость

18 января 2010, 11:11

Гость

14 января 2010, 02:29

Так это программа или ПОДпрограмма? "Союз МЖК России" направляете людей в Управление по делам молодежи, там в свою очередь направляют в "Союз МЖК России"! Так куда идти? К кому обращаться? Или с 2004 года вы еще не определились? Я гос. служащий с достаточно большим для своего возраста стажем работы и прекрасно знаю, как проводятся "проверки всех уровней". А по поводу моей опы, на которой я сижу и жду когда "Добрые дяди" мне что-то принесут, так это Вы погорячились. Вы меня не знаете и булки мои обсуждать не стоит, статья не об этом. А вот в Уголовном кодексе об этом статья существует. Вместо своих не очень то приятных и грамотных высказываний в мой адрес, Вы лучше подскажите адрес Регионального отделения Союза МЖК России по Челябинской области. Буду очень Вам благодарен! По поводу Алексея Геннадьевича, странно, что "пианист" такого уровня играет как может, а не так, как будет полезно "слушателям"!

Гость

13 января 2010, 12:10

В России была, есть и будет наука и очень не желательно, чтобы мы создали нечто подобное «заведениям», подобно Гарвадским, где воровство национальных умом является узаконенным актом. Причём именно воровство, поскольку результаты работы учёных этих стран направлены ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на рост благосостояния собственной страны. Знаете, г.Охотник, я бы на вашем месте лучше посвятил время изучению трудов этих самых учёных с Запада. Тогда бы смогли лучше понять всю пагубность собственной позиции, поскольку они по сути никогда не скрывали основной идеи главных результатов плодов от науки: это именно создание в умах людей третьего мира идеи их превосходства. Впрочем, не так жалко вас, а детей, которым сейчас на все лады внушают об их исторической, национальной, социальной и тптптп ущербности. А дети есть дети, они верят, а стало быть заведомо согласны с той ролью третьесортных людей, которую им навязывают.

Гость

14 января 2010, 09:45

Уважаемый МФ! Вы готовы ответить в суде за слова "подобно Гарвадским, где воровство национальных умом является узаконенным актом" ? У Вас есть доказательства того, что кто-то у кого-то что-то украл, присвоил и так далее ? Или, может быть, ученый, чего-то добившийся, посчитал за благо жить в достойных условиях, а не в скотских (наличие которых в настоящее время Вы же сами и признаете)? Или Вы считаете, что государство должно заботиться не о гражданах своей страны всеми правдами и неправдами, а о папуасах банановых республик за счет своих же граждан ? :)

Гость

13 января 2010, 12:10

То Охотник. «У меня, кстати, есть один знакомый выпускник этого бауманского заведения, математик, уже лет пятнадцать работает в Германии в университете. В Москве работу не нашел. И выбор был: либо уезжать и работать там, либо оставаться и уходить из профессии, искать себе другое занятие. Вполне себе пример для подтверждения того, о чем я говорил в самом начале: наукой можно заниматься лишь там, где она есть. А не там, где ее нет». Г.Охотник, Вы восхищаетесь организацией финансирования науки на западе, я сказал, что восхищаться жизнью простого человека не менее достойно, но Вы типа не поняли. Хорошо. Но разговор нужно закончить, верно? И моя позиция заключается в том, что наука в России есть, хотя и моя страна, а стало быть и эта пресловутая наука переживает не лучшие времена. НО! не лучшие ни в коем случае не в системе оценки, предлагаемой гарвадскими маркетолагами. Вы утверждаете, что в России науки нет вообще. Так кто же прав из нас? Разве ответ не очевиден? Прав я, г.Охотнок.

