А что всего 200 проверили то? Проверить надо все повально. Начисление ОДН непонятное. Должно быть четкое понятие ОДН - освещение подъезда, вода на его мытье. А так неспособность и нежелание УК и ресурсоснабжающих организаций взыскивать долги с собственников не желающих платить по счетам перекладывается на честных квартировладельцев. У меня вода в январе 500, ОДН 180 - ток не пойму за что. УК Радужный.
Гость
21 апреля 2014, 10:47
На самом деле вопрос к президенту был сформулирован НЕ О ТОМ !
Платежи за "общедомовые" нужды ЗАКОННЫ ! Так, как основаны на Постановлении правительства РФ № 354 !
"соль" этой проблемы в том, что в 354 постановление, по неграмотности ли или по "злому" умыслу чиновников и "ресурсных" лобби введена обязанность граждан в равной мере оплачивать не просто ресурсы на общедомовые нужды, а ВСЕ потреблённые многоквартирным домом ресурсы, которые учитываются общедомовыми счётчиками.
Произошла смысловая подмена, т.е. понятия "ОБЩЕЕ кол-во ресурсов поданых в дом" на "ресурсы на ОБЩЕДОМОВЫЕ нужды" !!! И это на фоне того, что в одной системе учёта и оплаты, той же ХВС например, разные методы учёта ресурса - ИПУ и тариф "9.1куба/чел". Это по сути абсурд !
ЧТо входит де-факто в ОБЩЕЕ кол-во "потреблённых" домом ресурсов, на примере той же ХВС :
- показания квартирных счётчиков собственников и соцнанимателей;
- 9.1куб на каждого, кто остался на тарифе;
- перерасход тех "тарифников", которые расходуют ХВС больше тарифа "9.1куб";
- протечки в подвале;
- и !!! ОБЩЕДОМОВЫЕ нужды - полив газонов, заливка катка для детей, мойка подъездов.
В Чурилово "Альтернативу" проверьте, а то платим по электроэнергии на ОДН 86руб (последняя квитанция), а у нас в доме три подъезда и половина лампочек не светит, а которые и есть то слабые, на площадке полумрак. Создается ощущение, что через ОДН управляющие компании свои долги на нас решило взвалить!
Гость
19 апреля 2014, 23:07
"Ремжилзаказчик" выставил общедомовые нужды по воде на Коммунаров, д.2 в размере 80% от суммы за потребляемую воду. Подъезд с Нового года не мыт, ни разу. Куда уходят по 6 дополнительных кубометров на человека?
Гость
21 апреля 2014, 11:09
Скорее всего у вас в доме протечки в подвале,живущие без регистрации,протечки бочков.Помните общедомовой счетчик считает каждую каплю,а перерасход воды разбрасывается на каждого зарегистрированного. А РЖЗ действует согласно постановления №354 подписанным Медведевым
Гость
19 апреля 2014, 11:39
Уважаемый господин Войтович обратите внимание на отписку Вашего подчиннёного с Прокуратуры Ленинского района г. Челябинска за №233-х-2014 от 07.03.2014 зам прокурора Казанчук на Жалобу с 1-ая Трубосварочная,дом 2.При расходе воды в 2000 литров на семью в месяц.А с ОДН в месяц составляет 6000-7000 в квитанциях.Так где же справедливость.Сам Казанчук даже на дом не выезжал.Если бы на местах разбирались во время смотришь и не грузили бы нашего президента всякими общедомовыми вопросами
Гость
19 апреля 2014, 10:31
Просим Господина Войтовича и Дубровского обратиться в гор думу с предложением о в несении норм потребления ОДН на человека.Жильцы не против оплаты нужд дома(поливки во дворе ромашек,горок,мытья подъездов)народ возмущен системой расчёта. В настоящее время по сути оплата производиться за резиновые квартиры,подвальные протечки,живущих без регистрации.
Гость
19 апреля 2014, 05:17
На управляющие компании, если хотя бы еще 100 человек напишет заявление в прокуратору, управляющие компании может хвосты подожмут.
прокуратору обязана на каждое заявление реагировать.
Гость
19 апреля 2014, 02:02
ОДН оплачивает все протечки на доме,проживающих без регистрации,дырявые бойлерные.В служебных помещениях проживают семьи,которые конечно там не зарегистрированы но водой пользуются исправно.Власти прекрасно всё понимают,но это же проще рубить бабки с общедомового счетчика.
Гость
18 апреля 2014, 20:34
Житель г. Троицк поселок ГРЭС в квитанции пришло 27 рублей НОЧЬЮ горит одна лампочка 75
Гость
18 апреля 2014, 17:52
УК Трактор проверь и закрыть(
Гость
18 апреля 2014, 17:28
Проверьте ЖЭУ- Сервис ,( находится на Обской) живем на Ул. Калининградской. Начисления проводят не понятно с чего. Начальница Жэу никаких мер не принимает, обращались сколько раз с письменными жалобами ответов нетникаких. Копии заявлений лежат с 2010 года. Всю зиму сидели без отопления, писали заявление, перерасчета нет никакого. В 2010 году заделали нам межпанельные швы, только стало еще хуже. Во всем доме " гуляет" сквозняк, плесень на стенах. Написано не одно заявление, всем по фигу. По поводу счетов за ОДН тоже бы проверить их не мешало!
В соседней новости написали, что за ночь устранили нарушение и что будет проведена проверка по комментариям, полученным к статьям. Проше проверить дом по ул. Двинской, 19. Начисляют ОДН по воде и за электричество. По воде вообще ситуация непонятная, т.к. лимитов на воду ГК ЕТО не утвредили. Причем по воде начисляет одн управляющая компания. ОДН по электроэнергии выставляет ОАО Челябэнергосбыт, при этом в квитанция от управляющей компании строка "освещение подъездо" до сих пор не убрана.
Гость
18 апреля 2014, 16:29
Нахимова 6-А---Батумская выстроили две десятиэтажки. "Врезались " в щитовую по Нахимова 6 и от неё уже три года к этим домам тянутся по (воздушке) толстенные чёрные кабели... Надо немедленно проверить . И водовод они провели от наших труб. Звонила в энергосбыт, так там сказали: звоните в горсвет, это они дают разрешение на подключение. Зато в квитанциях (за месяц) с одного подъезда (36 квартир) взяли около двух с половиной тысяч. От этой БЕЗНАКАЗАННОСТИ настолько распоясались, что на местном уровне с ними---не разобраться...
Гость
18 апреля 2014, 23:01
Вы заблуждаетесь от неведения, или ... хотелось бы верить, что заблуждаетесь.
Кабель подключен от ТП, находящейся у Вас во дворе. ТП принадлежит подразделению МРСК Урал, данное подключение не как не сказывается на показаниях ОДУ. Вы приобщили сюда и горсвет, и УК, и энергосбыт. Просьба позвоните завтра ( суббота 19.04-2014), с утра в аварийную службу по телефону: 253 36 64, или в понедельник по телефону 253 35 53. Совместно с Вами выйдем на дом, проверим. Не забудьте сообщить контактный телефон, лучше сотовый. Адрес по Вашему желанию, указание аварийной службе уже дано, принять заявку без адреса заявителя.
Гость
18 апреля 2014, 15:32
Господа а где там написано про электросчетчики??? возможно тут речь идет про общедомовой счётчик на воду. А их должны были в обязательном порядке установить давным давно!!! у меня тоже по домашнему счётчику 200р выходит, а по домовому 350р. и нафиг мне домашний тогда?до бухгалтерии не мог дозвониться 2 час и не дозвонился
Гость
18 апреля 2014, 16:13
Тут ведь как, чем меньше по домашнему платишь - тем больше по домовому. Кстати, установка и обслуживание домашних счетчиков совершенно не выгодно в данной ситуации
Гость
18 апреля 2014, 15:28
Всё от того, что возмущаетесь-то толкло здесь да на кухнях. Никто никуда не звонит и не ходит. Вот пример. Были в подъезде проблемы с окном. Полгода бодалась с коммунальщиками. Из 20 квартир только я один им звонил, писал и прочее. Остальные все только рукой махнули и сказали, что там (в УК) все зажрались и ничего сделать нельзя, и все без толку. Ну вот и имеем то, что имеем. Никто не хочет потребовать нормального обслуживания, зато все громко и праведно возмущаются. Делать надо, а не кричать.
Гость
18 апреля 2014, 14:56
Общедомовых эл.счётчиков в доме в котором живёт Светлана Щербакова нет, а счета приходят, точно так же как и в большенстве других домов. УК к этому отношения не имеет, а оплата поступает от МРСК-Урал (Челябэнерго),который насчитывает её с квадратного метра. Такая же история и по воде.Поэтому эти счётчики вам никто и не покажет, т.к. их просто нет!!!
Гость
18 апреля 2014, 16:45
Возможно их и нет, но, в частности, по воде за их установку деньги куда-то утекли. Кстати, это полностью ломает логику установки квартирных счетчиков той же воды, не так ли?
Гость
18 апреля 2014, 21:59
За электроэнергию счета поступают от ЧЕЛЯБЭНЕРГОСБЫТА!!!! Не путать с Филиалом "МРСК Урала-Челябэнерго". Это совсем другая организация.
Гость
18 апреля 2014, 14:46
А самая страшная тайна состоит в том, что на самом деле НЕТ НИКАКИХ общедомовых нужд. Объясняю на своем примере. В квитанциях за холодную воду потребление по дому стои 1000 м3, из них оплачено жильцами 700 м3 (по счетчикам и по тарифу, у кого нет индивидуальных счетчиков). Расходы на общедомовые нужды в принципе отсутствуют - уборщик стучит в кваритры и просит жильцов наливать ему воду для мытья подъездов, то есть все это оплачивается жильцами. Просто треть дома ВООБЩЕ не платит коммунальные платежи, а УК все эти долги за неоплаченные услуги пытается раскидать на добросвестных плательщиков. Вот и вся арифметика(((
Гость
19 апреля 2014, 23:10
ЭТО ПРАВДА...........
Гость
18 апреля 2014, 12:27
Кто стоит у этой кормушки...)? Да любую берите и не промахнетесь.
Гость
18 апреля 2014, 12:09
А Челябэнергосбыт что творит!!! Нам в ТСЖ позвонила какая-то дама оттуда и орала благим матом, что мы должны только им оплачивать ОДН и что нам насчитают за 2 предыдущих месяца. Председатель ТСЖ ей сказала, что мы уже очень давно, не первый год даже, оплачиваем ОДН, но другой компании, от которой наше ТП и запитано и от которой мы получаем электроэнергию. Опять вопли. Хорошо, раз вы единственный поставщик, будем платить вам, но у нас давно стоят счетчики на ОДН и мы платим по счетчикам. Опят ор и приказ срочно принести в Челябэнергосбыт все "зеленки" жителей и документы на дом, чтобы насчитывать по тарифу с кв.м. Почему мы должны платить с кв.м, если у нас счетчики установлены???
Наверно, будем обращаться в Прокуратуру. Тем более, что тариф на ОДН просто грабительский, больше 5 руб за кВт.
Гость
18 апреля 2014, 11:38
ЖЭУ № 16 Курчатовский район , у меня общедомовые расходы по воде выше в 3 раза, чем потребление по счетчику в квартире
Гость
18 апреля 2014, 11:53
Двинская, 3, Заречье, та же ситуация.
Гость
18 апреля 2014, 11:37
А еще бы качество услуг соответствовало бы той цене, которую они берут...
Неадекватные ОДН не платил и платить не собираюсь. Например, за прошлый месяц холодная вода по внутриквартирному потреблению - 239 рублей, ОДН - 146 рублей! При этом подъезд ни разу не видел начисто отмытым. И это не только моё начисление - по существующим правилам 146 рублей с каждой квартиры В ДОМЕ, а их 160. Вот так и получается, что оплачивать пытаются заставить и за себя, и "за того парня", вместо того, чтобы наехать "на того парня", или искать протечки.
Гость
18 апреля 2014, 16:51
Я больше 10 лет живу в доме ни разу не видел чтобы полы в подъезде мыли, ни я ни соседи вот так. Не моют полы они ,не моют , в лучшем случае подметут выборочно и все , а деньги платятся за это , да и вообще они много чего не делают , за что мы деньги платим.
Гость
18 апреля 2014, 11:29
Объясните пжл, что означает обслуживание ОПУ???
Гость
18 апреля 2014, 11:51
общедомовые приборы учета
Гость
18 апреля 2014, 11:57
Дополнительная статья для честного отьема денег у населения!
Гость
18 апреля 2014, 11:27
Ребята,не переживайте,это еще цветочки,а вот когда ягодки пойдут.
Гость
18 апреля 2014, 11:27
да надо не платить эти нужды, пусть в суд подают! а там уже сразу разберуться
Гость
18 апреля 2014, 11:52
Ну прежде они начислят Вам вагон пени. И где гарантия, что суд в этом будет разбираться? Смотрите официальные отчеты УК, например на их сайтах, там показания счетчиков. Вот эти показания суд примет во внимания и дальше разбираться не будет.
Гость
18 апреля 2014, 13:11
Вам рассказать, что будет в суде? УК подает на вас в мировой суд. Вы об этом даже не узнаете. Т.к. никаких повесток вам не принесут. Мировой судья вынесет вердикт заочно. Там это на конвейер поставлено. Об этом вы тоже не узнаете. Угадайте с трех раз, какой вердикт будет? Далее дело отправится судебным приставам. Вы об этом опять не узнаете. У приставов оно будет лежать года три без движения. За это время УК в отношении вас еще пару - тройку таких-же судебных решений провернет. И вот наконец вам придет SMS - с вашей зарплатной карты арестовона такая-то сумма денег. И у вас будет 10 дней, чтобы нанять хорошего адвоката и попытаться побороться с нашим государством.
Гость
18 апреля 2014, 11:24
а вот дорог в России похоже так никогда и не будет (судя по ответу царя)
Гость
18 апреля 2014, 11:12
Надо не только директора управляющей компании под суд отдать за мошенничество,
но и региональный минстрой обновить на 100%.
Гость
18 апреля 2014, 11:43
А так же того, благодаря чьей подписи начисления ОДН начали делать.
Гость
18 апреля 2014, 11:11
всё правильно Светлана сказала, проверте пожалуйста Управляющую компанию Ленинского района, такая же фигня, начисляют больше чем я за квартиру плачу
Гость
18 апреля 2014, 11:07
Вот правильно было б поставить счетчик на трубу с которой набирает уборщица воду для мытья полов в подъезде (пусть и за счет жильцов - цена вопроса 1 бытового счетчика) и начисляйте по 1 р в год с квартиры в подъезде на ОБЩЕдомовые НУЖДЫ и слова б никто не сказал. А в отговорки что у кого то счетчиков нет,то вот и насчитали всем за них - НЕВЕРЮ. Мы не экономим вообще (4 человека прописаны, младшей 2.5 года) и по счетчикам выходит как минимум в 2 раза меньше чем бы по тарифам на человека насчитывали... стиралка через день стирает, утром я каждый день в ванне полной воды греюсь. Почему я должен чужие аппетиты оплачивать???
Гость
18 апреля 2014, 12:06
у нас пол не моют!
Гость
18 апреля 2014, 11:07
(продолжение)Позвонил в ЖЭК объяснил позицию и НЕ плачУ этот долг.... потом правда за квартал прислали еще типа 300 р. и больше года уже не шлют ничего. Платить эти 900 р не собираюсь за несуществующие ОБЩЕДОМОВЫЕ РАСХОДЫ ВОДЫ. А вот ОБЩЕДОМОВОЙ СЧЕТЧИК засекречен и платежки ЖЭКа тоже по решению суда покажут. Вот эх как и хочется сказать г...ам депутатам кто придумал ЭТОТ метод начисления все что о них думаю. (продолжение следует)
Гость
18 апреля 2014, 11:04
У меня камера видеонаблюдения на площадку перед квартирой выведена с сохранением записи на 1 год. Пишет по "датчику движения" перед квартирой. Уборка подъезда раз в 2 дня в 6 утра путем (ВНИМАНИЕ!!!) бросания взгляда на пол, раз в месяц подметает СУХОЙ шваброй и РАЗ(!!!!!) в пол года моет пол. Год назад пришло начисление за воду за одн 600 руб типа за пол года... посчитал сколько кубов я должен оплатить- 20 с лишним, т.е. 2000 ведер для мытья подъезда с одной квартиры!!!!!!!!!!!!!!!! (продолжение следует)
Гость
18 апреля 2014, 10:59
Закон по ОДН по воде крайне несправедлив. Давайте посчитаем ваш случай с начислением:по ОДН 5 м3 = 500 десятилитровых ведер воды с каждой квартиры на мытье порога перед вашей входной дверью за месяц - справедливо??????
Гость
18 апреля 2014, 10:49
Такое впечатление, что работники прокуратуры сами за квартиру не платят. Такой беспредел уже ВЕЗДЕ! А они как первый раз слышат об этом.Не знаю, может для прокуроров "особенные" квитанции печатают?
Гость
18 апреля 2014, 11:21
Они живут в котеджах
Гость
18 апреля 2014, 10:43
Сегодня получила пенсию... Была 8540 , стала 8675... СПАСИБО за 100 рублей! И, неправда, что все молчат! Сколько же можно в системе ЖКХ занимать должности ( руководящие)??? Она насквозь вся прогнила! А руководители ЖКХ города поставлены на эту должность (видимо) пожизненно... От этого --все бЕды... Конечно и новые быстренько " переучатся". но, надежда на то, что хоть какое-то время, пока надо утвердиться , что-то сделают.. А при "старых".................
Гость
18 апреля 2014, 10:43
Ничего неизменится,видимость работы создают,отпишутся что все в норме.
Гость
18 апреля 2014, 10:35
Вчера произошла авария в домах Марченко 13Г и Марченко 13Б все проливы ЖЭУ-6 озвучили , что спишут на нас. Это потому что они не следят за состоянием стояков и даже с наших заявлений ничего не ремонтируют?
КРАСОТА! ЗАЧЕМ НАМ ТАКАЯ УК?!
А затем, что с этой УК наш дом подписан со времен, когда я ещё здесь не жила. А чтобы поменять УК надо подписи всех жильцов собрать. И в каждом доме есть люди, которых всё устраивает и которым просто начхать.
И я думаю не у нас одних такой ЖЭК, который ничего не хочет делать и денег у них ни на что нет всегда. За капремонт гребут, а нам за 10 лет один раз подъезд покрасили, а трубы поменять НЕ МОЖЕМ НЕТ ДЕНЕГ, НЕТ МАТЕРИАЛОВ и т.д.
Гость
18 апреля 2014, 10:33
Ахах! Вот она, путинская стабильность: на протяжении 1,5 десятков лет "давать поручение разобраться в сфере жкх". И ведь работает до сих пор, народ стабильно верит...
Гость
18 апреля 2014, 11:03
Причем каждый год старые проблемы не решаются, а возникают новые. Забавно.
Гость
18 апреля 2014, 10:27
Все комментарии Войтовичу! Пусть хотя бы знает, что люди пишут по этому обращению
Гость
18 апреля 2014, 10:27
Уважаемый прокурор! Проверьте пожалуйста ЖКХ, электросети Ленинского района, за свет принесли сумму, такое ощущение, что везде у нас лампочки горят, одна лампочка на весь подъезд, а сумма какая?
Гость
18 апреля 2014, 10:23
Светлана умничка, молодец, хоть что то может измениться, плачу за коммуналку двушка, как за замок 700кв.м.
Гость
18 апреля 2014, 10:20
Проверьте еще Южуралстросервис на Гагарина, Диспетчер хамит, ничего не добиться толком, на все вопросы отвечают, ну наверно, ну вроде бы. Пока голос не повысишь, запись на телефоне не включишь и прокуратурой не пригрозишь, толку 0
Гость
18 апреля 2014, 11:02
А диспетчеру всегда наплевать, туда специально таких, типа стрессоустойчивых, набирают.
Гость
18 апреля 2014, 10:15
Во нашли классный вариант воровства с населения! И главное, что это постоянно с каждым годом увеличивается. И никто ничего не может доказать, а все только удивляются. Неужели нельзя эту цепочку прервать правоохранительным органам? Значит не могут или боятся, хотя здесь точно элемент большой коррупции и кто на этом сидит прекрасно понимают: воруй, пока дают, и вали, если успеешь.
Гость
18 апреля 2014, 16:46
Зачем? Оно же, как бы сказать, по вертикали размазывается.
Гость
18 апреля 2014, 10:14
Ну и подорвались прокурорские... А вердикт-то будет - нарушений не выявлено. У нас ЖКХ это государство в государстве.
Гость
18 апреля 2014, 11:01
Действительно, запросят показания от ресурсоснабжающих организаций, которые в свою очередь эти показания запрашивают от УК, в итоге по цифрам все сойдется, ну а далее - ОДН надо оплачивать жильцам. Как будто в первый раз. Путин удивляет, раз он знает о том, что подворовывают, почему меры не применяются, а обратные, к населению (увеличение % пени за неуплаты) это всегда пожалуйста.
Гость
19 апреля 2014, 12:07
Гость
18 апреля 2014, 11:01
Действительно, запросят показания от ресурсоснабжающих организаций, которые в свою очередь эти показания запрашивают от УК, в итоге по цифрам все сойдется, ну а далее - ОДН надо оплачивать жильцам. Как будто в первый раз. Путин удивляет, раз он знает о том, что подворовывают, почему меры не применяются, а обратные, к населению (увеличение % пени за неуплаты) это всегда пожалуйста.
Путин удивляет, раз он знает о том, что подворовывают, почему меры не применяются, Вам мало примера Сердюкова все знают,а что толку.
Гость
18 апреля 2014, 10:06
Все наши проблемы от равнодушия, пошумим и успокоимся. Эту женщина пример для все, думаю не легко ей было дозвониться и всё рассказать, а ОНА сделала ЭТО! И если каждый будет добиваться своего - писать в администрацию,прокуратуру, обращаться с исками в суды на УК, я убеждён результат БУДЕТ! Наш дом больше года судился с УК и мы выгнали её, и всё это благодаря группе неравнодушных людей. Мы сами должны отстаивать свои права и интересы!
Гость
18 апреля 2014, 09:53
пересажать всех чинуш и пусть общезоновские расходы оплачиавют
Гость
18 апреля 2014, 09:39
Проверьте ЖЭУ-6 и наших тракторозаводских сетевиков тоже:
У нас 10-этажный дом ОДН по электричеству выставили по 30кВт на каждую квартиру. В нашем доме 100 квартир, итого 3000кВт за подъездное освещение с датчиками движения)))и лампочками через этаж)))включили нам антенну, которой у нас физически даже не существует. А по воде ОДН объяснили мытьем подъездов, но почему-то уборщица всегда звонит ко мне в квартиру и просит налить ведро воды за мой счет получается))) У нас очень плохая ситуация в доме со стояками, поэтому прорывы частая история МЫ И ЗА ЭТО ДОЛЖНЫ ПЛАТЬ???
Гость
18 апреля 2014, 10:24
у вас еще моют!
Гость
18 апреля 2014, 10:37
редкое счастье, но бывает)))
Гость
18 апреля 2014, 10:37
редкое счастье, но бывает)))
Гость
18 апреля 2014, 09:38
Наглых коммунальщиков к ответу.
Гость
18 апреля 2014, 09:29
Пожалуйста, ещё г.Копейск проверьте, платим за водоснабжение и водоотведение, а также эл.снабжение суммы с квартиры почти как-будто у нас моют, убирают ежедневно, хотя уборка в подъездах не производится и свет не везде горит.
Гость
18 апреля 2014, 09:24
Сейчас забегают, чиновники, зашуршат. Я писала письмо в интернет-приемную г-на Давыдова по поводу диких сумм по ОДН воды, так мое письмо чиновники переслали в УК (это ДЕЗ Калининского р-на), а те выслали мне формулу расчета. Вот так наши чиновники работают! Надо больше жаловаться в вышестоящие органы, глядишь, может местные меньше наглеть будут.
Гость
18 апреля 2014, 11:53
Ну и поделитесь формулой расчета, как там они считают?
Гость
18 апреля 2014, 12:07
А я писала в областную администрацию по этому же поводу, они мне написали ссылочки на законы, даже не поленились сделать расчеты по ОДН, в общем прислали глупейшую отписку. А куда еще жаловаться, не знаю. Пробовала найти координаты омбудсмена по ЖКХ, ничего не нашла, только статьи про него и усе.
Гость
18 апреля 2014, 14:36
Гость
18 апреля 2014, 12:07
А я писала в областную администрацию по этому же поводу, они мне написали ссылочки на законы, даже не поленились сделать расчеты по ОДН, в общем прислали глупейшую отписку. А куда еще жаловаться, не знаю. Пробовала найти координаты омбудсмена по ЖКХ, ничего не нашла, только статьи про него и усе.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте