201 комментарий к публикации

Гражданская война началась в Челябинске?

13 июня 2012, 10:08

Гость

23 августа 2013, 15:02

http://www.echo.msk.ru/programs/netak/1089896-echo/#video Гражданская война началась раньше: "22 февраля 18-го года добровольческая армия вышла в ледяной поход, пробиваясь сквозь заслоны большевиков, и дошла до Екатеринодара, и не взяла его. И генерал Корнилов был убит, и там сложилось ядро белого движения."

Гость

22 марта 2013, 01:41

Это вообще улёт,я тоже любитель истории,но вот истории Челябинска никто толком в подробностях не приподавал к сожалению! Этот проэкт просто супер,спасибо вам господа ведущие,дай Бог вам здоровья,сил и спонсоров))) Интересно было бы про крепость посмотреть,был случай,когда меня приезжая москвичка спрашивала где же находилась известная во всём мире(!) Челябинская крепость,може конечно это её личное выражениебыло,но тем не менее не смог тогда ей ответить,потом конечно выяснил,самому стало интересно и конечно стыдно. Вы делаете благое дело,попутного ветра вам!!!!!!!

Гость

7 октября 2012, 09:58

Гость

17 сентября 2012, 20:49

Гость

20 сентября 2012, 04:35

Гость

21 сентября 2012, 09:40

Гость

18 февраля 2013, 17:01

Участники тех событий числились УЖЕ по французской армии. В Австро-Венгрии военнослужащии Чехословацкого корпуса числились врагами, дезертирами или предателями. Числились бы они по австро-венгерской армии домой бы ехали не через Владивосток и Тихий океан и все другии океаны, а через территорию тогда уже Украины, а не Малоросссии, занятой в окупационными вйсками Германии и Австро-Венгрии. Купи учебник истории и ГЛОБУС!

Гость

7 сентября 2012, 13:18

Гость

9 сентября 2012, 22:07

Гость

21 августа 2012, 15:02

Гость

30 июля 2012, 13:43

Гость

28 июля 2012, 19:53

Гость

27 июля 2012, 09:39

Гость

25 июля 2012, 21:48

Гость

26 июля 2012, 14:25

А кто вам сказал, что по ФИЛЬМАМ надо изучать историю? Её изучают по толстенным учебникам. А требовать от фильма на 14 минут полного освящения темы на которую у историков уходят ТОМА - по-моему довольно наивно. Однако то, что большинство посмотревших фильм ВПЕРВЫЕ узнали и о памятнике чехословакам и о начале Чехословацкого мятежа - это факт. И вот здесь мы свою информационную задачи выполнили полностью. Причем зделали это в довольно занимательной форме. И поверьте, мне себя упрекнуть особо не в чем. Ну а "пипл хавает" оставляю без внимания. Грубовато и безосновательно.

Гость

2 августа 2012, 09:03

Гость

23 июля 2012, 19:14

Гость

18 июля 2012, 19:47

Гость

8 июля 2012, 20:14

Гость

3 июля 2012, 16:32

Гость

23 июля 2012, 20:23

Гость

18 февраля 2013, 16:52

Гость

2 июля 2012, 11:19

Гость

22 июня 2012, 12:24

Гость

20 июня 2012, 16:16

Гость

25 июня 2012, 10:16

Гость

7 октября 2012, 10:00

Гость

19 июня 2012, 16:33

Гость

19 июня 2012, 22:20

Гость

21 июня 2012, 18:45

Гость

14 февраля 2013, 18:48

Гость

19 июня 2012, 04:11

В фильме используются фотографии, которые позволяют увидеть "многое", но, к сожалению, в фильме нет практически ни одного такого современного снимка, показывающего в масштабе ДВОР, МЕСТО, хотя бы максимальное из возможного, ведь эти кадры тоже были бы таким же "ископаемым материалом" для будущего, как те старинные снимки, сделанные фотографами-историками. Предлагаю Добавить в проект фотографов!!!

Гость

19 июня 2012, 15:17

Гость

19 июня 2012, 00:54

А еще интересно-в городе часто еще встречаются телеграфные деревянные столбы, примотанные проволокой ко вкопанным в землю рельсам. Так вот, на многих рельсах можно найти уникальные данные: например, раз видел столб такой, а на рельсе отлито"KRUPP", другой раз -рельс, на нем отливка18... год. Тоже интересно.

Гость

19 июня 2012, 15:19

Гость

20 июня 2012, 23:10

Григорий, здравствуйте. Точно помню, что если идти с конечной троллейбуса АМЗ по стороне , где завод, ИЗ города, то есть к бывшему автоцентру-то вдоль дороги (примерно от места, где заканчивается территория завода АМЗ ) мимо заправки , карьера и далее-то там стояли эти столбы-рельсы, к ним примотаны стволы. ВОт только не уверен-стоят ли эти столбы сейчас? Хотя все может быть. Второй такой видел в Ленинском районе.Представьте-если зайти во дворы домов старой постройки (на крайнем еще висела мемориальная доска в честь работника милиции, который там погиб-Харлов?) с улицы Гагарина и идти по направлению к вокзалу-то там во дворах такие столбы были. Сам бы нашел сразу, а вот объяснение получилось несколько расплывчатое. Хотя думаю, что в окраинных районах такое еще можно найти.Спасибо за передачу.Что интересного вспомню-обязательно напишу.

Гость

24 июля 2012, 21:38

Гость

18 июня 2012, 22:50

Гость

18 июня 2012, 13:23

Гость

19 июня 2012, 20:38

Гость

18 июня 2012, 00:17

Еще знаю из рассказов папы, что когда то по реке Миасс в районеот Кирова и вниз по течению работала драга. Знакомый папы рассказывал ему, что при работе грунт проверялся на золото, и находили неоднократно оружие, шашки из времен Гражданской войны. Так что реке тоже немало тайн сокрыто. Хотелось бы, чтобы все исторические места как то отмечены были в городе. Хоть табличкой.

Гость

18 июня 2012, 11:45

Работала не драга, а земснаряд "УралСибГидромеханизации", пытались в то время очистить и углубить дно реки Миасс. На земснарядах установлены золотоулавливатели, переодически с них снимали пломбы и проверяли. Мелкое оружие выносило с потоками воды, ила и песка на "карту", то есть на площадку куда намывался грунт. Позже, поняв бесперспективность, земснаряд демонтировали.

Гость

22 июня 2012, 01:37

Гость

18 июня 2012, 11:45

Гость

22 июня 2012, 19:08

Гость

17 июня 2012, 23:40

Гость

17 июня 2012, 20:53

Гость

17 июня 2012, 19:09

Гость

17 июня 2012, 15:54

Гость

17 июня 2012, 14:54

199080816

18 июня 2012, 01:16

Рождённый_в_СССР

18 июня 2012, 01:54

Гость

18 июня 2012, 11:18

Гость

17 июня 2012, 01:21

Гость

16 июня 2012, 23:59

Гость

16 июня 2012, 19:48

Гость

16 июня 2012, 11:58

Гость

16 июня 2012, 08:53

Судя по-всему, кладбищ в Че было очень много, а "не учтенных", и того больше. Строили коттедж в 90-х годах, по улице Автодорожной, в районе кольца трамвая у Областной больницы, не далеко от здания бывшей школы, а сейчас лицея №142. Когда копали котлован под фундамент, экскаватор вскрыл несколько гробов истлевших, судя по размерам "взрослых" и один "детский". Тогда работяги, "посовещавшись на месте", просто скрыли этот факт от хозяина коттеджа, с милицией то же решили не связываться(толку не будет, а им "тормоз"), присыпали грунтом и смонтировали фундамент. Потом все таки узнали, что в годы войны 1941-45 г.г., в школе был госпиталь, и возможно эти захоронения бойцов, которые умерли от ран, а может быть это более раннее кладбище(скорее, так и есть, очень уж старые гробы, да и домишки пошедшие под-снос, строили очень давно), кто знает. Так и стоит коттедж "на костях"...

Гость

16 июня 2012, 22:41

Гость

16 июня 2012, 22:43

Гость

17 июня 2012, 05:01

Беда в том, что в те годы ни кто не составлял подробных карт города, не до того было. Поселки возникали стихийно, где-то "привязанные" к производствам, где-то чисто этнические. Транспортная связь была "лошадиная", пустырей хватало, умерших хоронили не далеко от поселков в рощицах и лесочках. Потом работный люд без сожаления бросал свои землянки и переселялся ближе к "цивилизации", к заводам и мануфактурам, кладбища зарастали бурьяном и забывались... С годами, история повторялась, открывались карьеры с песком и камнем нужным для строительства самого Города и заводов, вновь возникали поселения рабочих, возникали лагеря опутанные "колючкой" со своими, секретными кладбищами, о которых мы узнали совсем не давно, ну и так далее. ...Город разрастался вширь, строились дома, дороги, производства, и уже ни кто не обращал внимания на такую "мелочь" как старые захоронения(как и в приведенном примере), жизнь продолжалась.

Гость

16 июня 2012, 08:21

Бабушка рассказывала, в те годы она жила в том районе, где Депо№1, за жд. линией, в "землянке". Вот эти "чехи" ходили и попрошайничали, просили хлеба, им подавали кто-что... Бабуля родилась в конце 19 века, еще при царе. Я правда плохо помню ее рассказ, мне было лет 8-9 когда она рассказывала, где-то в 1961-62 году. В то время не было телевизора, поэтому вечерние посиделки были обычным делом, другое дело, что не обо всем было можно говорить вслух, так многие тайны прошлого остались с ней навечно.

Гость

15 июня 2012, 23:19

Гость

15 июня 2012, 22:18

Для тех кто не часто слушал передачу по радио, скажу, что для пилотного выпуска Георгий выбрал одну из самых, если не самую провокационную тему! Причем и в радиопередаче, и в фильме, и здесь он 200 раз оговаривается, что нет правых и виноватых в той войне и ничью сторону он не занимает, а пытается искать причины и следствия событий. Фильм удался! Надеюсь 74 ру поддержит и продолжит! Судя по запалу дискуссий, Георгий, цель пилотного выпуска достигнута. ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ ПРОДОЛЖЕНИЙ!!!

Гость

15 июня 2012, 20:53

Гость

15 июня 2012, 16:50

Гость

15 июня 2012, 16:45

Комментов много, от некторых комментов образуются ветки, Вы молодцы активно отвечаете на вопросы и предложения, но Вам не удается просматривать вопросы/предложения на ваши ответы. Считаю важным и перепечатываю коммент ARNO в корень обсужения: Arno сегодня 14:26 0 02:30 - Одигитриевский монастырь 04:05 - Казанско-Богородицкая церковь Монастырская Вознесенская церковь (с фото, легко узнаваема): http://www.book-chel.ru/ind.php?what=card&id=4282 Здесь оба монастырских храма хорошо видны: http://chelchel-ru.livejournal.com/750238.html#cutid1 И про Казанско-Богородицкую (с фото): http://www.book-chel.ru/ind.php?what=card&id=4284

Гость

15 июня 2012, 14:35

Гость

25 июня 2012, 09:53

Гость

15 июня 2012, 14:33

Гость

15 июня 2012, 13:00

Гость

15 июня 2012, 10:01

Гость

15 июня 2012, 16:47

Гость

15 июня 2012, 01:37

Георгий Никитюк, все очень понравилось. Спасибо большое не только за фильм, за саму идею. Подскажите, где можно приобрести эти 2 CD, о которых тут в комментах толкуют? И еще вопрос, планируется ли что-то про область снять? С дочерью доклад писали по краеведению, столько интересного узнали, но к сожалению, нам доступна информация была только из современных источников, с удовольствием порылись бы где-нибудь в архивах, что, в принципе, невозможно. А очень бы хотелось!

Гость

15 июня 2012, 08:57

Спасибо за добрые слова. Двойной СD с архивом наших радио программ (18 программ, примерно 21 час звучания) можно приобрести по адресу ул. Труда д.95, магазин "ИН ПРО", вход со стороны ул.Советской. Если не найдете диски на прилавке - смело обращайтесь к продавцам. Теперь об архивах. В "Публичке" неплохая подборка периодических изданий конца 19-го - начала 20-го веке и есть фонд редких книг. Попасть туда сложно, но возможно. Как работает областной архив я. к сожалению, не знаю. Веть я не историк, я -любитель истории :-).

Гость

15 июня 2012, 09:18

Гость

17 июня 2012, 23:53

Гость

15 июня 2012, 08:57

Гость

15 июня 2012, 00:19

Георгий, Сергей, обратите внимание - вместо Казанско-Богородицкого храма в видеоряде был показан женский Одигитриевский монастырь. При этом чуть позже на фото мелькала и Казанско-Богородицкая церковь. Видимо, кадры перепутали. Мелочь, но тоже важно! И спасибо за интересный (как было трижды сказано в конце) проект :)

Гость

15 июня 2012, 09:00

Гость

15 июня 2012, 14:26

02:30 - Одигитриевский монастырь 04:05 - Казанско-Богородицкая церковь Монастырская Вознесенская церковь (с фото, легко узнаваема): http://www.book-chel.ru/ind.php?what=card&id=4282 Здесь оба монастырских храма хорошо видны: http://chelchel-ru.livejournal.com/750238.html#cutid1 И про Казанско-Богородицкую (с фото): http://www.book-chel.ru/ind.php?what=card&id=4284

Гость

14 июня 2012, 22:52

Спасибо за передачу, очень интересно, мы действительно мало знаем о своем городе, люди ,живя в Ленинском р-не , не все знают что такое КБС и почему микрорайон назван Порт-Артуром, я живу в Металлургическом р-не и у нас Римско-католическая церковь тоже построена на кладбище немцев-трудармейцев. Желаю удачи, буду ждать продолжения.

Надежда_NN

15 июня 2012, 00:50

Гость

22 июня 2012, 12:51

Район назывался Портом, а после постройки здесь Пирамиды Артура Никитина - стал назваться Порт Артуром ;-)))))))))) шучу! После битвы при Порт-Артуре и Чемульпо (это рядом с Кореей, тогда общей) наши моряки возвращались в 1905-1906 годах по домам. Поселившись рядом с переселенческой станцией (район стадиона Локомотив и тат.-баш библиотеки) район стали в шутку называть Портом или порт Артуром (так же как села в нашей области Берлин Варна Фершампенуаз Миньяр после войны 1812 года). Кстати, если кто-то из башкир думает, что Миньяр - это 1000 холмов или утёсов (с башкирского) - то вы чётко заблуждаетесь. Название появилось после войны 1812 года (по другим источникам ещё до этого - со дня основания в 1771). Пьер Миньяр (1612-1695) - академик художеств, впоследствии начальник (канцлер) академии в Париже, главный придворный художник Людовика 14-го. Самые известные работы - Кардинал Мазарини Андромеда и Персей, Дева с виноградом

Гость

25 июня 2012, 09:50

Гость

22 июня 2012, 12:51

Гость

14 июня 2012, 21:55

Гость

14 июня 2012, 19:31

Нужно отражать все аспекты пребывания их на нашей земле, в том числе правильно обозначать их юридический статус. Что произошло по сути: -офицеры легиона не обеспечили дисциплину, что привело к трагическому инциденту -легион нарушил соглашения с советской властью -легион захватил мирный по отношению к нему город -т.к. легион был "расформирован" по соглашению между Советской властью, Антантой и руководством легиона, солдаты легиона получили статус демилитаризованных лиц. Тогда после захвата города вернее всего статус легионеров обозначить как "незаконные вооруженные формирования".

Гость

14 июня 2012, 22:21

Ребята! Да вы что! Разве можно в небольшом фильме учесть все ньюансы такой огромной темы как "Чехословацкий мятеж". Да и фильм был не о мятеже, и даже не о легионе. Фильм - то о разрушенном монументе. А по сути... В условиях полного хаоса весны 18-го года, когда никто ни каких законов и договоренностей не соблюдал, говорить о юридической стороне вопроса просто наивно. Поэтому все ваши претензии и правы и неправы одновременно. Например соглашение с советской властью первыми нарушили большевики, остановив движение легиона на восток. О "статусе демилиторизованных лиц" говорить то же не приходится. Легион , конечно здавал в Пензе все вооружение, но на каждый эшелон (примерно на 1000 человек) оставалось 170 винтовок и 2 пулемета. Так что , как говаривал старина Энштейн - "Все относительно".

Гость

15 июня 2012, 10:30

Гость

14 июня 2012, 22:21

Гость

15 июня 2012, 14:09

Гость

14 июня 2012, 22:21

Удобно обвинять советскую власть, сидя в мирное время за компьютером, тепло и мухи не кусают. Остановка эшелона была вызвана опасением того, что на Дальнем Востоке вооружённый чехословацкий корпус примкнёт к интервентам. Напоминаю, что чехословацкий корпус был подразделением иностранной армии, участвовавшей в интервенции. Поэтому их хотели разоружить и отправить дальше по маршруту. И это было разумная мера. Кстати, германское правительство запретило проход вооружённого корпуса через свои позиции из-за такого же опасения.

Гость

14 июня 2012, 19:16

Гость

14 июня 2012, 22:39

И оккупанты - не оккупанты, а волею случая, несчастные люди, ехавшие С ЗАПАДНОЙ УКРАИНЫ В ЧЕХИЮ И СЛОВАКИЮ через Владивосток , Гавайи, Панамский канал и Францию, и попавшие в самом центре Евразии в самый эпицентр русской смуты. Да и герои - не очень - то герои. Ведь в 1920 эти чекисты выгребали хлеб у трудового крестьянина. Чем и спровоцировали голод на Урале 1921-23 годов. Я уже говорил здесь - нет и не может быть в гражданской войне правой и виноватой стороны. Виноваты все. И жертвы то же все. И пока мы делим давно ушедших людей на своих и чужих, мы так и будем бегать по кругу, не понимая своего прошлого. А винить чехов в том, что они поставили СВОИМ памятник в центре Челябинска - не знаю, по мне так у них учится надо , а не обвинять их.

Гость

15 июня 2012, 10:13

Гость

14 июня 2012, 22:39

Чехословатский легион в гражданской войне для нас однозначно НЕ свой, тут я с вами сильно не согласен. Красноармейцев же героями назвали не за амбары, а за борьбу с Цапками того времени (назовем их кулаками - суть не зменится). А к Чехам по поводу памятника претензий никаких нет - это их правда. Претензии к нашим властям, которые, разрешая установку памятников белочехам по всей России, не обеспечивают достойное отношение к нашим памятникам в Чехии (вспомним "розовый танк"). Кстати памятники ставят не спросив мнение граждан.

Гость

15 июня 2012, 12:04

Гость

15 июня 2012, 10:13

с Цапками говорите? Может и были какие Цапки, не знаю. Но у меня в семье и со стороны отца, и со стороны матери были раскулаченные. Могу рассказать, а вы уж сами решите - Цапки они или просто работяги. История номер раз. Большая семья, 9 девок, ни одного сына, отец - церковный староста, зажиточный крестьянин, потому что вся семья пахала с утра до ночи на полях. Т.к. без мужской силы тяжело, в помощь на сезон всегда нанимали работника. Из желающих всегда стояла очередь. Работали на равных, ели за одним столом, не делясь - работник или свой член семьи. С работником в конце сезона расплачивались частью урожая, деньгами. Жили в большом бревенчатом доме, в Курганской области, деревня Веденка. Пришли комуняки. А кто у вас тут кулак? А вот они. Семью на мороз, главу семейства - под расстрел, дом раскатали на бревна, из которых потом построили сельсовет. Зачем раскатали? А чтобы в центре деревни построить, наверное, не знаю. Кто раскулачивал? А те, кто работать в свое время не хотели и были уволены за лень или пьянку, да те, кому красноречивые комиссары объяснили, что их нещадно эксплуатировали и наживались на их нелегком труде (про то, что сами приходили наниматься - все забыли, ну да ладно). История номер два. Тоже хорошего достатка работящая дружная семья в Сибири, Томской области. Сценарий был примерно такой же. И в том, и в другом случае люди были православные, верующие, поэтому для них кого-то убить из-за денег или прибыли (если проводить аналогию с Цапками) - это непостижимо уму.

Гость

14 июня 2012, 17:49

Гость

14 июня 2012, 19:03

Гость

15 июня 2012, 10:33

Гость

15 июня 2012, 16:10

Гость

15 июня 2012, 10:33

В моем семейном архиве хранится фотография группы молодых и милых людей, среди которых моя бабушка Агния Константиновна.Фото подписано-Челябинский переселенческий пункт.А в архивах нет.Это был великий и незаслуженно забытый потомками проект освоения Большой России.

Если у Вас есть возможность - отсканируйте фото и пришлите мне на адрес nga3000@mail.ru Буду весьма признателен. Кстати это касается не только господина 88. Если у вас есть личные архивы с интересными фото или газетными выресками. касаемыми нашего города и края - буду очень рад получить их. обещаю сохранить и использовать в передачах.