Гость

13 января 2010, 11:05

то Аноним:« конкуренция никогда не будет атавизмом, покуда на Земле созранится дефицит ресурсов». А каких ресурсов не хватает и кому, г. Аноним? Еды, одежды, нефти, угля..? Объективно не хватает? Вы понимаете слово объективно? В годы «великой депрессии» люди умирали от голода, при этом в сотнях метрах от них уничтожали продукты, умирали не презренные вами «аборигены», умирали американцы. Постарайтесь понять прописную истину: созданная вами система работает абсолютно. Она не «читает» вас аборигеном или цивилизованным человеком. Она работает абсолютно. Для вышестоящих (видимо это обладатели большего количества денег, ведь именно так Вы склонны понимать цивилизованность) Вы человек с листком на гениталиях. Да, да именно с листком, ведь это Вы считаете трусы эээ… «Остин» трусами, но «цивилизованные» трусами считают только трусы от «Дольче енд Кабана» (как-то так), а потому - следуя вашей логике - они вполне могут к вам относиться антигуманно. Вы папуасы, а потому почему вам не навалить порнухи и огненной воды..? Собрать вас в какой-нибудь хромой лошади поплясать при свете костра… Нет, г.Аноним, в вашем мире чего-то не достаёт. Видимо он не может быть антигуманным по определению. КрСт.ПС Мирозданье абсолютно бюджетно по отношению к каждому человеку. Всего хватает с лихвой. Обладание машиной с 4-х литровым двигателем – это игра, не более. При этом не обязательно кого-то унижать за то, что он предпочитает этой игре – игру по типу пляски у костра.

Гость

14 января 2010, 09:36

Гость

13 января 2010, 10:37

В этом месте можно было бы и кончить, ведь Вы требуете, что бы мы оценивали систему по методике самой системы, но не глупо ли это, г.Охотник? Любая система заинтересована исключительно в самосуществовании, и как Вы намерены понять истину, если намерены пользоваться оценочными инструментом самой системы? Это напоминает «бурные и продолжительные аплодисменты» после очередного выступления Генсека времён такой системы, как СССР. А разве был предусмотрен другой вариант реакции (оценки системы)? Или аплодисменты, или в психушку. У нас с вами не тот случай? Нет, г.Охотник, если Вы ищете подтверждений ваших убеждений, а не стремитесь понять Истины в этой части человеческой жизни, то в нашем общении нет никакого смысла. Гарвардские маркетологи – это лучшие умы мира, нет сомнений. Но разве только это достойно восхищения? А учительница, которая учит грамоте детей в деревне, за пять тысяч? Тех самых детей, которые потом будут за копейки выращивать зерно и печь из него хлеб для нас с вами… А почему за копейки..? Тык ведь эта… учёные же люди должны звёзды изучать, геномы расшифровывать, а эти… не умытые… в общем Слава людям науки. Особенно гарвадской с кембриджской….

Гость

13 января 2010, 10:37

Г.Охотник, возможно ваш ум и может обмануть вас, но извините, не меня. По крайней мере, в данном случае, а потому ваше замечание, что ваше здешнее общение «без всякой идеологической подоплеки» вызывает мягко говоря недоумение. И в чём же тогда смысл нашего общения, если не предполагать, что в организации и финансировании государством науки смысла или идеи? Нет, г.Охотник, в данном случае создание и самой науки и системы оценки этой самой науки имеет огромную важность. И от потребителя этой системы, а в данном случае речь идёт о вас и, извините, вам подобных, необходимо добиться восхищения. Смысл? Очень простой – все эти кембриджи/гаварды – это обычные высоко технологичные коммерческие предприятия. Всё. И при этом да, там действительно занимаются наукой. Но наукой занимаются и в МГТУ им. Н. Э. Баумана. И это факт. Оценивать качество «продукции» тех или иных учёных я не возьмусь, да и вам не советую. Ну, не дурак же Вы какой, чтобы не будучи специалистом говорить по сути. А зарплата у наших – да, много меньше. Жаль, конечно, но жизнь-то не остановилась и думаю будут и получше (в этом смысле) времена и для наших талантов.

Гость

13 января 2010, 11:28

У меня, кстати, есть один знакомый выпускник этого бауманского заведения, математик, уже лет пятнадцать работает в Германии в университете. В Москве работу не нашел. И выбор был: либо уезжать и работать там, либо оставаться и уходить из профессии, искать себе другое занятие. Вполне себе пример для подтверждения того, о чем я говорил в самом начале: наукой можно заниматься лишь там, где она есть. А не там, где ее нет. Он мог бы, конечно, в любом техническом вузе преподавать, но человек ищет где лучше, а этот хотел именно заниматься наукой, а не преподаванием. Вторую часть вашего сочинения комментировать не могу, поскольку вообще не понимаю, о чем она. Там опять что-то про "Истину" с большой буквы, я такого не понимаю. Там еще вы что-то про выпечку хлеба написали. Ну при чем тут это? Я не спорю, что получив российское образование можно вполне успешно работать врачом, юристом, инженером. Стать предпринимателем. Печь те же самые булки. Все это ремесло, и к науке отношения не имеет.

Гость

12 января 2010, 17:15

Гость

12 января 2010, 17:00

Г.Охотник, кто такая Задорнова и почему нужно впитывать её мысли..? Разве мало действительно вдумчивых людей, что бы слушать «мысли» фольклорных клоунов? Не про какие кирдыки я ничего не знаю, но я уверен, что если Вы проповедуете ваши побасенки на ваших детей, то ничего, кроме ущербности от собственной жизни они испытать патологически не способны. Вам это зачем? Зачем нужно в сознание людей ( хотя бы дорогих и близких) внедрять идею никчёмности собственной нации, собственной страны..? А как им жить с этим, Вы задумывались? На какие ценности можно опереться в вашем мире? Обратите внимание: В ВАШЕМ МИРЕ! В мире, каков он есть, вполне есть место для выпускника ЧелГу, причём вполне грамотного специалиста, если он, конечно, учился. Более того, ему есть работа, и самое главное, если он не законченный тупица, и Бог наделил его каплей Духа, он никогда не будет без конца заглядывать к окна соседей и восхищённо охать. А зачем? Разве он может быть в чём-то обделён, если сам не будет считать себя моральным уродцем.

Гость

12 января 2010, 18:07

Разница между нашими точками зрения - я говорю о том, где, по моему мнению, есть наука, а где ее нет. Заметьте, без всякой идеологической подоплеки. Вы же упорно делите всё на "наших" и "не наших", что применительно к науке вполне в советском духе. Хорошо, количество Нобелевских премий для вас не аргумент. Международные рейтинги университетов - тоже (они все сговорились!). Огромное количество людей, приезжающих со всего мира, в том числе из России, в эти университеты заниматься наукой - неправда это! Суммы, выделяемые в Америке на финансирование фундаментальной науки - фикция. А давайте я с вами соглашусь - они там в своих Гарвардах и Силиконовых долинах дурака валяют. Но тогда просветите - где на планете действительно занимаются настоящей наукой? Укажите место! Только, пожалуйста, объективно и без патриотического пафоса. Бога, нацию, каплю Духа, воспитание детей и тому подобное в качестве аргументов не предлагать.

Гость

12 января 2010, 12:12

Кроме благоглупостей типа "школа предпринимательства", "конкурс лего-роботов" и прочего "бЫзнесс-проектирования" не нашёл упоминания о создании реальных рабочих мест (за станком, на поле). Да, согласен, нужны в любой стране и продавцы, и уборщики помещений, и офис-менеджеры, да и банщики и девушки для саун тоже нужны! Только вот одна маленькая проблема - если в стране нет производства, и эта страна не туристической направленности типа Турции/Египта, то откуда брать деньги на оплату в сферу услуг? Раз не создаётся стимул для молодёжи идти не в охранное агентство, не в торговую сеть продавцом, не в службу доставки курьером, а рабочим на завод, толку-то от такой молодёжной политики? Как написали выше, при СССР было гарантировано 120 рублей и жильё через 20 лет. ГАРАНТИРОВАНО. С зарплаты люди на море ездили отдыхать (откладывая рублей по 20 в месяц). На книжках копили, не боясь, что кто-то деньги присвоит, а сам останешься с носом. Вот пример правильной молодёжной политики. А заявить "никто никому ничего не должен" - много ума не надо. Государство это и без вас каждый день заявляет...

Гость

12 января 2010, 14:15

Гость

12 января 2010, 12:07

Уважаемый(-ая) МФ! Премия премии рознь, а научная школа в Штатах - далеко не блеф, очень много там лауреатов, действительно сделавших для науки очень много. Охотник прав, утверждая , что наука - это основная производительная сила, которая, в конце концов, должна делать быт людей лучше. Да, делается это с помощью рыночного механизма, но лучшего механизма взаимодействия еще не изобрели. Существует рынок труда и с этим рынком приходится считаться, а не уныло констатировать, что все плохо, что "государство нам должно". Если есть желание заниматься наукой и делать что-то действительно новое - придется эмигрировать,увы. Выигрывает сильнейший, инвестирующий в то, что придаст конкурентное преимущество, как , например, IBM. Современная Россия этого не делает, что ни для кого не секрет.

Гость

12 января 2010, 17:16

то Аноним "Охотник прав, утверждая , что наука - это основная производительная сила, которая, в конце концов, должна делать быт людей лучше". А Вы видили быт людей третьего мира, порабощённых результатами труда учёных Америк и Ко? Познакомтесь с книгой признаных на Западе учёных Джеймса Берка и Роберта Орнстейна "Дар топора". Конкуренция является животным атавизмом, которая в животном мире являлась механизмом улучшения вида. Трудно не заметить, что в условиях жратвенного изобилия это производит тягостное впечатление, согласитесь. Не углубляясь в тему, думаю что Америка не менее заинтересована в мире, где исторический опыт России приведёт к созданию качественно новой картины мира. И норамально думать над этим.

Гость

12 января 2010, 18:03

Гость

12 января 2010, 17:16

Да, видел, я в ней живу, это Россия :) А если серьезно, конкуренция никогда не будет атавизмом, покуда на Земле созранится дефицит ресурсов. Именно конкуренция помогла человеческой цивилизации выжить, именно она делает нашу жизнь лучше : заставляет производителей делать качественные товары по меньшей цене. Что касается стран третьего мира - вы будете жалеть тех, чья культура состоит из ритуальной пляски с куском фигового листка на гениталиях перед костром? Они дали что-то человечеству, как Вы считаете ? Да, это антигуманно, но все же вспомните, что случилось в Зимбабве после того, как страну покинуло подавляющее большинство белого населения. А также вспомните аутсорсинг и феномен сборки всех высокотехнологичных товаров и товаров, чье производство считается "грязным" в азиатские страны.

Гость

12 января 2010, 19:26

Гость

12 января 2010, 18:03

Они дали что-то человечеству, как Вы считаете? Не факт, что прогресс это абсолютное добро. Например, если взять историю двадцатого века, то можно сделать парадоксальный вывод: американцы, русские и немцы внесли такой колоссальный вклад в развитие цивилизации (развитие техники, государства, общества, культуры, той же науки), что удивительно, как всё медным тазом не накрылось. Ведь на волоске всё висело. Так что эти плясуны перед костром вполне безобидные, никому не угрожают, кроме таких же плясунов из соседнего племени.

Гость

12 января 2010, 10:14

Г.Охотник, Вы хоть и искренний, но весьма наивный человек. Позвольте мне вам напомнить, что нобелевским лауреатом в области мира стал… Б.Обама. Г.Охотник, ну, Вы же взрослый человек, и должны понимать, что рейтинги – это результат работы огромного и заинтересованного государственного аппарата и не отражает абсолютно НИКАКОЙ реальности. Вы отследите судьбу распиаренных на весь мир научных открытий и Вы с интересом обнаружите, что подавляющая масса из них в течении очень короткого времени превратилась в пыль. Но нужно отдать должное тому, что поданная с огромным апломбом, она произвела соответствущие разрушения в умах наших (в частности) соотечественников. И это и приводит к совершенно бестолковым дискуссиям по типу вашей. Ну разве ваш сын или дочь бестолковей своего ровесника из… прости Господи… вашей пресловутой Америки? Но как получается, что огромное число россиян так свято верит, что есть очень правильная и очень умная страна, как Америка и так бездарно расходует свою жизнь на самоунижение собственного народа? Вы меня извините, но не дураки ли вы? Весь этот пресловутый прогресс, все бесчисленные рейтинги, а что в оконцове? Счастливая нация? Отнюдь, г.Охотник, нация помешанная на психотерапии, на самом большом в мире аппарате внутреннего подавления собственных граждан… Отчего же такому большому количеству людей так не сладко в этом рейтинговом раю, г.Охотник?

Гость

12 января 2010, 13:42

Понятно. Все международные рейтинги дутые, нобелевские премии ничего не стоят, кроме гамбургеров у них там вообще ничего нет. Бедные они, несчастные, помешанные на психотерапевтах. Их наука не наука, потому что какая наука может быть в каком-то там Гарварде? Вот то ли дело Челгу! И вообще всем им скоро кирдык. Продолжайте впитывать умные мысли Задорнова и будет вам счастье.

Гость

11 января 2010, 11:15

Чем учить - сам сначала разберись. С каких это пор в Америке ЗАНИМАЮТСЯ наукой? Там как не было настоящей науки, так и нет. Уж не лез бы со своим бизнес-калькулятором туда, где нужен, как минимум, ПК. Российские бизнесмены состоятельны не более, чем российские же псевдоучёные. У них предел мечтаний - пяток ларьков в округе. Они и магазины, гордо именуемые супер-гипермаркетами, в ларьки превратили. Тока побольше. Да и ноют не меньше, чем акадЭмики. О налогах, которые они якобы платят, - особенно.

Гость

11 января 2010, 14:18

Гость

11 января 2010, 16:25

Гость

11 января 2010, 17:25

Какие аргументы вам нужны? Человек безо всяких аргументов утверждает, что в Америке нет и не было никакой науки. Возьмите хотя бы список нобелевских лауреатов (а за каждым из них огромная научная школа) за все время, а особенно за последние тридцать лет, и посмотрите, откуда они. Можете заодно посмотреть международные рейтинги университетов, там даже МГУ и то в сотню не входит. Заодно можете зайти на сайт любого крупного американского университета и посмотреть, сколько там учится и работает иностранцев со всего мира, включая и Россию.

Гость

11 января 2010, 10:02

как всегда, когда нечего сказать, переходим на личности. Уважаемый Охотник, что б вы знали, ВУЗ я закончил, и не один... Это так, для информации. Более не считаю нужным отвечать на ваши комментарии. Продолжайте развивать свой бизнес... только когда лет через пять-десять начнем закупать тару у китайцев, потому что даже картонные коробки сами делать разучимся, удивляться не надо. Всего хорошего

Гость

11 января 2010, 10:48

Собственно, не хотите - не отвечайте. Дело добровольное. Что касается Китая, то китаец, клеящий эти самые коробки, приспособлен к жизни куда больше, чем великовозрастный вечный студент - собиратель дипломов. У вас их, как теперь понятно, уже не меньше двух и скоро будет третий, который впридачу к остальным можно разве что на стенку повесить на память, а больше они ни на что не годны. Достойным доходом, удовлетворяющим вашим притязаниям, они вас не обеспечат. И вам всего хорошего.

Гость

11 января 2010, 19:44

Гость

11 января 2010, 10:48

Гость

10 января 2010, 16:05

Василий: "Сейчас же всем в бизнес нужно идти, все должны стать крутыми бизнесменами, все должны открыть свое дело... Интересно вот только, кто ж тогда работать будет... Вот оно - государство..." =========================== Вот она - демагогия. Именно бизнесмены со своим делом - работают. У других денег не просят. А совсем не те, которые мечтают "заниматься наукой" (каковая деятельность наукой не является). Судя по вашему профилю, вам скоро 33 года и вы до сих пор не закончили вуз. Большой ученый, нечего сказать! Это таких, что ли, государство должно финансировать за счет налогов, которые платят порицаемые вами бизнесмены?

Гость

14 января 2010, 15:08

Гость

10 января 2010, 14:40

Гость

10 января 2010, 13:29

"хочу заниматься наукой" Наукой можно заниматься там, где она существует. РФ к таким местам не относится. И жалобы местных ученых-кипяченых на недостаток финансирования несостоятельны. "Дайте нам, дайте! Только дайте! И вот тогда мы - ух!" А что они - "ух"? Ничего они не "ух". Им платят ровно столько, сколько они стоят. Не в силах уехать в Америку, где действительно занимаются наукой - продолжайте открывать то, что без вас давно открыто сорок лет назад и не нойте, что мало платят.

Гость

10 января 2010, 16:48

Парень то оптимист.Принято называть не учОный,а работник научного труда.А кто сказал,что нам платят.Нам давно уже ничего не платять.А чо дают сегодня нам в качестве подачек даже меньше пеньсии или расходится в качестве разумного уровня корррупции в виде национальных проектов,технопарков,банановых технологий, грантов и порчей ...:)))).Это даже денгами не назовёшь. А ух мы уже давно не можем,извините ужэ некому. Это выглядит примерно так:удовлетворить ещё можем,а оплодотворить уже нет.:)))

Гость

9 января 2010, 18:36

Гость

9 января 2010, 13:22

А как насчет чего-то поконкретней и посерьезней, чем все эти "школы..." и пр. болтология? Я заканчиваю ВУЗ, с работой сам разберусь, хочу заниматься наукой. Жилья нет и не предвидится; об ипотеке даже и говорить бессмыслено - в науке нет таких зарплат. Жена тоже заканчивает... Чем ГОСУДАРСТВО может мне помочь в данной конкретной ситуации? Заметьте, работу не прошу, сам найти в состоянии. В СССР была поддержка молодых специалистов... А что сейчас? На покупку квартиры денег нет и не будет, при таких ценах... Так что, не надо пустых разговоров о поддержке молодежи.. нет ее и не предвидится... все что есть - все лишь подготовка кадров для ЕР

Гость

11 января 2010, 16:55

Гость

11 января 2010, 18:23

Вот именно, 120 гарантированно платили (кто-то больше, если мог, получал ) и квартиру от предприятия получали (пусть хоть через 20 лет), но Человек понимал, что он НУЖЕН!!!, а сейчас масса людей чувствует себя никому не нужными, предприятия позакрывали, вакансии посокращали........ И очередь государственная (на жилье) была и получали бюджетники это жилье, а блат.....да в какие времена его не было-то и всегда он будет. Так что поддержка она всегда нужна! Только именно поддержка, а не пустые разговоры.........

Гость

11 января 2010, 19:43

А что, сейчас есть какая-то поддержка лучше? Мои родители бесплатно получили квартиру, в которой сейчас спокойно живут, не будучи "блатными". Так что не надо говорить о том, чего не знаете. Знаю еще множество примеров, когда люди переезжали в другой город, где им сразу давали жилье. Опять таки бесплатно. Что в этом плохого? И чем лучше нынешняя ситуация, когда получить квартиру от государства уже нельзя, а купить на обычную зарплату нереально?

Гость

8 января 2010, 19:26

Гость

13 января 2010, 17:08

А может быть проблема в том что ваши дети не хотят работать? Я студент, работаю и не плохо зарабатываю(хотя и не отличник), много знакомых ребят кто в 20-25 уже не малого добились и без всякого блата. Скорее просто у детей ваших нет желания чего-то добиваться, т.к. есть мама и папа, которые всегда помогут и поддержут...

Гость

8 января 2010, 11:10

Гость

8 января 2010, 00:11

Гость

7 января 2010, 20:51

Это пока молод деньги достать не проблема, - проблема в другом (закон, да мораль) ваще не надо помогать, от этой помощи аж руки опускаются. За лето собравшись с друзьями можно пару домов себе построить, где хочешь как хочешь, а этих политиканов надо в ... посылать, а сейчас молодежь сама в этом месте. Короче в нашей стране такие нравы бери сам что пожелаешь и делай что хочешь, а потом это узаконить только остаётся любыми путями.

Гость

6 января 2010, 19:08

Гость

6 января 2010, 14:41

Гость

6 января 2010, 14:02

А что вы конкретно сделали для того, чтоб реально закрылись игорные заведения? Не ушли в подполье, не спрятались под вывеской лотереи и интернет - кафе а реально закрылись и хозяева понесли за это наказание. Ведь и президент и премьер постоянно твердят , что закон принят , а невыполнение его это уже на местах его прямое невыполнение. Почему нет вашей инициативы в обращениях к губернатору,меру,прокурору. Ведь это местное чиновничество погрязло в коррупции и не позволяет реально выполнять закон , а из за этого много молодых людей приобрели с попустительства государства новую зависимость - игроманию - а она несет еще больше бед чем другие зависимости, делая человека и его семьи нищими. Так где ваше участе в этой проблеме или один популизм и мероприятия для галочки ??????......

Гость

12 января 2010, 13:11

Гость

6 января 2010, 12:01

Гость

16 февраля 2010, 23:38

Гость

6 января 2010, 11:37

Соглана с автором: "нормальной молодежью" без знака + в восходящей степени и без знака - никто не занимается! Она предоставлена сама себе. и выживает,как может. или не выживает. Одного моего знакомого, рпрограмиста со светлой, умной головой избили по дороге домой. проломили голову. Был в реанимации, выжил. Молодой, все-таки организм. Ему теперь нужна пластина для головы. потому что в голове образовалась дыра... Это ужасно. Он может умереть.. А ему и 30 нет. И такое на каждом шагу просиходит. А откуда деньги у него? Живет с мамой. работы особо не было ( к вопросу о занятости молодежи). А сейчас и подавно нет. Как жить ему дальше? Может, сделаете доброе дело, уважаемый Алексей Слацтин? Поможите молодой жизни состояться? Если готовы прийти на пмощь, дайте знать здесь, через Интернет. Он сам не попросит... Скромный.

Гость

5 января 2010, 06:14

что бы государство каждому выпускнику гарантировало это рабочее место в городе Челябинске в течение 5 лет,а потом когда у него будет достаточно опыта он сам будет решать оставаться ему или искать что-то другое. :)))))))) Наивные Вы люди. Кто ж позволит Вам сегодня такое.Это же анархия.Как это сам? А мы для кого здесь созданы?:))))))) Пока молодёжь ведёт правительство с помощью бесполезных и показушных форумов, типо Селигер. У нас тоже самое было,только не помню, на каком озере,по-моему на Тургояке.Т.Е. своих опять никаких идей нет. Опять на госдотации пытаются всех организовать.Вот я и говорю:кто ж ВАМ позволит сделать что-нибудь самим!!! А если бы это было неформально,по собственной инициативе, без руководящей и напрвляющей роли? Точно бы ОМОН нагнали.

Гость

5 января 2010, 00:05

90 % говорят, 10 % делают! Вместо того чтобы рассуждать! Сделайте! Молодежь должна строить молодежную политику при поддержке власти! Два года назад мы захотели создать площадку, которая поможет любому заинтересованному молодому человеку стать предпринимателем и открыть свой бизнес! Мы работаем! Результат есть! А говорить о том как все плохо проще всего!)

Гость

21 января 2010, 00:44

Гость

4 января 2010, 21:24

А что вы сделали конкретно, какие программы, чтобы молодежи жилось лучше? Ответ ничего. Пока вы не создадите реальные рабочие места с достойной зарплатой и что бы государство каждому выпускнику гарантировало это рабочее место в городе Челябинске в течение 5 лет, а потом когда у него будет достаточно опыта он сам будет решать оставаться ему или искать что-то другое. Вот когда это сделаете, вот тогда и молодежь скажет вам огромное спасибо, а сейчас смысла в вашей работе я не вижу, действительно просто тратите бюджетные деньги вот и все.

Гость

4 января 2010, 17:20

«Молодые люди должны понимать: никто ничего им на блюдечке не принесет». Славно, славно...А для чего тогда вообще нужно это Главное Управление Молодежной Политики Челябинской Области (от одного названия нос воротит) и вместе с ним уважаемый господин? Конкурсы по лего проводить? Смех, уважаемые, смех. Молодежи жить негде, работать негде, а вы такой ерундой занимаетесь.