Вот тебе и демократия! По всем опросам и комментариям подавляющее большинство челябинцев против переноса органа, но власти плевать. От нас только в речах ВВП что-то зависит.
Гость
6 декабря 2013, 18:41
7 декабря по радио Орфей в 10 утра будет об этом в моей передаче Тональность новостей.
Гость
5 декабря 2013, 14:30
А мы купили несколько билетов на новогоднюю ёлку в органный зал... И как теперь объяснить детям, что праздника не будет?! Со всеми нами поступили очень жестоко. А орган - это как живое существо. К нему надо очень бережно относиться и не было такой необходимости разбирать его в декабре, перед самыми морозами. Уверена, немцам тоже не понять зачем так сделали! Куда-то ехать, накануне Рождества... Не по- человечески!!! Видимо, надо было деньги освоить в конце года. Никогда не пойду в этот храм!
Гость
4 декабря 2013, 21:44
что то не понятно, что тролли только неправославные? Если по нормальному то надо было бы помещение под орган найти а потом переезжать,но это неизбежно. Уберите руки от церкви, а ядом плюйте в себя!
Гость
2 декабря 2013, 15:49
Ненавижу РПЦ. Обычная коррумпированная организация, не имеющая ничего общего с православной верой.
Гость
2 декабря 2013, 20:45
Обычная?
Гость
1 декабря 2013, 16:47
К этим словам добавить нечего......- Безнравственно и не по человечески поступили. РПЦ еще раз показала свое отношение к людям, не являющимся их прихожанами. Да и чиновники не лучше. До весны люди могли наслаждаться концертами. Очень грустно.
Гость
30 ноября 2013, 18:34
Дальше - жизнь со своими удачами и разочарованиями, счастьем и испытаниями. Много изменений происходит, даже и безрадостных, но это - из числа позитивных, потому как возвращение на свои законные места.
Гость
30 ноября 2013, 13:44
Это повадки мафии - ударить, когда не ждали... Отвлечь внимание... Даже странно, что не все понимают...
И сделать это легко, ибо доля православных (необразованных и агрессивных) достаточно высока.
Гость
2 декабря 2013, 09:17
1,5% ?
Гость
28 ноября 2013, 23:12
Как-то ситуация со скоропалительным переносом органа напоминает перенос автовокзала... Привыкаем, но осадочек остался.
Гость
29 ноября 2013, 21:03
Согласна с Вами полностью. Господину губернатору абсолютно неинтересно мнение сотен южноуральцев /// Что выиграл регион от закрытия автовокзала в Челябинске? Головную боль от неудобств для пассажиров, дополнительные траты на проезд по городу в случае пересадки и чувство стыда за городские и областные власти с их подковёрными играми с предпринимателями, не входящими в круг фаворитов этих властей.
Гость
28 ноября 2013, 23:12
Отвечаем: дальше - исправление имён. Отец должен быть отцом, сын сыном, начальник начальником, а подчинённый подчинённым. Так вот, храм должен быть храмом, а органный зал органным залом.
Гость
29 ноября 2013, 03:50
Про начальников это вы хорошо... А если начальник дурак, так и быть ему и впредь начальником, а умному починенному - ему пятки лобызать? Удобная идеология. А главное - востребованная. Особенно начальниками.
Гость
29 ноября 2013, 08:39
вот оно, а как же единые в триединстве ?
Гость
28 ноября 2013, 21:57
Могу сказать тем кто тут против переноса органа и кто не любит православие. Оглянитесь вокруг!, вы живете в ***! Все что вас окружает, это призраки прошлого коммунизма, который и является тем самым дьяволом, про который говорит церковь. Нет у России возраждения без веры в Бога и не будет, другой путь не возможен и является утопией обманом. Прежде чем сказать слово подумайте и лучше промолчите, Бог умеет умело превращать атеистов в верующих если отвернется от вас, за ваши слова и оставит вас один на один с вашей личной проблемой.
Гость
29 ноября 2013, 08:36
средневековье - это возрождение ?
Гость
30 ноября 2013, 13:37
Сама по себе идея о "Только одном пути" уже гибель. Это путь назад! Уже был ОДИН ПУТЬ! Не наелись?
Партия ум честь и совесть нашей эпохи. Отец, Сын и Дух.
Теперь у вас и партия и религия. Двойной хваткой... Заьглотку держит КГБ и РПЦ.
Для умных - достаточно. Спасайте детей!
Гость
28 ноября 2013, 16:36
Сколько на свете людей - столько будет и мнений по любому вопросу, Но сейчас речь не о том, переносить орган в другое здание или не переносить. Речь идёт совсем о другом: если это - неизбежно, то заниматься переносом органа должны профессионалы. Совсем недавно представителем фирмы - изготовителя были даны рекомендации, так почему нельзя следовать именно им , а не мнению некомпетентных людей? Полгода ничего не решат, восстановление храма вряд ли начнётся раньше, так почему же нельзя подождать и сделать так, как советуют профессионалы? Не могу понять, кому выгодно противопоставление различных религиозных воззрений? Ведь можно обойтись без этого, решить любой вопрос можно мирным путём. Предстоятели православной церкви должны людей объединять, а не сеять вокруг себя недовольство и не разрушать, а созидать. Я исповедую православие, но теперь верить буду только Богу, а не его пастырям, им веры больше нет. Наверняка так думают очень многие, вот чего можно добиться необдуманными решениями и поступками. Извините моё многословие, но эта тема задела за живое. Зачем ставить в одну строку музыкальный инструмент и религию? В 21-м веке , когда речь идёт о единении конфессий, вдруг начинаеся какая-то средневековщина, по меньшей мере это - странно. Не лучше ли остановиться, подумать и принять взвешенное решение, используя , например, основной постулат медицины:" Не навреди"?
Гость
28 ноября 2013, 16:12
В реконструкцию органного зала в 80-е годы вложили по нынешним ценам сотни миллионов рублей. Поэтому и хочется захватить для бизнеса РПЦ этот ценный объект. Но соседство с ночным клубом "Утюг" не принесет РПЦ ничего хорошего, только головную боль.
Гость
28 ноября 2013, 16:42
В таком случае клубу "Утюг" - мноооооооогая лееееета!!!!
Этот клуб за период своего существования как только не назывался - сейчас он, кажется, "Мегачел" - но вот "утюг" он не назывался никогда
Гость
28 ноября 2013, 14:38
Я лучше свечку зайду поставлю в церковь. Орган езжайте в европу слушать и если забыли кто вы и откуда можете оттуда и не возвращаться, они там еще и бабла подкинут, нехристи
Гость
28 ноября 2013, 15:45
Вообще-то, эта земля исконно принадлежит башкирам. Вы забыли, кто вы и откуда? Езжайте на исконные территории Киевской Руси, оккупанты )))
Гость
28 ноября 2013, 15:47
если уедут любители органа, т.е. люди культурные и современные, то не будет у вас ни науки, ни производства, ни медицины, даже торты печь некому будет, будете в онучах с капустой в бороде помнить, кто вы и откуда. А если уедут верующие, то опустеют в основном тюрьмы.
Гость
28 ноября 2013, 16:09
"Верующий" вы наш! Неужто свечечку поставить негде - ЦЕРКВЕЙ пруд пруди, свечами уставиться можно, а музыкальный инструмент один. Все мало нашей РПЦ, а жадность, как известно губит
Гость
28 ноября 2013, 14:26
Собаки лают, кораван идет
Гость
28 ноября 2013, 16:38
Очередной перл от православныхЪ патриотовЪ! А так да - кАраван идет. Но только туда, куда погонщик верблюдиков тягловых гонит.
Гость
28 ноября 2013, 18:13
Торговый караван
Гость
30 ноября 2013, 13:27
Гость
28 ноября 2013, 16:38
Очередной перл от православныхЪ патриотовЪ! А так да - кАраван идет. Но только туда, куда погонщик верблюдиков тягловых гонит.
Все мыслящие люди! Перечитайте внимательно то, что написано православнутыми. Нетерпимость, безграмотность, хамство, уверенность, что за ними - убогими власть и будущее... Спасайте детей! Пока не поздно.
Гость
28 ноября 2013, 13:37
Как бы то не было, а "рясы" опять всех сделали. В чем же секрет успеха?
Гость
28 ноября 2013, 14:40
В бабках:-)))))
Гость
28 ноября 2013, 14:41
Сколько было апостолов 2000 лет назад? Горстка. И тем не менее они сделали и римскую империю и почти всех вокруг. В Ком секрет успеха?
Гость
28 ноября 2013, 16:30
Гость
28 ноября 2013, 14:41
Сколько было апостолов 2000 лет назад? Горстка. И тем не менее они сделали и римскую империю и почти всех вокруг. В Ком секрет успеха?
ОНИ сделали империю? :-))) Глубокие познания в истории...
Гость
28 ноября 2013, 12:59
Ну что, "православные" в очередной раз показали уровень культуры и понимания. Им про температурный режим и нарушение договорённостей - они "МОЯ КВАРТИРА!!!!!!!!", "да ничо с ним не станется" и "купить бы им электроорган". Им про спокойное решение вопроса, которое шло вплоть до начала недели - они "людишки" и "баян заграничный". Поди пойми, притворяются или действительно не понимают, о чём речь.
А когда тычут в их ложь, глупость, невежество и бескультурие, начинаются вопли "гонения!!!" и "богохульство!!!"
В общем, адекватность налицо.
Гость
28 ноября 2013, 13:42
Чет не понял? Вы за красных или за белых?!:-)))
Гость
28 ноября 2013, 14:30
Гость
28 ноября 2013, 13:42
Чет не понял? Вы за красных или за белых?!:-)))
против "черных", т.е. воинствующих клерикалов
Гость
30 ноября 2013, 13:16
Гость
28 ноября 2013, 13:42
Чет не понял? Вы за красных или за белых?!:-)))
Ещё бы понял... Это для УМОВ!
Гость
28 ноября 2013, 12:24
Квартирный вопрос - отличная аналогия. Открою вам сакральное знание - начиная с Петра Алексеевича Романова (aka Петр Великий) ни одно церковное здание церкви не принадлежало, на чьи бы деньги оно не строилось, а церковь выступала арендатором с обязательством исправного содержания государственной собственности, то бишь, "ответственным квартиросъемщиком". Не подскажете ли, что обычно делают с неплательщиками коммунальных услуг?
Община приходская сама слила этот храм, ибо денюжек, или как вы там говорите - пожертвований - на его содержание не хватало. Соввласть церковь-то от государства отделила, но порядок содержания культовых зданий был оставлен дореволюционный - на средства прихода. Или вы бы хотели, чтоб из-за десятка бабуль челябинский горсовет во второй половине 1920-х платил за отопление и ремонт храма? Из коммунистической благотворительности что ли? Вот верующия-то сами и выселились - как безответственные квартиросъемщики-неплательщики. Наганами и шашками их оттудова никто не выгонял. А концертным залом это здание было гораздо дольше, чем вашей "святынькой". так что помолчали бы про историческую-то справедливость.
Гость
28 ноября 2013, 11:46
Очень жалко. Очень. У меня там свадьба была 10 лет назад.
Гость
28 ноября 2013, 11:01
Да, уж! Как можно так рассуждать? Люди, очнитесь!!!! Все должно быть на своих местах! Орган в органном зале, Литургия в Храме!!!
Поставьте себя на данное место - отнимут у вас жилье, ваши драгоценные 40-50-60-70 кв/м, на которые мы копим пол жизни или мамы с папами помогли, и пойдете жить куда придется, соседи друзья, подполья!!! А потом придет защитник справедливый и расставит все на свои места, вашего выселенца на место, вас в свое законное жилье!!! Не уж-то вы будете сидеть на улице и говорить, пусть еще поживет, я привык и так? Нет!!!
Здесь точно такая же картина! Здание Церкви возводили всем миром, Челябинцы, деды, прадеды! Мы совершили глупость и хотели Бога, заглушить музыкой, пусть хоть и такой красивой! Вот это не правильно, а то что концерты отменили, так это еще все будет!!!
Давайте не сердиться и писать глупости в интернете, а вместе восстановим историческую справедливость!!! Ведь орган не на помойку выкидывают! выбрали здание, отстроили его, не просто абы как, а по всем законом акустики! Зазвучит еще лучше прежнего! "Божье - Богу, Кесарево - Кесарю!"
Гость
28 ноября 2013, 11:40
Розовые очки-то снимите. По пунктам.
1. "Жильё" никто не отнимал: "жильцы" сами съехали, наплевав на свои "полжизни и мам с папами".
2. "Не уж-то" - это сильно. Да, надо сидеть на улице по закону. А вы хотите как?
3. Прекратите писать "мы", имея в виду кого-то другого. Глупость совершаете вы, а заглушить вашего бога музыкой невозможно.
4. Не пишите глупости в интернете, согласен.
5. Историческая справедливость - отсутствие на Алом поле зданий и деревьев. Приступайте к восстановлению.
6. Разборка раньше времени равносильна выкиыванию на помойку. Впрочем, вам плевать на это.
7. "По всем законам акустики", ага. Закон один - "потолки высокие, а бабки за покупку попилить можно".
8. "Зазвучит лучше прежнего" - ничем не подкреплённый лозунг.
Вы главного понять не в состоянии. Был уже утверждённый график. ЗАЧЕМ надо было его ломать? Вот без демагогии про "жильё", "не уж-то" и "историческую справедливость" - ЗАЧЕМ?
Гость
28 ноября 2013, 11:41
Речь идет о скоропостижном переносе,который может навредить редкому уникальному для ЮУ инструменту.об отмене концертов для беременных,детям и просто ценителям и поклонникам искусства. Между прочим,храм был разрушен и почти ,что превращен "в туалет" и ни кому не нужен был. После того,как он был восстановлен на ДЕНЬГИ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ,а не только верующих,его передали церкви.Уже вроде бы все смерились,но РПЦ я считаю,показывает себя не с совсем хорошей стороны. Можно было бы подождать пол года.
Гость
28 ноября 2013, 11:44
Сказано же, температурный режим нужен и влажностный. Сейчас будут переносить - угробят. Но религиозникам ведь плевать. И с квартирой совсем-совсем иная ситуация, если уж об исторической справедливости. Стоит квартира заброшенная
- Заберите, пожалуйста, живите
- Нет, нам не нать.
Огромные деньги на ремонты и реставрации, новые жильцы, а тут нарисовался старый хозяин
- Освободите жилплощадь
Все за чужой счет и нахаляву - вот традиции современной РПЦ.
Гость
28 ноября 2013, 10:12
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=104469&topic=747 : РПЦ МП получит из федерального бюджета 1 млрд 158 млн руб. в 2014г. и еще 600 млн - в 2015г. в качестве финансирования объектов епархиального управления. Средства выделяются в рамках федеральной целевой программы "Укрепление единства российской нации и культурное развитие народов России". Соответствующая поправка была внесена депутатами Государственной думы при подготовке ко второму чтению проекта федерального бюджета на 2014г. и плановый период 2015-2016гг. и одобрена в ходе заседания комитета по бюджету и налогам, сообщает РБК 18 ноября.
Гость
28 ноября 2013, 10:35
Ну вот, финансирование будет. Поэтому прихожанам лишние деньги можно в течение двух лет тратить благотворительность.
Гость
28 ноября 2013, 10:45
А что есть -российская нация? Всех ,что-в хрестианство обличат????И,какое на данном примере-культурное развитие??? Вот Вам и лицемерие-в чистом виде! Приватизировав страну,приватизируем церковь????
Гость
28 ноября 2013, 11:27
Депутатикам-то невдомек, что по плану нацию не укрепить, это вам не пятилетка в четыре года
Гость
28 ноября 2013, 10:10
"В воздухе запахло грозой" На Юревича "полетели стрелы"с неких сторон,вот похоже священники и зашевелились,подумав-А чем черт не шутит? Уйдет нынешний глава,а как "новая метла мести будет-вопрос?".Вот похоже ускорили процесс,оставив народ на нашем и без того сером Урале без органной музыки-без искусства.А иначе зачем такое ускорение и хождение по головам южноуральцев ?
Гость
28 ноября 2013, 12:26
Зря вы здесь такие речи толкаете. Рухнет ваш тортный бизнес. Во всяком случае, ни я, ни мои знакомые впредь покупать ваши торты не станем. Принципмально.
Гость
28 ноября 2013, 12:47
Гость
28 ноября 2013, 12:26
Зря вы здесь такие речи толкаете. Рухнет ваш тортный бизнес. Во всяком случае, ни я, ни мои знакомые впредь покупать ваши торты не станем. Принципмально.
Дааа, наказал так наказал :-))
Это напоминает наших старых "мушкетёров":
- Если через четверть часа их не будет, я не знаю, что я с Вами сделаю. Во всяком случае, на мои подарки можете не рассчитывать!
Зря вы здесь такие речи толкаете. Рухнет ваш тортный бизнес. Во всяком случае, ни я, ни мои знакомые впредь покупать ваши торты не станем. Принципмально.
А я наоборот давно хочу попробовать, но не знаю, где купить - везде только хлебпромовские бренды (мирэль, фантэль, услада), равела, иногда Ситно и импортные...
Гость
27 ноября 2013, 20:03
Даже интересно стало, почему "верующим" так мало церквей? Это как фитиш? +1 церковь, и счастья по колено? И так достаточно церквей. А если нет, то почему?
Гость
27 ноября 2013, 19:37
Отменили концерты для малышей. Прааавильно. Пусть лучше в церковь, лбы крестить, послушнее будут. Они послушные согрешат, покаются и опять согрешат. Так и будем жить в грехе и мраке, с гопотой и органом утратившим свое звучание. И останется за Челябинском слава красных труселей и самого грязного города...
Гость
28 ноября 2013, 12:13
А как вы думали? Все "духовных скреп" ради... (((((
Гость
27 ноября 2013, 19:31
Какая-то глупость несусветная. 3, 5 года решать вопрос, показывая по сути пример спокойного и насколько возможно квалифицированного подхода к проблеме - учитывались мнения органостроителей, создавался акустический проект, проводилась дорогостоящая полная реконструкция нового зала под интересы органа, наконец, вроде бы, достигнуто согласие всех сторон - и на самой финишной прямой так оконфузиться? Заставить перевозить орган зимой, в минусовую температуру? В новый зал, в котором и стены-то не просохли, где влажность еще несколько месяцев будет процентов под 80-90?
Думаю, всё будет как всегда в России. Строгость и глупость законов компенсируется повсеместным низким уровнем выполнения.
А конкретно здесь: фирма Ойле, полагаю, не сможет найти время в плотном рабочем графике, тем более накануне Рождества. Потому орган переносить зимой не станут. В худшем случае, орган просто простоит завешенным в церкви, ожидая мая, месяца переезда. В лучшем случае, решение о закрытии зала будет отменено, как такое, которое невозможно выполнить.
Гость
27 ноября 2013, 22:02
Бетехтин немного другое выдумал: перевозить в мае, а пока разбирать, смотреть, что пришло в негодность, заказывать новые запчасти... В общем, это называется исполнением поручения "ты же умная женщина, придумай что-нибудь". Но сам понимает, что отмазка гнилая - и срочно отправился "в отпуск". Видимо, по горящей путёвке.
Так-то вроде очевидно, что в Ойле нет мальчиков на побегушках, которые по причине внезапно проснувшейся любви губернатора к попам кинутся исполнять. Может, и "владыка" не возьмётся за отвёртку. А то ведь отвёртки разные бывают... Вася Уткин подтвердит.
Гость
27 ноября 2013, 18:33
http://www.revolucia.ru/soc_relg.htm."Экономическое угнетение рабочих неизбежно вызывает и порождает всякие виды угнетения политического, принижения социального, огрубения и затемнения духовной и нравственной жизни масс. Рабочие могут добиться себе большей или меньшей политической свободы для борьбы за свое экономическое освобождение, но никакая свобода не избавит их от нищеты, безработицы и гнета, пока не сброшена будет власть капитала. Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду.
А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа. Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
Но раб, сознавший свое рабство и поднявшийся на борьбу за свое освобождение, наполовину перестает уже быть рабом. Современный сознательный рабочий, воспитанный крупной фабричной промышленностью, просвещенный городской жизнью, отбрасывает от себя с презрением религиозные предрассудки, предоставляет небо в распоряжение попов и буржуазных ханжей, завоевывая себе лучшую жизнь здесь, на земле. Современный пролетариат становится на сторону социализма, который привлекает науку к борьбе с религиозным туманом и освобождает рабочего от веры в загробную жизнь тем, что сплачивает его для настоящей борьбы за лучшую земную жизнь."
Гость
27 ноября 2013, 22:46
Ты же не сам это придумал и написал, ты скопировал эту брехню, принял ее за истину и вставил в свой коммент. Ты Олег живешь чужим умом!, а это самое последнее в человеке, у тебя нет твоего мнения, его уже за тебя придумали.
Гость
28 ноября 2013, 10:04
Гость
27 ноября 2013, 22:46
Ты же не сам это придумал и написал, ты скопировал эту брехню, принял ее за истину и вставил в свой коммент. Ты Олег живешь чужим умом!, а это самое последнее в человеке, у тебя нет твоего мнения, его уже за тебя придумали.
А Вы ссылку не видите и кавычки???))))) Я плагиатом не занимаюсь. ВЫ по ссылке то перейдите и увидите-кто автор.
А Вы ссылку не видите и кавычки???))))) Я плагиатом не занимаюсь. ВЫ по ссылке то перейдите и увидите-кто автор.
Олег, Вам сейчас ещё и за скобочки прилетит))) Определенному проценту пишущих комменты здесь не важно, что, главное как. А уж указать - ВСЕ дураки один Я умный, это вообще святое. Ну "нет у вас своего мнения", считает Гость, будете доказывать, что есть, метать бисер? )))
Гость
27 ноября 2013, 18:31
2-Я часть.А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа. Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
Но раб, сознавший свое рабство и поднявшийся на борьбу за свое освобождение, наполовину перестает уже быть рабом. Современный сознательный рабочий, воспитанный крупной фабричной промышленностью, просвещенный городской жизнью, отбрасывает от себя с презрением религиозные предрассудки, предоставляет небо в распоряжение попов и буржуазных ханжей, завоевывая себе лучшую жизнь здесь, на земле. Современный пролетариат становится на сторону социализма, который привлекает науку к борьбе с религиозным туманом и освобождает рабочего от веры в загробную жизнь тем, что сплачивает его для настоящей борьбы за лучшую земную жизнь.http://www.revolucia.ru/soc_relg.htm
Гость
27 ноября 2013, 22:51
Что значит: живет чужим трудом? Что есть твой труд? Можно воду в ступе месить и это будет так же труд, но жить ты им не сможешь сам, как эксплуататоры будут жить твоим бесполезным трудом? для тебя Мнушко Олег Батькович понятны примитивные и животные призывы... Типа ОТНЯТЬ И ПОДЕЛИТЬ.
Гость
28 ноября 2013, 10:02
Гость
27 ноября 2013, 22:51
Что значит: живет чужим трудом? Что есть твой труд? Можно воду в ступе месить и это будет так же труд, но жить ты им не сможешь сам, как эксплуататоры будут жить твоим бесполезным трудом? для тебя Мнушко Олег Батькович понятны примитивные и животные призывы... Типа ОТНЯТЬ И ПОДЕЛИТЬ.
Свой труд у нынешнего капиталиста будет тогда,когда нынешний бизнес будет полностью ЧЕСТНО НАЧИСЛЯТЬ И ВЫПЛАЧИВАТЬ все налоги,показывать белую зарплату и вообще быть законопослушным. Но УВЫ,система наша построена нынешняя пока так,что -это не возможно. УЧИТЕ ЛЕНИНА и МАРКСА. Весь мир труды их признает,кроме нас-"ЦИГАН":-)). А на счет понятий-не Вам меня учить,тем боллее человека имеющего высшее экономическое и философское образования.Хочется спросить-А судьи-КТО? Вот я например ,капиталист.Но Увы не по призванию,а по принципу выживания.
Гость
28 ноября 2013, 10:35
Гость
27 ноября 2013, 22:51
Что значит: живет чужим трудом? Что есть твой труд? Можно воду в ступе месить и это будет так же труд, но жить ты им не сможешь сам, как эксплуататоры будут жить твоим бесполезным трудом? для тебя Мнушко Олег Батькович понятны примитивные и животные призывы... Типа ОТНЯТЬ И ПОДЕЛИТЬ.
чтобы не возникал вопрос об отнять и поделить, нужно делиться своевременно. через налоги, через повышение зарплат. а у нас пока один из самых высоких в мире разрывов доходов между богатыми и бедными, причем богатые (реально) - это большей частью не предприниматели в чистом виде, а люди, зарабатываюшие на госбюджете. при этом все предприятия стонут о том, что нет квалифицированных рабочих кадров, но зарплаты этим кадрам повышать стесняются
Гость
27 ноября 2013, 18:29
ОТГАДАЙТЕ кто написал? Причем время подтверждает его правоту-"Экономическое угнетение рабочих неизбежно вызывает и порождает всякие виды угнетения политического, принижения социального, огрубения и затемнения духовной и нравственной жизни масс. Рабочие могут добиться себе большей или меньшей политической свободы для борьбы за свое экономическое освобождение, но никакая свобода не избавит их от нищеты, безработицы и гнета, пока не сброшена будет власть капитала. Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду.
А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа. Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.http://www.revolucia.ru/soc_relg.htm
Гость
27 ноября 2013, 23:09
Владимир Ильич, чего тут гадать то.
Гость
28 ноября 2013, 09:44
время как раз таки подтвердило полную несостоятельность красных идей, эксплуатируемые без эксплуататоров не могли себя ни накормить ни одеть
Гость
28 ноября 2013, 10:15
Гость
27 ноября 2013, 23:09
Владимир Ильич, чего тут гадать то.
:-) Молодец! :-) И правда,сколько лет прошло,а воз и ныне там.Получается прав был Ильич.Система претерпела трансформацию за почти что 100 лет,но суть-одна и та же.и остается насущной.
Гость
27 ноября 2013, 18:16
Мы с детства привыкли, что это органный зал и с удовольствием всегда туда ходили, очень негативное отношение теперь к церкви из за такого отношения, что уюдей не спросили даже! Не думаю что буду ходить в эту церковь, уверена что там будет все забито вокруг бомжами и попрощайками,как всегда в Челябинске, ведь это видимо очень выгодный бизнесс для кого то в центре города. Только обида на церковь.. Отменили концерт для беременных 1.12 -это вообще не по божески, это самый светлый концерт в этом зале.
Гость
27 ноября 2013, 17:45
Да, людишки!!! По другому Вас не назвать, устроили "базар", а заповеди либо забыли, либо не знали, что по сути одно и тоже, думаете ходите в театры, слушаете органную музыку и можете себя называть цветом нации, культурными людьми. А вот судя по Вашим высказываниям культуры в Челябинске нет и ни какой Вам ОРГАН не поможет...
Гость
27 ноября 2013, 18:00
А вы себя к "человечищам" причастили?
Гость
27 ноября 2013, 18:13
А вы не судите. И не судимы будете. Али "забыли либо не знали, что по сути одно и то же"? :-)
Нашёлся тут богочеловек, понимаешь, у которого те, кто не он, "людишки"... Культурный, судя по высказыванию, куда там.
Гость
27 ноября 2013, 22:43
а вы тут прям такой верующий? что вам мешает дома молиться?
Гость
27 ноября 2013, 17:41
По хорошему надо было бы устроить референдум. Уж очень много как сторонников, так и противников переноса.
Гость
27 ноября 2013, 17:17
В Европе во всех соборах (церквях) есть органы.почему у нас не может быть органа в церкви?
Гость
27 ноября 2013, 17:35
потому что РПЦ (и Россия) отстает на два поколения
Гость
27 ноября 2013, 17:36
Ну они же там басурмане, антихристы и вообще неправильные перцы. Только наши знают, как правильно складывать пальцы и проводить обряды, чтобы не попасть в адЪ!
Гость
27 ноября 2013, 16:52
Если храмы не должны меняться, то вам надо в пещеры и катакомбы - первые христиане молились именно там.
Гость
27 ноября 2013, 16:47
Понять вы не можете,что звучать он не будет.Благодаря крестообразному строению здания,звук получается правильный,удивительной силы.Только РПЦ наплевать на просьбы горожан и мнение музыкантов.Балом правит.....
Вы конечно можете говорить что угодно, но я одного не пойму: почему горожане просят РПЦ, а не власть? Кто то обратился к Юревичу с просьбой не трогать оргАн и он вам отказал?
Вы конечно можете говорить что угодно, но я одного не пойму: почему горожане просят РПЦ, а не власть? Кто то обратился к Юревичу с просьбой не трогать оргАн и он вам отказал?
РПЦ обратилась к Юревичу с просьбой выкинуть орган, и он не отказал
Вы конечно можете говорить что угодно, но я одного не пойму: почему горожане просят РПЦ, а не власть? Кто то обратился к Юревичу с просьбой не трогать оргАн и он вам отказал?
Кто-то обратился к Юревичу с просьбой трогать орган, и он не отказал.
Гость
27 ноября 2013, 16:33
Что мы можем исправить в прошлом – не так много , не исправить дела, не воскресить мертвых. Мы можем только восстановить истинное знание о нас самих и восстановить то, что не должно меняться – Храмы! Иначе нам не найти самих себя! И востановят ваш орган ,и наслаждайтесь его звучанием сколько вашей душе угодно.
Гость
27 ноября 2013, 16:56
почему "не воскресить мертвых" ? Иисус как бы обещал "Я сегодня или завтра вернусь, и так же, как Сам воскрес, воскрешу всех умерших."
что значит "найти самих себя" ?
Гость
27 ноября 2013, 16:59
Зачем его ломать, объясните,пожалуйста?! Почему ЗАО "РПЦ" не может мирно сосуществовать с инструментом? Органная музыка - это музыка Бога,послушайте хотя бы раз и сами поймете.
Гость
27 ноября 2013, 22:41
поставьте дома иконку, поставьте свечку. всё. если вера есть в душе,этого достаточно. а орган дома не поставишь.
Гость
27 ноября 2013, 15:44
Купили бы им какой нибудь электроорган что ли . На время переноса ,что бы не истерили .
Ну тут так то не верующие истерят, а неверующие ни во что истерят)))
Гость
27 ноября 2013, 15:43
Да, теперь я понимаю, почему разрушали храмы после 17 года
Гость
27 ноября 2013, 16:08
Почему ?
Гость
27 ноября 2013, 16:36
написано Лениным 19 марта 1922 года во время искусственно организованного голода:
«Товарищу Молотову для членов Политбюро. Строго секретно. Просьба ни в коем случае копий не снимать…Ленин.
Именно теперь и только теперь, когда в голодных местах едят людей и на дорогах валяются сотни, если не тысячи трупов, мы можем (и поэтому должны) провести изъятие церковных ценностей с самой бешеной и беспощадной энергией, не останавливаясь подавлением какого угодно сопротивления… Взять в свои руки этот фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей (а может быть и в несколько миллиардов) мы должны во что бы то ни стало ….позже сделать это нам не удастся, ибо никакой иной момент, кроме отчаянного голода, не даст нам такого настроения широких крестьянских масс.
Поэтому я прихожу к безусловному выводу, что мы должны именно теперь дать самое решительное и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его сопротивление с такой жестокостью, чтобы они не забыли этого в течение нескольких десятилетий…чем большее число представителей реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше».
Гость
27 ноября 2013, 16:58
Гость
27 ноября 2013, 16:36
написано Лениным 19 марта 1922 года во время искусственно организованного голода:
«Товарищу Молотову для членов Политбюро. Строго секретно. Просьба ни в коем случае копий не снимать…Ленин.
Именно теперь и только теперь, когда в голодных местах едят людей и на дорогах валяются сотни, если не тысячи трупов, мы можем (и поэтому должны) провести изъятие церковных ценностей с самой бешеной и беспощадной энергией, не останавливаясь подавлением какого угодно сопротивления… Взять в свои руки этот фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей (а может быть и в несколько миллиардов) мы должны во что бы то ни стало ….позже сделать это нам не удастся, ибо никакой иной момент, кроме отчаянного голода, не даст нам такого настроения широких крестьянских масс.
Поэтому я прихожу к безусловному выводу, что мы должны именно теперь дать самое решительное и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его сопротивление с такой жестокостью, чтобы они не забыли этого в течение нескольких десятилетий…чем большее число представителей реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше».
искусно организованного голода: сначала у крестьян все отобрали, потом демотивировали
Гость
27 ноября 2013, 15:39
От того, что еще одной церковью стало больше - святости на Руси не прибавилось и не прибавится. Ибо святость - не в церквах, а в душах... а вот то обстоятельство, что единственный в России уникальный инструмент будет разрушен - очень печалит...
Жаль, что этой осенью не услышу Баха... Бах - это музыка осени, музыка вечности. слушаешь и понимаешь, когда Мастер создавал свои фуги, он не писал музыку - он разговаривал с Богом - так страстно. искренно и проникновенно... что душа замирает. для меня это было как откровение, очищение, осознание истинного смысла бытия...
Не хочется верить, что истинная цель православия - давить все "чуждое" и "чужое", взамен насаждая сусально-огосударствеленную идеологию... Не думаю, что это верный путь для всех для нас.
А чё, там опять планетарий будет? Наш школьный лагерь водили туда летом 81-го, было интересно.
Гость
27 ноября 2013, 15:04
По идее атеисты могли бы рукоплескать Феофану и иже с ним. Лично у меня ни школа 70-х годов с её ярко выраженным атеистическим воспитанием, ни ВУЗ с марксистско-ленинской философией не смогли воспитать такого неприятия религии и всех её атрибутов, как это удалось сделать за пару лет делягам от РПЦ своей вознёй с переносом органа. Заботились бы о душе - поддержали бы органный зал на Алом поле, заботились бы об имидже церкви и увеличении паствы - действовали бы в тандеме с В.Хомяковым... Но забота о приросте недвижимости преобладала и над духом, и над здравым смыслом, и над декларируемыми целями.
Гость
28 ноября 2013, 12:06
Полностью с Вами согласна! Я вот сейчас и Ленина прочитала ( Социализм и религия-http://www.revolucia.ru/soc_relg.htm) и всем знакомым ссылки скинула. Спасибо ребятам в рясах за их неуемную активность, способствующую становлению естественно-научного и светского мироощущения наших сограждан!
Гость
27 ноября 2013, 14:42
Про попов можно сказать известную фразу - "они ничего не забыли, но ничему не научились". Поэтому те кто думает будто церковь на Алом Поле это окончание истории - ошибаются. Потому что история склонна к повторениям и во время очередного попам припомнят и орган и лендкрузеры и исчезающие часы. А вообще мне кажется что лучше всего характеризует РПЦ крест на шапке патриарха, который складывается при посадке в лимузин - символ веры, склоняющийся перед символом богатства.
Одного боюсь - тут на днях была статья про мусульман, так вот лишь бы они не взяли верх, а то от них у нас одна защита - православие, но с такими "защитниками" любой мусульманин может пальцем ткнуть в нашу веру и убедительно заявлять, якобы его вера лучше!
Одного боюсь - тут на днях была статья про мусульман, так вот лишь бы они не взяли верх, а то от них у нас одна защита - православие, но с такими "защитниками" любой мусульманин может пальцем ткнуть в нашу веру и убедительно заявлять, якобы его вера лучше!
защита от мусульманства - образование и культура
академик Назаретян: «Русская православная церковь, как бульдозер, разравнивает в России площадку для пришествия ислама»
Одного боюсь - тут на днях была статья про мусульман, так вот лишь бы они не взяли верх, а то от них у нас одна защита - православие, но с такими "защитниками" любой мусульманин может пальцем ткнуть в нашу веру и убедительно заявлять, якобы его вера лучше!
Защитники - это мы и есть, и если вы этого не поймете, то тогда да, любой мусульманин.....
Гость
27 ноября 2013, 14:30
История, прекрасно иллюстрирующая трусость и безответственность власти (про бескультурие радостно завывающей "православной общественности" можно ничего не говорить: это аксиома).
Один отдал устное распоряжение. Побоялся ставить подпись.
Другой подписал приказ и трусливо умотал "в отпуск".
Кто будет отвечать, если инструмент всё-таки угробят? А никто.
Гость
27 ноября 2013, 14:27
Весь старый мир мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был ничем, тот станет всем
Гость
27 ноября 2013, 14:16
Требуется референдум по этому вопросу! Это касается ЛЮДЕЙ, а не бессловесных тварей!!! Пусть представят все "выкладки" : стоимость инструмента в пересчете на сегодняшний день, стоимость работ по его установке в 80-х годах, поддержание,уход, демонтаж, перенос на новое место, акустика( соответствие требованиям), монтаж на новом месте. Кто должен это все оплатить? РПЦ?
Гость
27 ноября 2013, 15:41
правильно. привыкли, что мы не суем нос в расходование бюджетных денег и пользуются всем как своим собственным! надоело!
правильно. привыкли, что мы не суем нос в расходование бюджетных денег и пользуются всем как своим собственным! надоело!
Так вы суньтесь и потребуйте у властей все выкладки! И почему я не удивлюсь результату)))
Гость
28 ноября 2013, 13:33
Наши женщины самые смелые из граждан)
Поддерживаю!
Гость
27 ноября 2013, 13:54
захватчики в рясах)... не терпится им.
Так то, всё бы ничего и зал на неплохое место переезжает (как раз в одной грядке с цирком, краеведческим музеем, филармонией и оперным) - удобно и здорово, не поспоришь (а если ещё набережную облагородить...)
Ну и, логично, церковь в здании церкви. Хотя вот здесь и возникает самое главное НО! Лишь бы они не начали вокруг изгороди ставить и грязь всякую разводить (как рпц любит делать)... Хотя... позакрывать бы все эти представительства рпц в центре города, выдворив их за пределы, а в зданиях организовать какие-нибудь музеи провославия... в общем чтобы не мазолили глаза попы и молящихся... Кому действительно нужно и кто верит, тот и 10км за город может съездить)
"Набережную облагородить" - я бы ещё добавил убрать оттуда джамшут-базар "восточный город" (как минимум на окраину, в идеале вообще за пределы РФ), а то совсем рядом с новым залом камерной и органной музыки!
Гость
27 ноября 2013, 13:34
Как всегда на народ наплевать!!!!!!!!!!!! Сначала был автовокзал- мнение народа никто не спрашивал! А сейчас орган!!!!!! Все в интересах власти!!!!!!
Гость
27 ноября 2013, 12:46
А главное, не государственное решение принято: мало того, что бюджет в 2014 году урезали по всем статьям социальным и на культуру в том числе, так еще и орган угробят, который больших денег казне стоил казне, и филармония прибыль потеряет за эти полгода. Как можно после этого считать принявших решение государственными мужами?
Гость
27 ноября 2013, 12:46
Нужно быстрее переносить, быстрее! Вдруг Губера снимут до нового года? И все это забудут опять, придет новый и будет "вату катать" с переносом.
Гость
27 ноября 2013, 12:41
РПЦ - это огромная государственная корпорация, просто бизнес. Интересы народа, общества для них ничего не значат.
Сейчас Властьимущие и РПЦ в одной упряжке-у них одни идеи и одна цель. Вы этого не поняли?
Гость
27 ноября 2013, 12:35
С самого начала эта новость расстроила! По мне так больше бы любила и уважала РПЦ, если б они благословили оставить орган на месте старого храма (ведь искусство, музыка приближает нас к Богу). Достойно храня память о прошлом. И по логике - проще построить один раз новую церковь (раз есть такое желание и потребность), чем два раза - сначала разрушить орган, потом строить церковь, плюс еще строить заново орган.... Уверена, многие истинно верующие меня бы поддержали. Грустно
Гость
27 ноября 2013, 13:14
Почему-то никаким христианским храмам (исключая православные) наличие органа ничем не мешает, а даже наоборот - его можно использовать как для концертов, так и богослужений. Был в Карловых Варах - каждый вторник в действующем (кажется католическом) храме проходили концерты органной музыки, посетил с огромным удовольствием! А вот православным - мешает. Сомневаюсь, что после переезда орган сможет остаться прежним(((
Гость
30 ноября 2013, 12:27
Вот нормальный человек писал.Но их мало. Так что, будут рвать органы и захватывать поля. Неужели неясно, что не церковь, не Бог и не верующие волнуют попов, а самый лучший кусок земли Челябинска. Островок красоты и покоя среди страшного промышленного, убивающего смогом города
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте