29-я статья конституции России получила шесть лет. На зоне раскрутится и на волю не выйдет. В отличие от пятерых парней, которые на волю выйдут обязательно и не простят этому государству ни одной буквы из двух тысяч страниц обвинительного заключения. И зря религиовед лепечет "я не хотел". Они и его не забудут. Сознательно формировать убежденных противников государства из числа молодых приверженцев одной из самых пассионарных религий не следовало даже ради ста пятидесяти миллионов бюджетных рублей. И рубли из карманов вытряхнут, и владельца карманов из пиджака. Царь-батюшка безумно боялся бомбистов, людей действия и закатывал их по полной. Книжников и говорунов, мечтавших о всемирном царстве труда, напротив, ласково выпроваживал в Цюрих и даже позволял собирать милостыню в России. Нынешние престолоблюстители в иную крайность кинулись отныне. Значит, и до бомб недолго даже на Урале осталось. Ребята-мусульмане, я православный, но за безумие этой власти отвечать перед вами не хочу. Хотя, вряд ли вы будете разбираться.
Гость
22 ноября 2013, 10:25
так и сидите дальше на попе ровно и тряситесь от мысли, что вам будут мстить. если вы считаете борьбу с терроризмом пустой блажью, то о чем с вами разговаривать? вы на самом деле ставите знак равенства между традиционными религиями и их всевозможными толкованиями? в стране огромное количество мусульман. у меня на работе процентное соотношение татар-башкир и русских-украинцев примерно 50х50. ни малейших проблем, уж упаси Бог, на религиозной почве в том числе. люди могут жить мирно. есть группа людей, которая хочет все, сразу и с собой во главе. и не стоит путать ислам и дым в голове. сознательно убежденных противников действующей власти предостаточно. но не все (слава Богу) берутся за оружие и выбирают терроризм в качестве средства достижениих целей. жизнь детей, просто граждан РФ стоит значительно больше, чем любая идеология
Безумство этой власти в том, что она ещё пытается играть с такими, о ком речь в статье, в толерантность! Понятно, что меры по отношению к радикальным мусульманам должны приниматься жесточайшие, чтобы до преступлений дело просто не успевало дойти! Сделал один раз намаз - сел! Надел на жену или дочь хиджаб - сел пожизненно! Попытался заявить, якобы коран выше Конституции - уничтожен (на самом деле коран носит лишь рекомендательный характер и не имеет юридической силы - и те мусульмане, которые это понимают, называются традиционными или умеренными, государству таких трогать не следует)!
Безумство этой власти в том, что она ещё пытается играть с такими, о ком речь в статье, в толерантность! Понятно, что меры по отношению к радикальным мусульманам должны приниматься жесточайшие, чтобы до преступлений дело просто не успевало дойти! Сделал один раз намаз - сел! Надел на жену или дочь хиджаб - сел пожизненно! Попытался заявить, якобы коран выше Конституции - уничтожен (на самом деле коран носит лишь рекомендательный характер и не имеет юридической силы - и те мусульмане, которые это понимают, называются традиционными или умеренными, государству таких трогать не следует)!
чет Вас, батенька, понесло..... за хиджаб в тюрьму, за пейсы на кол, за крестик расстреливать..... веру не запретишь, а любая религия подразумевает определенные ритуалы и требования. главное, чтобы это не противоречило закону. как например уничтожение неверных.
Гость
22 ноября 2013, 14:16
"воспитывали в них негативное отношение к современным государствам."
Сделайте опрос населения и я думаю 80% имеют негативное отношение, я жил в СССР и только теплые воспоминания. А сейчас только негативные
СССР тоже является разновидностью современного государства. Проблема в том, что "хизбут-тахрир-аль-ислами" отрицает возможность сущетвования светского государства как такового! Я тоже имею определённые претензии и к президенту, и к правительству, и даже к нашему святому и безгрешному (если верить Челябинскому эху и 31 каналу) губернатору, но я не отрицаю сам факт возможности существования демократического государственного образования в нашей стране! Пусть будут другие люди, но государство останется! А они покусились на святое - на Конституцию!
СССР тоже является разновидностью современного государства. Проблема в том, что "хизбут-тахрир-аль-ислами" отрицает возможность сущетвования светского государства как такового! Я тоже имею определённые претензии и к президенту, и к правительству, и даже к нашему святому и безгрешному (если верить Челябинскому эху и 31 каналу) губернатору, но я не отрицаю сам факт возможности существования демократического государственного образования в нашей стране! Пусть будут другие люди, но государство останется! А они покусились на святое - на Конституцию!
"А они покусились на святое - на Конституцию!"
Дима Семицветов (Евгений Миронов) на суде Деточкина, к-ф "Берегись автомобиля".
СССР тоже является разновидностью современного государства. Проблема в том, что "хизбут-тахрир-аль-ислами" отрицает возможность сущетвования светского государства как такового! Я тоже имею определённые претензии и к президенту, и к правительству, и даже к нашему святому и безгрешному (если верить Челябинскому эху и 31 каналу) губернатору, но я не отрицаю сам факт возможности существования демократического государственного образования в нашей стране! Пусть будут другие люди, но государство останется! А они покусились на святое - на Конституцию!
Отвечу теперь Вам по существу, уж больно Вы аргументировали свои страхи постом выше. -)
"Проблема в том, что "хизбут-тахрир-аль-ислами" отрицает возможность сущетвования светского государства как такового! " Это политическая партия ставящая своей целью объединить мусульман в одном государстве. По мне так в Эрефии это невозможно при создании классического государства, однако если быть гибкими и применить принцип Китая "одно государство два строя". Однако применять нужно тоже гибко не по территориальному принципу ( как в Аомыне и Гонконге), а по субъектому составу путем создания двух (а может быть и более) юрисдикций. Это будет соответствовать Корану (на мой взгляд, хотя нужно послушать бы авторитетных людей) Россия (а думаю это будет Россия, а не Эрефия) останется светским государство как базовая юрисдикция. Конфликт сойдет на нет, хотите законы Шаритата - нате. Хотите светских законов нате. Тока сдается мне, что Вы сами почувствуете себя ущемленными, так как жизнь мусульманина и его собственность будет охраняться лучше чем светского гражданина.
Как Вы можете наблюдать не все мусульмане всегда согласны с Хизбом. Но приговор явная незаконность и несправедливость.
Гость
22 ноября 2013, 01:08
Ты выбрался из грязи в князи, но быстро князем становясь… Не позабудь, чтобы не сглазить…, не вечны князи — вечна грязь…
Господа офицеры не наигрались еще? Не доводите людей до крайности.....
Гость
22 ноября 2013, 06:35
на Дубровку бы Вас. или в Беслан. нитересно, что бы Вы написали после этого в комментах?
Гость
22 ноября 2013, 10:15
Гость
22 ноября 2013, 06:35
на Дубровку бы Вас. или в Беслан. нитересно, что бы Вы написали после этого в комментах?
вот именно. рассуждалы рассуждают. надо их моськи тыкать в факты, может тогда придет осознание.
Гость
22 ноября 2013, 11:44
Гость
22 ноября 2013, 10:15
вот именно. рассуждалы рассуждают. надо их моськи тыкать в факты, может тогда придет осознание.
человек много читал осталось понять, что именно он прочитал
Гость
23 ноября 2013, 12:24
Интересно, а почему ничего не говорит официальное, законное, мусульманское духовенство? Каково их отношение к данной истории?
Их слово, в данном вопросе, имеет далеко не самый малый вес!
Гость
23 ноября 2013, 23:06
Поверте мне, оно Вам не понравится и озвучивать ее ни кто не будет. Муфтии прекрасно понимают, что не поддержи открыто сейчас приговор и удар придется по всей умме. Тем более, что у них свои разногласия с Хизбом, однако это не значит, что приговор они считают правильным.
Поверте мне, оно Вам не понравится и озвучивать ее ни кто не будет. Муфтии прекрасно понимают, что не поддержи открыто сейчас приговор и удар придется по всей умме. Тем более, что у них свои разногласия с Хизбом, однако это не значит, что приговор они считают правильным.
Только адепты хизбут-тахрира в Казани в прошлом году убили одного из представителей официальной уммы и покушались на другого! Так что муфтиям действительно, как показывает практика, опасно высказывать своё мнение - но бояться им приходится не российской власти
Только адепты хизбут-тахрира в Казани в прошлом году убили одного из представителей официальной уммы и покушались на другого! Так что муфтиям действительно, как показывает практика, опасно высказывать своё мнение - но бояться им приходится не российской власти
Я об этом ни чего не знаю и не могу комментировать. Вам то это откуда известно?
Гость
23 ноября 2013, 20:13
Если мусульманское духовенство скажет против, то оно будет в оппозиции. Скажите господа судьи, откуда на Урале появился Хизб? Спросите у наших офицеров они все знают... Аносову не надоело охота на ведьм? А вы господа офицеры не думайте, что именно действие некоторых карьеристов и воров икон в их псевдо борьбе против так называемых ваххабитов довело до такой ситуации?
Гость
23 ноября 2013, 20:45
В Закавказье тоже началось с того что устроили гонения на последователей ваххабизма, а кончилось контртеррором и поясами шахидов. А поняли, что не так страшен черт .как его малюют силовики то было уже поздно джина выпустили из бутылки. Надо на выделенные на антитеррористическую деятельность 150 миллионов открыть духовные центры ,где знакомить желающих познать религию,с традиционным толкованием Корана, Библии и Толмута и других религиозных учений,
Гость
23 ноября 2013, 23:22
Гость
23 ноября 2013, 20:45
В Закавказье тоже началось с того что устроили гонения на последователей ваххабизма, а кончилось контртеррором и поясами шахидов. А поняли, что не так страшен черт .как его малюют силовики то было уже поздно джина выпустили из бутылки. Надо на выделенные на антитеррористическую деятельность 150 миллионов открыть духовные центры ,где знакомить желающих познать религию,с традиционным толкованием Корана, Библии и Толмута и других религиозных учений,
Мечети строятся ТОЛЬКО на пожертвования верующих. Ни каких средств из бюджета. Так что Вы не сможете с помощью денег влиять на ислам.
Мечети строятся ТОЛЬКО на пожертвования верующих. Ни каких средств из бюджета. Так что Вы не сможете с помощью денег влиять на ислам.
А вообще было бы неплохо, если бы в мечети муфтиев назначало бы ФСБ (ну или, хотя бы, согласовывало) - мне было бы так жить спокойнее, если бы я знал, что проповеди мусульманам читает офицер ФСБ (в конце концов, никого же не напрягает, что многие сегодняшние представители православного духовенства когда-то служили в КГБ)
Гость
22 ноября 2013, 11:03
«Они вымещали им только за то, что те уверовали в Аллаха Могущественного, Достохвального»
Коран (85:8).
Всё более очевидна антиисламская политика властей России. Кремль не желает признавать своей неспособности остановить развитие Ислама. А власти в регионах уже не знают, как угодить Кремлю в этом вопросе.
Настолько антиисламская, что Расулу Мирзаеву, которому светило пожизненное, дали два года, а русским девушкам дали те же два года за то, что они просто в православный храм сходили (и спели там)...
И ещё: если бы политика государства была антиисламской, то не было бы приглашено и завезено в Россию столько гастарбайтеров, не проводили бы в детских садах "уроки толерантности" по отношению к ним.
И ещё: если бы политика государства была антиисламской, то не было бы приглашено и завезено в Россию столько гастарбайтеров, не проводили бы в детских садах "уроки толерантности" по отношению к ним.
"8. ... На словах они стараются выказать благоволение к вам, но сердца их непреклонны, ведь большая часть из них
- грешники."
Есть и русская пословица "Мягко стелят, да жестко спать".
Тут на днях по телевизору был сюжет, как в одной из стран Евросоюза мусульманская община возмутилась, что на ведущей новостей на телевидении был надет нательный крестик - якобы это является скорблением чувств верующих! А все эти радикально-исламские штуки - оскорбление чувств верующих в другие религии (напомню, что в Челябинске есть православные, католики, иудеи, пастафариане, свидетели церкви челябинского метеорита и славянские язычники, возможно, встречаются и буддисты - не знаю точно). То есть, когда государство запрещает носить нательный крестик - мусульмане за! А, когда государство запрещает отрицать существование самого государства и призывать к созданию всемирного халифата - тут сразу "кровавая гэбня", что за двойные стандарты, господа комментаторы?
Гость
23 ноября 2013, 01:05
Эт Вы чего Вы нам рассказываете, чего у них там на загнивающем Западе? В Че кто нидь крестиками возмущается? Хотите решать проблемы Запада? так чего Вы еще тут?
Эт Вы чего Вы нам рассказываете, чего у них там на загнивающем Западе? В Че кто нидь крестиками возмущается? Хотите решать проблемы Запада? так чего Вы еще тут?
Потому что их проблемы вместе с такими вот "проповедниками" едут к нам!
Потому что их проблемы вместе с такими вот "проповедниками" едут к нам!
Это ведь ваши домыслы. Вы сами не слышали этих проповедников не спорили с ними, это вам одна сорока на хвосте принесла мнение об этих проповедниках.
Гость
23 ноября 2013, 10:45
Ребята,а может лучше жить вместе всем, помогать друг другу не смотря на разные религии! Ведь не в одной из религий не написано " УБИВАЙ человека если он не твоей веры"!!!
Я, может, и не прав, но мне кажется так: ни одна религия, ни одно священное писание не даёт ожднозначных инструкций, как жить, а даёт лишь информацию к размышлению. Но богословы трактуют эти писания по-разному и многие в своих интересах сделали из ислама оружие массового поражения
Гость
25 ноября 2013, 10:07
Montana74))) наивность не знает границ) ты, я , мы "местные" уже так живем, но приезжие думают иначе , не живется им по канонам))) нет интеграции и не будет, не хотят, они свое накрутят и 10-15 лет будет тебе Джихад, и гонения не неверных
Я, может, и не прав, но мне кажется так: ни одна религия, ни одно священное писание не даёт ожднозначных инструкций, как жить, а даёт лишь информацию к размышлению. Но богословы трактуют эти писания по-разному и многие в своих интересах сделали из ислама оружие массового поражения
Вспомни историю, образование ислама? Объединения разрозненных враждующих арабских племен под одним флагом, для борьбы с неверными- ислам однозначен в этом вопросе
Гость
22 ноября 2013, 07:07
Куда муфтии смотрят, почему не проводят разъяснения для своих верующих, почему какие-то чуждые течения ислама из арабского мира, попадают в Челябинск?
Гость
23 ноября 2013, 00:41
Большинство из тех с которыми я разговаривал не поддерживают Хизб, но приговор считают сфальсифицированным. Они не будут выступать в поддержку приговора, за исключением не многих, которым Аллах судья.
Мусульманская умма в вопросе приговора Хизба едина во мнении, как бы это кому то не казалось. Но не все решатся открыто выступить.
Гость
23 ноября 2013, 01:02
Потому как для истины нет границ -).....Потому как сам ислам из арабского мира, Коран, Сунна, молитвы на арабском -)
Гость
22 ноября 2013, 11:00
Дожили, уже за мысли садят.
С реальной преступностью бороться надо, с казнокрадством и т.д.
Гость
22 ноября 2013, 11:29
а ничего что преступление сначала рождается в голове? Или когда автобус взорвется очередной ждать будем?
Гость
25 ноября 2013, 09:59
Когда тебе промоют мозги и потом преступность тебе будет не нужна
Гость
22 ноября 2013, 16:35
,,Суд скрыл коррупционную схему увода 158
миллионов рублей полученных по областной
программе профилактики терроризма, где в
обосновании программы указана якобы
террористическая деятельность Хизб ут тахрир.
До окончания этого года им нужно кого-
нибудь осудить по «террористическим»
статьям. Между тем действия, которые якобы
непременно бы привели к насильственному
захвату власти в России, это-беседы
подсудимых об исламе, как об образе жизни и
идеологии. Каким образом разъяснения основ
ислама интересующимся людям может
привести к «насильственному свержению
власти»? Удивительно, но в приговоре
описывается следующее: подсудимые
призывая людей к исламу должны были
собрать критическую массу людей(это
сколько?) и когда появится государство
Халифат(когда?) и нападет на Россию(???) эта
критическая масса людей якобы должна
поддержать армию халифата(бред).,,
Если есть доказательства хищения 158 миллионов - обращайтесь в полицию и ФСБ, если нет - то не надо и людей вводить в заблуждение!
Гость
24 ноября 2013, 16:41
А кавычки - это имитация якобы какой-то статьи в СМИ?
Гость
21 ноября 2013, 21:53
Никто правду не скажет. У нас ради галочки могут и невиновных посадить.
Гость
22 ноября 2013, 10:13
а ты им веришь?
Гость
22 ноября 2013, 08:31
Какая Сирия, какой Пакистан? Вы о чем? Вы хоть немножко похоже на правду пишите что ли.
Гость
22 ноября 2013, 10:18
Однако очень похоже на правду.
Гость
22 ноября 2013, 12:09
Друзья мои какя разница все это гон по ушам людей все это отвлечение что бы умы наши не отвлекались от вазмушения и было чем разбавить вечер мыслей ...Мартин Лютер сказал У меня есть мечта что бы каждый человек взялся за руки и сказал Слава БОГУ Я СВАБОДЕН и эти слова звучали везде ...Религия это опиум для людей и она убила больше людей чем что либо ...
Гость
22 ноября 2013, 23:23
Это сказал не Мартин Лютер, а Мартин Лютер Кинг.
Гость
24 ноября 2013, 10:04
в качестве эксперт приглашен челябинский пправославныйублицист религовед К.Путник, которому сам бог велел доказывать что другие религии неправильные
Гость
24 ноября 2013, 16:43
А вы конечно слышали, как ОН ему это велел?
Гость
25 ноября 2013, 09:57
Ну да, ну да)), а осужденные "Местные"? может их пачкой всех и на родину? и еще тысяч 10000 так кого наловили для профилактики, задумаются? свой устав люда тащить?
Гость
25 ноября 2013, 13:01
Местные они скорее всего, одного я знаю лично, учились вместе, уж не знаю про религиозную почву, как то на эту тему не общались, но насколько я знаю наркотические проблемы у него присутствовали, причём ни фига не травку покуривал. Так что ясно было что туда дорога светит, а повод видимо властям такой выгоднее, дабы другим не повадно было.
Гость
22 ноября 2013, 01:18
От Луки.11.14
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что вы - как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того.
Гость
22 ноября 2013, 01:22
От Луки 14.11
Ибо всякий возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя возвысится.
Гость
22 ноября 2013, 02:13
Пиарьте-пиарьте их, знай!
Гость
22 ноября 2013, 09:22
дыма без огня не бывает
Гость
22 ноября 2013, 09:34
Сколько здесь только в комментах провоцирующих заявлений, явно радикального толка, на грани разжигания ненависти к многонациональному государству, где всегда все религии жили мирно и вот вдруг кто-то старается объявить их как "Гонимые".
Не дождётесь, мечтающие о гражданской войне в России!!! мы- русские с мусульманами и народом России других вероисповеданий - братья. Брат на брата никогда не пойдет, пусть глупые люди лезут в эти хитрые ловушки радикалистов, в массы это не пройдет.
Гость
22 ноября 2013, 11:41
А вот зря вы все считаете их невиновными. Буквально за последний год в исламской культуре Челябинска творится непонятно что. Вижу по своим бывшим друзьям, были два хороших друга. Теперь, к сожалению, бывшие друзья. Все изменилось буквально за месяц, как по заученному: про смысл жизни, про чистых дев и другие "прелести мусульманства" заговорили.
На какие-то чтения книг катаются, с ними даже поговорить нормально не получается, ...
Гость
22 ноября 2013, 13:33
Через 20-30 лет ислам "сдаст" свои позиции.
Половина, а то и больше жителей ближневосточных стран, Сирии, Египта, Алжира, Ирана и других, будут атеистами, сами эти государства станут "светскими до мозга костей".
Жители будут смеяться над верующими и тролить их,....
А отношение к духовенству, в лучшем случае, будет таким же как сейчас у нас к РПЦ!
Гость
23 ноября 2013, 09:59
Правильно говорили Религия опиум для народа.Я в душе атеист,но я думаю люди в праве верить,но их одурманивают в своих интересах и толкуют и библию и коран в своих интересах.Люди после этих верований становятся как зомби.Отсюда всё что происходит в мире.Всё это на деньгах и власти .Верить в душе нужно.
Гость
24 ноября 2013, 00:30
Читаю форум и становится грустно. На территории нашей страны религиозной терпимости не было никогда. Было могучее государство, подавлявшее эти тенденции и объединявшее народы для выполнения своих задач. Все религиозные восстания, всех вероисповеданий и конфессий, по сути были восстаниями против государства и подавлялись жестоко. И что мы видим сейчас? Между народами, населяющим нашу землю нет ни национальной, ни религиозной, а внутри них еще вдобавок ни социальной солидарности. Нет даже идеи, которая наполняет смыслом само существование этого общественного института. Государство и общество ведут открытую борьбу на взаимное уничтожение. Государство пытается мобилизовать силы и средства российского общества на решение малопонятных ему и абсолютно неактуальных для рядового гражданина проблем: борьба с мировым терроризмом, нанотехнологии, решение сирийского вопроса, сколково, сочинская олимпиада, освоение арктики и разработка континентального шельфа. Все эти проекты заканчиваются одним - общественным порицанием достигнутого и многомиллиардными нецелевыми тратами. Абсурднее всего то, что обнивинители и обвиняемые здесь одни и те же персонажи - государственные служащие, и с 1991 года ситуация никак не поменялась.
Гость
24 ноября 2013, 19:21
извините уважаемый Константин, если я для краткости неправильно выразился, и вас как верующего это покоробило . В виду своего воспитания , я далек от Бога, и не удостоен общения с ним ,но я так думаю, что К.Путнику ,как руководителю миссионерского отдела Епархии РПЦ велено от имени Бога доказывать , что православие самая истинная вера. , хотя мне не гожеучить как устраивать суд ,но Я хотел этим сказать -если экспертная комиссия называется независимой, на выводах которой построено обвинения ,молодым людям имеющих « малолетних детей у каждого» и имеющие « исключительно положительные характеристики по месту жительства и работы, то хотя бы для формы должен бы приглашен в комиссию кроме служителя РПЦ также исламовед, экспертиза принятое без учета мнения представителей мусульманской общественности, настраивает российских мусульман против своей страны, служит питательной средой для распространения сепаратизма и антироссийских настроений…
Гость
25 ноября 2013, 13:45
Парни теперь будут проповедовать в колониях , а там у них это хорошо получится . Там люди стараются быть ближе к Богу, что остается делать в чистилище.И начнут выходить адепты раньше шести лет. Политические, блатные сюжет до боли знакомый. А 150 миллионов хватит только ФСБ , денег на пенсионеров , детей надо намного больше . Так что все на руку нечистому.
Гость
25 ноября 2013, 14:02
вспомните фильм "Мусульманин" с Мироновым , Усатовой в главных ролях.
Гость
26 ноября 2013, 10:45
А что, теперь за мысли о Халифате уже судят???
Гость
26 ноября 2013, 12:59
Челябинский суд вынес удобное для обвинения решение.
вот здесь все четко написано одним из адвокатов:
http://www.mirislama.com/8229-chelyabinskiy-sud-vynes-udobnoe-dlya-obvineniya-reshenie.html
Гость
26 ноября 2013, 12:58
Ясно одно - осудили исключительно за убеждения, а не за какие-либо действия, которые можно было бы расценивать как приготовление к "насильственному захвату власти в РФ". Неужели они всерьез полагают, что торжество абсурда в интересах их алчности продлится долго?
Гость
3 декабря 2013, 00:36
Как можно лишь за мечты, за желания какие-то, осуждать надолго? еще в колонию строгого режима?
Гость
3 декабря 2013, 00:34
Обычные люди, жители города и области - адекватно судят, это радует. Теперь за мысли сажают - это абсурд. Скоро придумают способ, или устройство для чтения мыслей, еще не пришедших в голову.
Сейчас-1°C
переменная облачность, без осадков
ощущается как -5
3 м/c,
зап.
743мм 80%Халифат привел в колонию