Захоронение у Народного дома было перенесено на Митрофановское кладбище еще в 1926 году. Об этом свидетельствуют данные Интернета, а также фотографии и карты 30-х годов г. Челябинска, на которых уже нет никакого захоронения у Народного дома.Поражает, что ведущий программы ведет урок с телеэкрана истории будучи неподготовленным.
Гость
17 июля 2015, 17:07
Если Ведееев, как говорится в передаче мог быть красным пилотом, то возможно он и был захоронен на пл. Революции. А после переноса могилы, был перенесен и памятник, заменив старый на Митрофановском кладбище. Тем более что в источниках говорится о том, что в этой могиле были похоронены летчики или летчик. Так же это говорит и том, что изначально фамилии Веденеева на памятнике не было. Она и стала седьмой фамилией на памятнике. И судя по фотографиям, табличка на памятнике не старая, а менялась раза 3-4, преобреатая каждый раз новый внешний вид.
Гость
17 июля 2015, 17:02
О Малышеве есть в Интернете информация, что он был рабочим-красногвардейцем и погиб при разоружении юнкеров в Красных казармах.
Гость
24 февраля 2014, 22:50
Как приятно когда ведущие ТВ опрятные и ухоженные. Информация воспринимается лучше. Пожалуйста.......Внешний вид играет большую роль для восприятии я информации.
Гость
5 января 2014, 20:13
Одно понятно.ленин был немецкий шпион..ну а простых людей истребляли миллионами.не только чужих но и своих.9398
Гость
9 декабря 2013, 12:52
Уважаемый Георгий как же я с Вами согласна.Я бы подписалась под каждым Вашим словом!Почему -то мы,русские, не хотим помнить своего родства .Все делим и делим -этот плохой, а этот( на сегодня ) хороший.Сколько бы мы все вместе сделали хорошего, если бы были монолитны. Всегда кого то ругаем, виним, только не себя! На сегодня потеряли уже не одно,два поколения.Кого вырастили?Стыдно смотреть и обидно.Любить детей надо не только деньгами.В стране идеология золотого тельца, а не любви к Родине, матери, меньшему, слабому.Развивается идеология Прохорова - " много лишних людей, надо убирать, а не кормить"Я помню время когда не работающих заставляли работать, и не было столько паразитирующих. И еще вот тебе стипендия -иди учись!
Гость
10 октября 2013, 13:49
Дмитрию 26 сентября.
А мне, после четырёх страниц выплеска словесной вакханалии с обильным, неконтролируемым слюноотделением, вспомнилась песня Высоцкого (это для тех, кто любит авторские права) "Канатчикова дача". Да и сами "дисскурсанты" дом на Кузнецова вспоминали пару раз.
Георгию - делайте своё дело, оно нужное. Не опускайтесь до словесной полемики со злопыхателями. А правы вы или не правы - решать не Шышыгиным и Ко, каждый сам свой выбор сделает. Главное, что Ваши передачи нужны (если есть хоть один зритель - спектакль играть будем (не Шышыгин)).
Гость
10 октября 2013, 15:59
Спасибо.
Гость
26 сентября 2013, 16:39
Не поленился прочитал все 4 страницы комментов...Уффф. Что сказать тут. Одни, с ошибками и оговорками делают что-то реальное, другие, анонимно чаще всего, выражают свое недовольство этому. Я смотрел все выпуски "Любителя истории". И они мне, обывателю, человеку, который родился и прожил в Челябинске 46 лет, все понравились. Меня немного напряг категоризм Г.Никитюка в конце данного сюжета..Но не более. Человек высказал СВОЕ мнение. Я с ним не совсем согласен. НО! ЭТО ЕГО ПРОГРАММА! Он ее придумывает и делает. Если кто-то хочет донести СВОЮ точку зрения до ИНТЕРНЕТ СООБЩЕСТВА, может делать это также! Это не центральные ТВ каналы! Это интернет! И подход "любителя истории" любительский, но интересный и с нормальной подачей. Посмотрел 10 минут, узнал что-то новое и отлично! Доступно для всех.. Призываю всех критиков, несогласных и прочих не "любителей истории", но профессионалов-историков, оторвать одно место от стула перед компьютером, взять в руки камеру и сделать сюжет об истории Челябинска! Выложить его в интернет и посмотреть результат. Конкуренция - хорошее дело! А критиковать ничего не давая взамен, - удел слабых.
"Любителям истории" удачи и жду новых интересных программ.
Гость
29 сентября 2013, 12:16
какая тут может быть конкуренция?
их поддерживает администрация челябинска, а новых исследователей будут гнать взашей. Эти - "свои", а новые - "чужие" - это психология любого чиновника-вахтёра. )
Так что - "ничего у вас не получится" ;-)
Гость
30 сентября 2013, 20:57
Гость
29 сентября 2013, 12:16
какая тут может быть конкуренция?
их поддерживает администрация челябинска, а новых исследователей будут гнать взашей. Эти - "свои", а новые - "чужие" - это психология любого чиновника-вахтёра. )
Так что - "ничего у вас не получится" ;-)
Что за ерунда? Городская администрация стала спонсором РАДИОпрограммы только в феврале этого года (через ДВА С ПОЛОВИНОЙ ГОДА после ее выхода в эфир) когда мы посередине сезона остались без спонсора. За что, кстати, им - земной поклон. Что бы вы себе не думали, но в нашу работу НИ КТО из администрации НИ РАЗУ не вмешивался.
И, кстати, пока не ясно, кто будет спонсором на следующий год. Не исключаю, что кто-то другой. Так что все «свои», «чужие» и «взашей» присутствуют только в Вашем воображении. В реальности все проще. Хотите сделать историческую программу – вперед!
Гость
13 сентября 2013, 16:36
Отличная передача,много интересного и познавательного. Очень хотелось бы услышать про ул.Солдатскую,р-н пл.Павших.В 1905 году именно в этой части города проходило множество интересных событий. Ещё хотелось бы акцентировать , что множество домов по ул.Труда и Российской на данный момент представляющих историческую ценность сносят не смотря на законодательство уже не первый год. И ещё один факт , хотелось бы узнать историю дома на площади Павших , в котором на данный момент находится религиозное движение "Новая жизнь",так как это по сити первый дом терпимости в нашем дореволюционном городе.Зданию около 100 лет и факт предназначения этого здания , достаточно хорошо скрывался после революции. Ещё раз спасибо за интересные серии передачи!
На ул. Российской от бассейна до пл. Павших только два дома включены в перечень выявленных объектов культурного наследия. Это дома на чётной стороне. Один - напротив Сбербанка, второй - напротив остановки "Нагорная".
Гость
3 сентября 2013, 20:47
Воинствующий дилетант оказался обидчивым. Хотя с чего бы...
Встретился сегодня с С. Беловым и Г. Никитюком. Увы, разговор не состоялся. Г. Никитюк пытался устроить цирковое представление с поеданием земли и посыпанием головы пеплом. Он оказывается обиделся на меня из-за того, что я настоятельно попросил его сообщить об ошибке (он назвал автором записи "Памятник красвоенлётам" Женю Клавдиенко) в начале следующего выпуска "Любитель истории".
Гость
3 сентября 2013, 22:01
Я? Обиделся на вас? Как говорится - много чести!
Это вам был нужен цирк. А когда вы поняли, что я не отступлю - вы, поджав хвост, пулей вылети с радиостанции. Вот и вся история. Хотели бы поговорить – приняли бы извинения в комментариях, и пришли бы поговорить, как человек.
В конце концов, я всего лишь ошибся. Это не было ни клеветой, ни оскорблением, ни сознательной дезинформацией….
Я? Обиделся на вас? Как говорится - много чести!
Это вам был нужен цирк. А когда вы поняли, что я не отступлю - вы, поджав хвост, пулей вылети с радиостанции. Вот и вся история. Хотели бы поговорить – приняли бы извинения в комментариях, и пришли бы поговорить, как человек.
В конце концов, я всего лишь ошибся. Это не было ни клеветой, ни оскорблением, ни сознательной дезинформацией….
Ошибся, но упорно не желает исправлять ошибки и продолжает оскорблять. Никитюк не только обидчив, но упрям и абсолютно не понимает шуток. А язвительные извинения (см. его комментарии выше) и цирковые представления мне не нужны.
Ошибся, но упорно не желает исправлять ошибки и продолжает оскорблять. Никитюк не только обидчив, но упрям и абсолютно не понимает шуток. А язвительные извинения (см. его комментарии выше) и цирковые представления мне не нужны.
Шуток, как раз не понимаете Вы. О чем я Вам еще в личку писал. Но вы решили «дожать» ситуацию и настояли на встрече и «посыпании - поедании». И еще - а чем это я Вас оскорбил? Тем, что начал выполнять все взятые на себя обязательства? Ну извините - я не привык быть болоболом. А если вы решили, что вместо моих извинений у нас будет задушевный разговор - то это Ваши проблемы. Лично я с Вами общаться вообще не собирался.
Гость
3 сентября 2013, 12:52
Вопрос не в оценке действий того или иного человека. Главный вопрос в том, на чьей стороне была истина. Её не может быть несколько. В отличие от правды она одна. Оценка поступков конкретных людей при этом вторична. Можно не дойти до истины и вести себя порядочно относительно своего миропонимания. Но такое поведение не может быть опрадано, равно как и выступая на стороне истины также не вняв сути можно быть отпетым негодяем. Поэтому личностный подход в оценке участников смысла не имеет. В первую очередь необходима оценка принадлежности сторон к истине. Цветы при объективной оценке должны были лечь только на одну могилу. Они и легли на одну, но разве на ту, за которой истина исторической эпохи? Безусловно, нет...
Гость
2 сентября 2013, 21:30
Правд может быть множество - истина ОДНА!
Гость
30 августа 2013, 17:38
А. О. (Григорий) Зимнох, 24-летний чекист был внедрен в штаб "Голубой армии" бывшего сотника колчаковской армии, поляка Мировицкого Е. Л., располагавшийся на территории Назаровского бора Еткульского района. Ему удалось составить списки повстанцев и выкрасть штабные документы. Однако был раскрыт одним из офицеров. И когда мылся в бане в Потапово, втихаря разрядили его револьвер, а затем всадили в него полную обойму. Вот такой вот Зимнох был "палач".
Гость
30 августа 2013, 23:55
Спасибо за информацию. Вот только не понял - как это иннициалы А.О. и имя Григорий?
А насчет "палача"? Знаете, сомневаюсь, что Зимнох не участвовал в расстрелах. Без этого сложно тогда было представить работу чекиста. Да и боролся он с крестьянами, доведенными до ручки. Но об этом я здесь уже раз 20 сказал.
Гость
31 августа 2013, 12:11
Гость
30 августа 2013, 23:55
Спасибо за информацию. Вот только не понял - как это иннициалы А.О. и имя Григорий?
А насчет "палача"? Знаете, сомневаюсь, что Зимнох не участвовал в расстрелах. Без этого сложно тогда было представить работу чекиста. Да и боролся он с крестьянами, доведенными до ручки. Но об этом я здесь уже раз 20 сказал.
Ну, он же еврей был. А у евреев-революционеров всегда были вторые русские имена. И боролся в данном случае он не с крестьянами, а с казаками - между прочим военным сословием, которое само всегда пренебрежительно относилось к крестьянству. И назвать казака крестьянином было большим оскорблением.
"Голубая армия" в основном состояла из бывших офицеров колчаковской армии, зажиточных казаков, дезертиров, т. е. вполне профессиональных военных, а не "безобидных" крестьян. А на счет расстрелов... Я скажу так, что очень сомневаюсь в том, что в той Гражданской войне, кто-то не участвовал в расстрелах. Того же Гербасова, то же практически расстреляли. В Бреды он приехал совершенно один (и это в боевых условиях), а не во главе карательного отряда. И убивал его не какой-то один прижатый к стенке "безобидный" крестьянин, а толпа вооруженных до зубов казаков.
Гость
31 августа 2013, 21:50
Гость
31 августа 2013, 12:11
Ну, он же еврей был. А у евреев-революционеров всегда были вторые русские имена. И боролся в данном случае он не с крестьянами, а с казаками - между прочим военным сословием, которое само всегда пренебрежительно относилось к крестьянству. И назвать казака крестьянином было большим оскорблением.
"Голубая армия" в основном состояла из бывших офицеров колчаковской армии, зажиточных казаков, дезертиров, т. е. вполне профессиональных военных, а не "безобидных" крестьян. А на счет расстрелов... Я скажу так, что очень сомневаюсь в том, что в той Гражданской войне, кто-то не участвовал в расстрелах. Того же Гербасова, то же практически расстреляли. В Бреды он приехал совершенно один (и это в боевых условиях), а не во главе карательного отряда. И убивал его не какой-то один прижатый к стенке "безобидный" крестьянин, а толпа вооруженных до зубов казаков.
Опечатка - Гербанова
Гость
30 августа 2013, 09:00
Перехват власти Лениным (большевик), Троцким (межрайонец-меньшевик), и Свердловым (партийность до сентября 1917 неизвестна, явно не большевик, по происхождению должен быть эссером), у "генеральской клики" (Алекссев, Корнилов, Колчак, и пр...), учитывая качество ведения этими генералами первой мировой войны следует считать положительной тенденцией.
А, последовавшее затем полное восстановление Империи под руководством группы государственников Сталина, вообще снимает вопрос о "правоте-неправоте" Ленина.
** Возможно большевики и делали ошибки. Но, принципиальное отличие "красных" от "белых" в том что первые за "общественные преобразования в пользу широких слоёв населения и попрания прав отдельны одиозных личностей", а вторые за "жизнь отдельной личности (жизнь Колчака, например, или Георгия Никитюка) - бесценна, а интересы общества (например, жизнь солдат обманутых Колчаком) - вторична. Проще говоря: красные были всё-таки "за народ", а белые "за себя, неповторимых". И считать последних "русскими патриотами" язык не поворачивается.
Не за Россию воевали белые, а за право ею управлять без Царя на троне.
Не за Россию было духовенство, а за право озвученное Патриархом Никоном управлять верующими минуя Царя.
Что хотели, и получили. Зачем народу царские советники, если самого царя нет?
ЗАЧЕМ КОЗЕ (народу) БАЯН (вечно рвущаяся давать очень умные советы и ни за что не отвечать интеллигенция).
НУ, ЗАЧЕМ ???
Гость
30 августа 2013, 11:37
Накануне вечер как провели?... Было дело?... Так нужно отдохнуть было, а вы свой бред на всеобщее обозрение.
В следующий раз, когда решите с утра после вечера оду Гитлеру сочинить - а он ведь был за народ - подумайте, может перейти на более лёгкое).
Гость
30 августа 2013, 17:43
Гость
30 августа 2013, 11:37
Накануне вечер как провели?... Было дело?... Так нужно отдохнуть было, а вы свой бред на всеобщее обозрение.
В следующий раз, когда решите с утра после вечера оду Гитлеру сочинить - а он ведь был за народ - подумайте, может перейти на более лёгкое).
А что где-то видите фактические ошибки?
Гость
30 августа 2013, 22:34
Со многим можно согласиться. Скажу более. Изучая государственное строительство у красных и белых в годы Гражданской, пришел к интересному выводу. Как ни относись к красным - но они строили ГОСУДАРСТВО. Да жуткое , местами просто людоедское, но государство. А вот белые ВСЮ Гражданскую просуществовали в режиме толи чрезвычайного управления, то ли военной хунты. Наверное по - этому НИ ОДНО антибольшевистское правительство не просуществовало более 1 – 1,5 лет. И победи они - один бог знает, чем бы все это закончилось.
Другое дело, что красные свое государственное строительство уж очень сильно "замешивали на крови"..И очень не хочется, что бы кто – ни будь обсуждал бесценность МОЕЙ жизни в угоду «широким слоям общества», ой не хочется…
Гость
30 августа 2013, 09:00
В марте 1917 года:
генерал Корнилов по приказу генерала Алексеева ЛИЧНО арестовал Царя Николая II.
В 1918 году сначала генерал Алексеев на юге, а после его фиаско адмирал Колчак в Сибири приняли на себя титул "верховного правителя России" в обход живого государя-императора.
Вопрос: смерть от прямого попадания снаряда Корнилова и расстрел Колчака - это "мученическая смерть за европейские дерьмократически ценности" или кара Божья за измену присяги царю?
Ответ: При всём при том что мой прадед, судя по всему, был в Колчаковской армии считать Колчака и Корнилова патриотами и честными офицерами НЕ МОГУ.
Они - ПРЕДАЛИ и Царя и солдат, которых повели против России за "идеалы евр...ской цывылызацыи", они ПРЕДАЛИ и моего прадеда.
* сейчас спорят "о подлинности подписи Николая под манифестом об отречении"
спор бессмысленный - манифест не закон, а декларация, некое обещание...
Помазанник Божий не может отречься от помазанья. Он может либо умереть, либо подстричься в монахи. В любом ином случае согласно канона о Святой Троице, Николай II - Действующий Император Всея Руси и Помазанник Божий до момента его расстрела ЭССЕРОМ Блюмкиным по приказу ЭССЕРА же Свердлова.
Гость
30 августа 2013, 22:55
Согласен со всем, кроме обвинений Корнилова. Он-то когда и чем Николашку предал? Тем что не выступил на его защиту? Так всей стране на этого фигляра было начхать. Да с Кочаком не все просто. Меня сложно отнести к поклонникам адмирала - уж очень много на нем ошибок и крови - но, насколько я знаю, после отречения царя он один из командующих фронтами и флотами не высказался за отречение. Справедливости ради надо сказать, что он не выступил и против, но все же был "не как все остальные" - Непенин, Рузский, Эверт, Сахаров,Брусилов, вел.князь Николай Николаевич.
Гость
31 августа 2013, 14:37
Гость
30 августа 2013, 22:55
Согласен со всем, кроме обвинений Корнилова. Он-то когда и чем Николашку предал? Тем что не выступил на его защиту? Так всей стране на этого фигляра было начхать. Да с Кочаком не все просто. Меня сложно отнести к поклонникам адмирала - уж очень много на нем ошибок и крови - но, насколько я знаю, после отречения царя он один из командующих фронтами и флотами не высказался за отречение. Справедливости ради надо сказать, что он не выступил и против, но все же был "не как все остальные" - Непенин, Рузский, Эверт, Сахаров,Брусилов, вел.князь Николай Николаевич.
"Если, бы кто-нибудь в белом движении поднял бы лозунг "За царя!", нас смели-бы за один месяц" (Лев Троцкий).
Выходит были (есть!!!) силы за Царя. Т.е не "всей стране было начхать", а "прослойке между Царём и Народом воспитанной на основе никонианской ереси, отрицающей царя, как помазанника и высшую сакральную власть, очень мешал Царь для дальнейшего впадения во грех гордыни"
Гость
31 августа 2013, 14:49
Гость
30 августа 2013, 22:55
Согласен со всем, кроме обвинений Корнилова. Он-то когда и чем Николашку предал? Тем что не выступил на его защиту? Так всей стране на этого фигляра было начхать. Да с Кочаком не все просто. Меня сложно отнести к поклонникам адмирала - уж очень много на нем ошибок и крови - но, насколько я знаю, после отречения царя он один из командующих фронтами и флотами не высказался за отречение. Справедливости ради надо сказать, что он не выступил и против, но все же был "не как все остальные" - Непенин, Рузский, Эверт, Сахаров,Брусилов, вел.князь Николай Николаевич.
"Он то чем Николая предал? Тем что вступил на его защиту?"
Действительно. Подумаешь, присягу давал на верность.
А Керенский зато генерал-лейтенанта дал.
*** "Николашка" - есть хула на Помазанника Божьего, а стало-быть на Святую Троицу и через неё на Истинную Православную Веру.
На карте 1939 г. обозначено небольшое закрытое кладбище около западной части улицы Ильменской и ещё одно более крупное закрытое кладбище примерно к северу от перекрёстка Блюхера и Доватора.
Гость
27 августа 2013, 16:11
А почему вы все сваливаете в одну кучу? Подвиг войск НКВД в Великую Отечественную - это одно, а репрессии против крестьян в 1920 -21гг - это совершенно другое. Ни когда не забуду, с каким чувством читал первые публикации о том, что это фактически войска НКВД защитили Кавказ! Просто ком в горле стоял от того, что этот подвиг был забыт только потому , что солдаты генерала Леселидзе были "из другого наркомата». А сам генерал - один из ближайших «людей Берии». (Кстати сам Берия- жертва примерно такого же мифа, придуманного «лысым кукурузоводом»).
Но при этом «карательные операции чекистов» вовсе не выдумка. Было и это. Именно по - этому я всегда стараюсь отделять солдат, от , ну даже не знаю какое слово придумать – наверное от СОТРУДНИКОВ РЕПРЕССИВНЫХ ОРГАНОВ. И если вы считаете, что напоминая о жутком подавлении крестьянского восстания 1920 года я «оскорбляю память дедов» - то значит, Вы не готовы принять историю такой, какая она есть. Наверное, так.
Гость
27 августа 2013, 18:33
так тогда и пишите, что некоторые сотрудники ЧК проводили незаконные репрессии, а не ВСЕ чекисты
Гость
27 августа 2013, 19:13
Гость
27 августа 2013, 18:33
так тогда и пишите, что некоторые сотрудники ЧК проводили незаконные репрессии, а не ВСЕ чекисты
Так и пишу.
Гость
26 августа 2013, 15:31
Было бы здорово спросить мнение граждан!? Вполне заурядная демократическая процедура не правда ли ? Ведь, если и переименовывать то для кого? для самих же жителей, поэтому логично было бы спросить их. Про марксистов-ленинцев, какими бы демонизированными они теперь не были, не плохо было бы помнить, что это наши предки, которые имея идеалы (в отличии от сегодняшнего поколения) строили лучшую жизнь по отношению к предыдущей, тем самым "двигали" колесо истории вперед, за что и были удостоены честь увековечивания в памяти потомков. Спасибо им за подвиги!
Гость
26 августа 2013, 16:29
Что называется "я плакаль"...
А ДО ваших горе-идеалистов истории не было?
То есть они с песнями и плясками разрушили всё что можно и нельзя - и это было очень демократично, не правда ли?
Так что пока совки не перевились - спрашивать особо не нужно, они - совки - ничего другого, кроме как совковую власть строить не умеют.
ПС Пл Революции СРОЧНО переименовать в... а вот здесь давайте в демократию поиграем, и спросим граждан про НОВОЕ название этой площади. У меня ПЕРВЫЙ вариант - Народная Площадь. А что? По моему красиво и как раз очень демократично.
Гость
26 августа 2013, 16:54
"Спасибо им за подвиги!" - у вас никого не убили, так что продолжайте свой плач Ярославны.
Гость
26 августа 2013, 19:03
Да, мнение граждан в этом вопросе было бы интересно узнать. Кстати, согласно опросам 86% россиян считают советский период в истории страны положительным.
Гость
26 августа 2013, 13:00
Было бы здорово поменять название главной площади Челябинска, и чем быстрей, тем лучше.
Авторам СПАСИБО за ПРАВИЛЬНЫЙ взгляд на трагические несчастья, случившиеся на нашей земле с нашими людьми с подачи марксистов-ленинцев.
Гость
26 августа 2013, 10:41
очень интересная информация, спасибо. но хотелось бы знать не только исторические , но и географические изменения в городе. Например, про маленькие речки и ручейки города(Игуменка, Чернушка, поганка ))))))
Гость
26 августа 2013, 13:30
Еще была Челябка и Чикинка
Гость
26 августа 2013, 08:23
А скажите где и когда передачу показывают?
Гость
26 августа 2013, 13:22
Сейчас и на сайте 74ру.
Гость
25 августа 2013, 21:54
Сергей, молодец! Представляю, скольких трудов стоила эта кропотливая работа... Надо знать прошлое, чтобы дров не наломать в настоящем и избежать ошибок в будущем. Передача интересная и очень нужная нам, южноуральцам.
Ребята, спасибо! Желаю удачи в дальнейших поисках и открытиях.
Гость
25 августа 2013, 19:58
УВАЖАЕМЫЙ Сергей!большое Вам спасибо за ваш урок истории,я не был комсомольцем и коммунистом,я с детства не поддерживал власть,был воспитан в семье репресированных,но с возротам стал больше понимать жизнь.не надо громких высказываний на счет чикистов-палачей,надо судить не их,а власть они не домой тащили хлеб кормить надо было власть которой они были поставленны,а кто сейчас у руководства все те же коммунисты только партия по другому называется.надо делать людям выводы и не дай бог опять смута,перевороты,от этого страдает только народ.
Гость
25 августа 2013, 15:45
почему звук такой плохой?
Гость
25 августа 2013, 23:48
Брак записи.
Гость
25 августа 2013, 13:07
большое спасибо за переизбыток информации "это мы точно не знаем..."нам это неизвестно", "ни кто не дает точной информации...","данных об этом не сохранилось..."я прям преисполнился уважением к автору этого увлекательнейшего сюжета о тех грандиозных, не побоюсь этого слова, событиях, произошедших в нашем городе ,и о которых ничего толком он не знает. еще раз большое вам спасибо и низкий поклон от всех любителей истории родного края.
с нетерпение ждем новых сенсационных открытий.))))
Гость
25 августа 2013, 23:48
О том и был расказ. Есть памятник. Кто под ним лежит - неизвестно. Плита на нем -вообще клубок загадок. Информации может действительно не "переизбыток", но встаки подобного язвительного тона мы не заслужили. Я так думаю!
Гость
26 августа 2013, 20:42
Гость
25 августа 2013, 23:48
О том и был расказ. Есть памятник. Кто под ним лежит - неизвестно. Плита на нем -вообще клубок загадок. Информации может действительно не "переизбыток", но встаки подобного язвительного тона мы не заслужили. Я так думаю!
нет, ну это чудесно просто. кто лежит - неизвестно, верить ли надписям на плите - непонятно... но зато "палачи! убийцы! даже цветов не достойны!" а вы тогда с чего вообще взяли, что там лежат преступники? точно также там могут лежать и их жертвы. такие громкие слова и ни одного фактического доказательства.
те, кто позволяют себе огульные обвинения на пустом месте, заслуживают и не такого язвительного тона. я думаю так.
Гость
25 августа 2013, 10:59
Да,в Москве увидел такую картину,как один деятель с удовольствием лил грязь на Ленина и "кладбище людоедов" возле мавзолея. Оказывается он работал от турфирмы,имел лицензию,чтобы плевать на наших предков и историю. Попробовал бы он что-то подобное сделать в Вашингтоне или в в Пекине по поводу их деятелей,его бы народ разорвал бы на части,а у нас все можно.
Гость
25 августа 2013, 00:19
а странный некрополь в центре Москвы ?
Гость
24 августа 2013, 19:17
Георгий, читая некоторые комментарии, мне вас жалко становится. Спасибо вам за эти увлекательные фильмы о нашем городе.
Гость
24 августа 2013, 23:08
Да чего меня жалеть! Поверьте все туташние злопыхатели не сказали мне ничего нового. А их главное обвинение в "нелюбви всего советского" я вообще готов рассматривать как комплимент. Так что спасибо Вам за добрые слова! Уверен, людей, которым нравится то, что мы делаем, гораздо больше.
Гость
24 августа 2013, 18:26
у россии все времена кровавые и тяжелые.одно радует,что сейчас хоть не стреляют за идею.а честных политиков нет и думаю,что не скоро будут.историю надо помнить и относится к ней с пониманием.нет плохих людей,есть разные обстоятельства,
Гость
24 августа 2013, 18:04
Очень неприятно было смотреть заключительную часть. Зачем было вообще задавать вопрос о цветах, зачем подчеркивать негативное отношение к тем, кто похоронен в могиле? Лучше бы просто промолчали.
Гость
24 августа 2013, 22:39
А почему нет? Если я искренне считаю деятельность ЧК геноцидом, то почему не могу об этом сказать? Другое дело, что это кому-то из зрителей не нравится. Но , как говорится, я не солнышко - всех не обогрею.
Гость
24 августа 2013, 23:53
Гость
24 августа 2013, 22:39
А почему нет? Если я искренне считаю деятельность ЧК геноцидом, то почему не могу об этом сказать? Другое дело, что это кому-то из зрителей не нравится. Но , как говорится, я не солнышко - всех не обогрею.
Считать вы, конечно, вправе что угодно о ком угодно.
Но одно дело - иметь личное мнение. А другое дело - высказывать его большой аудитории в телепередаче. Вы в данном случае, подводя итог программе, - интересной и полезной программе, посвященной истории города - даете однозначную, бескомпромиссную, да и честно говоря, крайне сомнительную оценку, навязывая ее, именно навязывая! - зрителям. При этом сами признаетесь в том, что в истории не очень разбираетесь.
И еще. Называть павших палачами вы были бы вправе, если бы были реальные, официально опубликованные доказательства их вины. Памятник этим людям ставили наши предки, и ставили не просто так. Следовательно, для них эти люди были героями. И с чего вдруг сейчас малограмотные люди выносят свои суждения о них? Отдавая дань либеральной пропаганде? Она уже, скажем так, "не в моде".
Гость
25 августа 2013, 10:56
Гость
24 августа 2013, 23:53
Считать вы, конечно, вправе что угодно о ком угодно.
Но одно дело - иметь личное мнение. А другое дело - высказывать его большой аудитории в телепередаче. Вы в данном случае, подводя итог программе, - интересной и полезной программе, посвященной истории города - даете однозначную, бескомпромиссную, да и честно говоря, крайне сомнительную оценку, навязывая ее, именно навязывая! - зрителям. При этом сами признаетесь в том, что в истории не очень разбираетесь.
И еще. Называть павших палачами вы были бы вправе, если бы были реальные, официально опубликованные доказательства их вины. Памятник этим людям ставили наши предки, и ставили не просто так. Следовательно, для них эти люди были героями. И с чего вдруг сейчас малограмотные люди выносят свои суждения о них? Отдавая дань либеральной пропаганде? Она уже, скажем так, "не в моде".
Меня мало заботит мода. Даже на одежду. В высказывании своих взглядов не вижу ни чего крамольного. Факт установки кому-либо памятника - не есть доказательство беспорочности человека. Официальных документов , касающихся подавления крестьянских восстаний в 1920-21гг. - море! Ну а Ваши измышления о моей "малограмотности" оставляю без внимания. Переход на личности - по-моему, последнее дело.
Гость
24 августа 2013, 14:42
Молодцы ребята!
Гость
23 августа 2013, 18:00
У меня два деда,они уже умерли. Но один был за красных,а другой за белых.Первый умер в 1974г. ,а другой был в армии Колчака.Умер под Новосибирском когда уходил с Колчаком.Но я их люблю обоих. Это мои деды.Жаль не знаю,где могила второго деда.А то бы и ему положил цветы.
Гость
23 августа 2013, 12:34
Вот достаточно внятная информация по обсуждаемому вопросу http://costarostov.livejournal.com/229422.html
Это перепост первоисточника - http://chelchel-ru.livejournal.com/872322.html
Гость
23 августа 2013, 11:49
Георгий, спасибо Вам за интересные исторические очерки. Давно интересуюсь вопросом что случилось на площади павших революционеров. Информации об этом крайне мало, хотя наверняка должны быть какие то показания очевидцев, место было не пустынное (жилой сектор со всех сторон был). Если включите эту тему в какой нибудь выпуск, буду очень признателен
Эту площадь в 1920 г. назвали Памяти павших. Современное название появилось в 1957 г. Фактически пятерых революционеров зарубили в июне 1918 г. не на этой площади, а метрах в 100 от неё к северу, около моста через реку Игуменка. Если о трёх революционерах (Могильников, Колющенко и Тряскин) кое-что известно, то информация о Болейко и Гозиосском крайне скудна. По некоторым данным, в ночь на 3 июня 1918 г. их вели из центра в тюрьму на ул. Российской. Потом прискакал гонец с вестью, что в районе вокзала красные или большевики пытаются отбить город у белых и белочехов. Поэтому было решено избавиться от бывших руководителей.
Эту площадь в 1920 г. назвали Памяти павших. Современное название появилось в 1957 г. Фактически пятерых революционеров зарубили в июне 1918 г. не на этой площади, а метрах в 100 от неё к северу, около моста через реку Игуменка. Если о трёх революционерах (Могильников, Колющенко и Тряскин) кое-что известно, то информация о Болейко и Гозиосском крайне скудна. По некоторым данным, в ночь на 3 июня 1918 г. их вели из центра в тюрьму на ул. Российской. Потом прискакал гонец с вестью, что в районе вокзала красные или большевики пытаются отбить город у белых и белочехов. Поэтому было решено избавиться от бывших руководителей.
Спасибо. Но хотелось бы поподробнее. Ведь их конвоировали (по доступной информации)конные казаки. Если эта версия точна, то появляются вопросы:
1.В какой момент появилась информация о попытке отбить город?
2.Кто принял решение об уничтожении, сами казаки?
3.Если же их хотели казнить заранее, зачем было делать это таким изуверским способом? Почему просто не расстрелять в тихом месте. Скорее произошло что то типа попытки освободиться и разбежаться внутри самой группы. Но почему тогда изрубили всех, ведь догнать пешего на коне достаточно легко. Почему именно зарубили а не застрелили, у уаждого казака был карабин? Почему именно в этом месте, ведь до ближайших жилых домов буквально метров 30-50, а там свидетели убийства. Вопросов больше чем ответов. Или это была попытка извне освободить арестованных, или реальность несколько приукрашена.
Гость
26 августа 2013, 00:17
Гость
25 августа 2013, 20:13
Спасибо. Но хотелось бы поподробнее. Ведь их конвоировали (по доступной информации)конные казаки. Если эта версия точна, то появляются вопросы:
1.В какой момент появилась информация о попытке отбить город?
2.Кто принял решение об уничтожении, сами казаки?
3.Если же их хотели казнить заранее, зачем было делать это таким изуверским способом? Почему просто не расстрелять в тихом месте. Скорее произошло что то типа попытки освободиться и разбежаться внутри самой группы. Но почему тогда изрубили всех, ведь догнать пешего на коне достаточно легко. Почему именно зарубили а не застрелили, у уаждого казака был карабин? Почему именно в этом месте, ведь до ближайших жилых домов буквально метров 30-50, а там свидетели убийства. Вопросов больше чем ответов. Или это была попытка извне освободить арестованных, или реальность несколько приукрашена.
зачем тратить патроны? рациональнее шашкой
Гость
23 августа 2013, 09:29
Конец всё испортил
Гость
23 августа 2013, 00:12
http://chelchel-ru.livejournal.com/872322.html
2 минуты поиска в интернете (и нуль денег за сюжет, что конечно не наш метод?)
Я менно этот материал и использовал. Думал что он Клавдеенко.Если ошибся - извените.
Было бы справедливо, если бы Вы в начале следующего выпуска извинились и сообщили, что в предыдущем сюжете использовали материалы записи "Памятник красвоенлётам" Юрия Латышева.
Гость
22 августа 2013, 23:47
Георгий и Сергей. Спасибо вам огромное.
Гость
22 августа 2013, 23:19
Спасибо автору за передачу.Интересно узнавать историю родного города.
Ага, а Ленин и Сталин главные русофилы... Трудно придумать нечто более циничное.
Гость
26 августа 2013, 15:40
Гость
26 августа 2013, 15:15
Ага, а Ленин и Сталин главные русофилы... Трудно придумать нечто более циничное.
Сталин отметил выдающуюся роль русского народа в победе над фашистской Германией специальным выступлением.
Гость
22 августа 2013, 22:36
Г.Никитюк полностью прав, за убийство Гъбанова (Гербанова)в п.Бреды Челябинской области чекистами было расстреляно 40 человек. В поселке установлен памятник в его честь, одна из улиц названа в честь него.
Гость
30 августа 2013, 18:03
Гербанов их расстрелял? С того света?
Гость
22 августа 2013, 22:12
Все это конечно прекрасно, и люди должны знать историю родного города. Но вот... я как историк уже не могу смотреть документальные фильмы, т.к. они либо конъюнктурны, либо полны фактических ошибок. Георгий, Вы взялись за хорошее дело, но думаю, что надо привлекать к созданию таких передач профессинальных историков. Если хотите быть в кадре - пожалуйста, рассказывать Вы умеете, но вот материалы для программ все-таки должны готовить те, кто в них разбирается. Простите, но отсутствие специализированного исторического образования ощущается очень явно.
Гость
23 августа 2013, 16:02
Так и сделайте свою программу. Уверен любой телеканал "с руками оторвет". А я... А я , уж простите, продолжу делать так как делал. Кстати не уверен. что мои фильмы "полны фактических ошибок". Да, что - то упускаю из вида, о чем -то не нахожу информации, где-то, действительно ошибаюсь. Как и всякий грешный человек. Но вот утверждать. что все что мы делаем - сплошные ошибки - с этим я не согласен. Да, и еще - за Ваше разрешение «быть в кадре» - отдельное спасибо. Уж и не знаю как благодарить.
Гость
22 августа 2013, 21:41
Авторам большое спасибо за работу. Материал находите интересный. У меня пожелание освещать историю не только Челябинска, но и области. Успехов вам и плодотворного развития!
Гость
22 августа 2013, 20:44
Идейные анонимные товарищи катят бочку на Георгия за что, спрашивается? Если вы считаете погребённых, достойными возложения цветов, вперёд - адрес кладбища известен. Наличие в ближайшее время там букета, будет говорить о том, что ваши дела не расходятся с вашими словами. Потратить свои кровные 500 р. на цветы должны вы, а не ведущий. Отсутствие цветов во время съёмки говорит о том, что забыт этот памятник и среди идейных. Значит ещё и спасибо в адрес авторов нужно сказать за информацию.
Гость
22 августа 2013, 23:00
И цветы там есть и памятник помнят...
Гость
23 августа 2013, 00:57
Интернет он за тем, чтобы информацию получать.
http://eot.su/node/12041
Я к этим людям отношения не имею, но выходит есть идейные. А ваша идея в чем?
Гость
23 августа 2013, 07:40
Гость
23 августа 2013, 00:57
Интернет он за тем, чтобы информацию получать.
http://eot.su/node/12041
Я к этим людям отношения не имею, но выходит есть идейные. А ваша идея в чем?
starmos. Конечно, идейные есть. И я так считаю, что у движения "Суть времени" большое будущее в этом буржуазном хаосе нынешней России. Во всяком случае, на мелочевку эти ребята не размениваются, имеют политически безупречную, принципиальную, выверенную и перспективную стратегию действий.
Чего не скажешь о других политических силах.
Могу со 100% увереностью сказать, что памятник на Митрофановском кладбище был изготовлен в 1927 г. для погибших лётчиков или лётчика (есть документы, подтверждающие это). Где он стоял на площади Революции до конца неизвестно. Потом его перенесли на Лесное кладбище (есть фотография на этом кладбище в центре культурного наследия) и только в 1975 г. уже на Митрофановское. Также точно известно, что в боях под Челябинском с 15 июля по 15 августа 1919 г. 5-й армией было потеряно три самолёта. Но точные данные есть только об одном - Приказ по Красному ВВФ Действующей армии Р.С.Ф.С.Р.
№64 от 15.08.1919
...
§18. 08.08.1919 при возвращении с боевой разведки при спуске разбился насмерть Военный летчик авиотряда СИЗАС Евдоким с летнабом Максимом САУНИНЫМ.
Гость
22 августа 2013, 23:07
Простите,а разве Лесное кладбище и Митрофановское - это не одно и то же.
Простите,а разве Лесное кладбище и Митрофановское - это не одно и то же.
Лесное кладбище - с другой стороны Уфимского тракта. Оно даже так обозначено на 2ГИС.
Гость
23 августа 2013, 09:29
Гость
22 августа 2013, 23:07
Простите,а разве Лесное кладбище и Митрофановское - это не одно и то же.
вы реально "любитель"
Гость
22 августа 2013, 17:51
Уважаемый Автор, благодаря тем событиям и тем людям, при всех трагических страницах,на этом свете живем МЫ!!! При каких либо других стечения истории, многих из нас скорее всего бы не было на этом свете и были бы другие люди. Не черните и не судите ту историю благодаря которой мы живем.
Гость
22 августа 2013, 23:04
"Чернить" это, как я понимаю, сознательно искажать ФАКТЫ. Этого в моей работе нет. А вот судить, то есть иметь свое суждение, я имею право, как любой из Вас.
Гость
26 августа 2013, 15:11
Гость
22 августа 2013, 23:04
"Чернить" это, как я понимаю, сознательно искажать ФАКТЫ. Этого в моей работе нет. А вот судить, то есть иметь свое суждение, я имею право, как любой из Вас.
Георгий, нашёл кому отвечать... это же настоящий ленинец-сталинец, наших дедов месили как скотину, и при этом ты ещё остался должен. Так что идут они лесом.
Гость
26 августа 2013, 20:26
Гость
26 августа 2013, 15:11
Георгий, нашёл кому отвечать... это же настоящий ленинец-сталинец, наших дедов месили как скотину, и при этом ты ещё остался должен. Так что идут они лесом.
Ну, зачем же так? Да и среди тех, кто мне оппонирует не только люди пенсионного возраста. А не отвечать им - все равно , что признать поражение. При моей уверенности в собственной правоте мне этого делать не хочется. Правда вот до оборотов "идут лесом" опускаться все же не стоит.
Гость
22 августа 2013, 17:27
Продразверстки практиковались ещё при царизме, не большевиками это придумано. Большинство людей нормально относились к ним и делились зерном. Ошибка большевиков была в том что начали забирать семенное зерно( очень тяжелая обстановка в стране была) , после этого начались волнения в Ишиме и растеклись далее. При этом многие Красные командиры поддержали волнения. Власть подавила волнения - это бы сделала любая власть! Но выводы были сделаны и продразверстка была заменена продовольственным налогом. Каких либо репрессий после подавления мятежа не было. Никитюк, мой дед служил в Колчаковской армии. Он мне много, как живой свидетель, рассказывал о том как расстреливали крестьян специальные Колчаковские спецотряды. Из-за этого мой дед с очень большой группой перешли в Красную армию уже чтобы бороться с колчаком.Сибирское крестьянство Красную армию и большевиков действительно воспринимало как освободителей. И если вы и вам подобные будут оскорблять наших предков, не думаю что это приведет к чему то хорошему. Не берите на себя роль судьи - неблагодарное это дело.
Гость
23 августа 2013, 16:32
Я ни кого не сужу. Я высказываю свое отношение. Попытаюсь, наверное уже в третий раз объяснится : все солдаты гражданской -красные , белые, зеленые - достойны уважения. Все одинаково умирали за Россию. А всякая репрессивная свора - контрразведчики, чекисты, каратели, бойцы продотрядов, расстрельщики - НЕТ. ВНЕ зависимости от политического лагеря. И, кстати, репрессии после подавления крестьянского восстания в Западной Сибири, БЫЛИ. И еще какие! Материалов по этой теме предостаточно.
Гость
23 августа 2013, 18:32
Гость
23 августа 2013, 16:32
Я ни кого не сужу. Я высказываю свое отношение. Попытаюсь, наверное уже в третий раз объяснится : все солдаты гражданской -красные , белые, зеленые - достойны уважения. Все одинаково умирали за Россию. А всякая репрессивная свора - контрразведчики, чекисты, каратели, бойцы продотрядов, расстрельщики - НЕТ. ВНЕ зависимости от политического лагеря. И, кстати, репрессии после подавления крестьянского восстания в Западной Сибири, БЫЛИ. И еще какие! Материалов по этой теме предостаточно.
Что значит свора? Сотрудники спецслужб выполняют важную и нужную работу - обеспечение безопасности страны. Специфика работы и подопечный контингент таков, что миндальничать не приходится.
Откуда в вас какая то детская обида на спецслужбы?
Гость
23 августа 2013, 19:07
Гость
23 августа 2013, 18:32
Что значит свора? Сотрудники спецслужб выполняют важную и нужную работу - обеспечение безопасности страны. Специфика работы и подопечный контингент таков, что миндальничать не приходится.
Откуда в вас какая то детская обида на спецслужбы?
Конечно во всем "контингент" виноват! А как же иначе!. Ну ни хотел уральский мужик погибать - контра не добитая.
Гость
22 августа 2013, 17:20
приятно почитать некоторые комментарии. Но вот некоторые, написаны с таким количеством терминов и других сложных фразеологических оборотов, что приходится перечитывать не один раз.
Гость
22 августа 2013, 16:48
Все-таки приятно, что начинает народ помаленьку отходить от этого двадцатилетнего оголтелого антисоветского безумства. Приятно читать многие комментарии, спасибо. А автор программы... Нет, ну если ему приятно находиться в состоянии представлений псевдоисторической науки образца 1989-1992 г.г.о советском периоде истории, да ради бога как говорится. Выбор его. 20 лет назад абсолютное большинство так считало, как он сейчас. Только вот уровень тот убеждает все меньше. Игнорирование принципа историзма-рассмотрение процессов и явлений в контексте соответствующих им КОНКРЕТНОЙ исторической эпохи, а не с позиций абстрактного гуманизма не раз играло злую шутку с носителями таких представлений.
чего тут все разговорились? Человек прав он или не прав уже сделал так что люди пишут отзывы -задумались это уже хорошо. А чем тут балаболить пошли бы и сделали что то , а осуждать все горазды
Гость
22 августа 2013, 23:24
Да пусть говорят! Вы даже не представляете, как это весело - злить "троллей".
Гость
23 августа 2013, 22:01
Гость
22 августа 2013, 23:24
Да пусть говорят! Вы даже не представляете, как это весело - злить "троллей".
"ВЕСЕЛО"? вы поднимаете темы не про конфетки и фантики, вы поднимаете темы, затрагивающие многих, и очень глубоко затрагивающие, вы буквально ворошите чьи-то кости, коробите чью-то память. вы замахиваетесь на глубочайший и широчайший пласт истории, и, проскакав лишь по верхушке его, претендуете на звание "мэтра" и "знатока"... а когда вам пытаются на это указать, обзываете оппонентов "троллями"... вам "весело"?!
а не пробовали чуть больше уважать людей? вообще всех людей, даже если их мнение не совпадает с вашим. гордыня, знаете ли, один из самых тяжких грехов. и нет вернее способа уйти в сторону от истины, чем возомнив себя великим.
Гость
24 августа 2013, 14:24
Гость
23 августа 2013, 22:01
"ВЕСЕЛО"? вы поднимаете темы не про конфетки и фантики, вы поднимаете темы, затрагивающие многих, и очень глубоко затрагивающие, вы буквально ворошите чьи-то кости, коробите чью-то память. вы замахиваетесь на глубочайший и широчайший пласт истории, и, проскакав лишь по верхушке его, претендуете на звание "мэтра" и "знатока"... а когда вам пытаются на это указать, обзываете оппонентов "троллями"... вам "весело"?!
а не пробовали чуть больше уважать людей? вообще всех людей, даже если их мнение не совпадает с вашим. гордыня, знаете ли, один из самых тяжких грехов. и нет вернее способа уйти в сторону от истины, чем возомнив себя великим.
Я не на что не претендую. Ни "мэтром" ни "знатоком" себя не считаю. Как не считаю "мэтрами -знатоками" большинство тех, кто пытается меня "научить Родину любить". Костей отродясь не ворошил. А чем больше мы будем "коробить" память тех, кто подавлял крестьянское восстание 1920-21 гг., тем лучше будем жить. А люди с зашоренным просоветским сознанием сегодня могут только веселить. НИ НА ЧТО, ктоме мелкого злопыхательства , они уже не способны.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте