Часть платы южноуральцев за капремонты пойдет на ремонт лифтов
19 февраля 2015, 14:04
Гость
19 февраля 2015, 15:58
Вот и так нам расскажут про оплату капремонта и эдак. Уже до самых тугих дошло, что это дополнительный налог, обдираловка и кормушка. Сроки ремонтов нереальные. Механизма выбора подрядчика, цены, сроков со стороны оплачивающих нет. Контроля за расходование средств со стороны жильцов не предусмотрено. В общем: несите ваши денежки и ...
Платить не будем.
Гость
19 февраля 2015, 19:27
Что Вам мешает контролировать куда идут средства?? Лень?
Не понимаете, что эту графу стоило ввести очень давно??? Она необходима!
У людей ломаются лифты, бойлеры и т.п. Денег у управляющей компании на их замену нет и быть не может, так как вопреки распространенному мнению деньги они берут совсем за другое, а конкретно за обслуживание и ТЕКУЩИЙ ремонт, который никакой замены таких элементов не предусматривает.
Таким образом УК выставляет счет за этот лифт по 80 тысяч руб. с квартиры. Естественно, вот так вынуть и положить такие деньги в раз многие не в состоянии, особенно пенсионеры. Деньги долго не могут собрать и люди поднимаются на 10 этаж пешком в течение 2 лет или испытывают трудности с горячей водой (в случае с бойлером).
И благодаря новой графе (на кап.ремонт) в случае чего люди не окажутся в такой непростой ситуации, у них хотя бы в этом фонде будет, если и не вся сумма, то хотя бы часть, так уже полегче будет.
Гость
19 февраля 2015, 19:27
Другой вопрос, что недобросовестная управляющая компания может эти деньги присвоить или еще что-то, но вы сами МОЖЕТЕ СЛЕДИТЬ ЗА ТЕМ КУДА ИДУТ ВАШИ ДЕНЬГИ, вы можете потребовать с УК отчетность, так как это ваши деньги и эта информация касается именно вас.
И как бы то ни было, в случае чего у вас будет с кого требовать эти деньги!!! Так как сейчас у нас люди в таких ситуациях идут в администрацию, правительство, уполномоченному по правам человека и ждут от них помощи, не понимаю того, что те им не могут и не должны никак помогать, так как ВАШ лифт - это ВАША собственность,и вы жильцы как собственники общедомового имущества несете риск гибели этого имущества и никто за вас его вам менять не будет!!!!
Гость
19 февраля 2015, 20:25
Гость
19 февраля 2015, 19:27
Другой вопрос, что недобросовестная управляющая компания может эти деньги присвоить или еще что-то, но вы сами МОЖЕТЕ СЛЕДИТЬ ЗА ТЕМ КУДА ИДУТ ВАШИ ДЕНЬГИ, вы можете потребовать с УК отчетность, так как это ваши деньги и эта информация касается именно вас.
И как бы то ни было, в случае чего у вас будет с кого требовать эти деньги!!! Так как сейчас у нас люди в таких ситуациях идут в администрацию, правительство, уполномоченному по правам человека и ждут от них помощи, не понимаю того, что те им не могут и не должны никак помогать, так как ВАШ лифт - это ВАША собственность,и вы жильцы как собственники общедомового имущества несете риск гибели этого имущества и никто за вас его вам менять не будет!!!!
Сначала государство должно было привести весь жилфонд в полный порядок (деньги были на это....), а не про*** на олимпиады, не вскармливать ожиревшую коррупцию), а потом жильцы бы сами и за свой счёт и поддерживали....
Гость
19 февраля 2015, 15:43
Что за бред ? А сейчас куда идут деньги за обслуживание лифта ?
Гость
19 февраля 2015, 16:03
Согласен. Непонятно. По 200р с квартиры каждый месяц собирают на лифт...
Гость
19 февраля 2015, 16:43
да, только на обслуживание. Работающий лифт иногда ломается, и не раз за месяц ездят ремонтные бригады. Обслуживание не= Замена. Всё правильно.
Гость
19 февраля 2015, 17:01
Гость
19 февраля 2015, 16:03
Согласен. Непонятно. По 200р с квартиры каждый месяц собирают на лифт...
я плачу 380 руб! и лифтом не пользуемся. Так и ЭТОГО мало?? совсем офонарели
Гость
19 февраля 2015, 16:19
живу на третьем этаже, хожу пешком, но плачу 200 р за лифт. Куда уходят эти деньги? Надо вообще сделать лифт по карточке)))). ЧТоб зайти в лифт, провел карточкой, один заход там пусть стоит - N рублей. Пенсионерам и инвалидам скидка. ВОт будет правильно)
Гость
19 февраля 2015, 16:33
Надо объявлять сбор денег на установку терминалов в лифт и выпуск карточек)
Гость
19 февраля 2015, 16:36
Как в Грузии)
Гость
19 февраля 2015, 19:43
Трезвая идея!!!
Тоже считаю это странным, что люди на 1-м этаже платят за лифт.
Гость
19 февраля 2015, 17:40
И еще , кто читает!!! НЕ ОПЛАЧИВАЙТЕ!!!!! только все вместе мы добьемся какого то разумного решения от наших властей.
Гость
19 февраля 2015, 19:35
Разумного от них не добиться.
Нужно всем писать жалобы в прокуратуру!
Гость
19 февраля 2015, 19:36
Ну да не оплачивайте, я как то раз накопила долг за ОДН по свету (700руб.),так мне вырубили свет в КВАРТИРЕ!!!! И им не обьяснишь что это не законно,а ходить по судам просто времени нет!!!!
Гость
19 февраля 2015, 22:00
Гость
19 февраля 2015, 19:36
Ну да не оплачивайте, я как то раз накопила долг за ОДН по свету (700руб.),так мне вырубили свет в КВАРТИРЕ!!!! И им не обьяснишь что это не законно,а ходить по судам просто времени нет!!!!
Залезть в щиток и просто вернуть фазу на место - это не долго. Но я так делал, когда был совсем маленьким. Может сейчас как-то по другому отключают?
Гость
19 февраля 2015, 16:05
Вопрос первый: а куда же идут деньги за рекламу в лифтах?
Вопрос второй: мы же по 500 рублей за текущий ремонт - почему из этих денег лифты не ремонтируются?
Гость
19 февраля 2015, 19:32
Деньги за рекламу в лифте получает УК ,соответственно деньги падают в карман,кому? Думаю Вы догадались! А графа ослуживание и ремонт берется за то что у вас дома тепло,сухо и мухи не кусают!!!!
Гость
19 февраля 2015, 19:38
1) А вот это вы должны узнать в своей управляющей организации!!! Как и то, куда идут деньги от аренды подвала (если он сдается), куда идут деньги от рекламных конструкций, установленных на фасаде дома, от платной парковки во дворе и т.п.
По идее 8% от платы по графе "содержание и ремонт" управляющая компания берет себе за "управление". Но "управление" - это не распечатка квитанций и справок о составе семьи, как вам скажут в вашей УК. Управление - это извлечение дохода от общего имущества в многоквартирном доме. А это и есть реклама, аренда и т.п. И если ваша УК не занимается извлечением дохода, то и эти 8 % вы им платить не должны.
Но в вашем случае она этим занимается (то есть у вас какие-то рекламные стенды в подъезде, за которые очевидно им платят). Деньги полученные от этой рекламы они не в праве забирать себе, ни копейки. Эти деньги они и могут пустить на уменьшение кварт.платы или на тот же капитальный ремонт. Вы можете узнать куда идут эти деньги у своей УК.
Гость
19 февраля 2015, 19:39
таким образом, хорошая УК может хорошо экономить деньги своим жильцам, только не знаю бывают ли такие)))
2) почитайте, что входит в эти 500 р. за текущий ремонт!!!!!!!
Гость
19 февраля 2015, 17:38
Ха Ха !!!!! Денег еще не собрали, а уже их поделили !!!!!!! Да ни какой здравомыслящий человек не будет оплачивать эту статью в квитанции !!!! )))))))) Платить нужно за реально потребленные ресурсы и работы , а не за 30 лет вперед! Дурдом !!!!
Гость
19 февраля 2015, 18:44
Действительно, платить за состоявшийся капремонт, а не за тот, до которого многие жители дома не доживут. Но так должно бы быть, а будет иначе...
Гость
19 февраля 2015, 19:40
Так уже оплатили ведь за тридцать лет (дому 30 лет), а ремонта еще 30 ждать!!!
Гость
20 февраля 2015, 15:27
Гость
19 февраля 2015, 18:44
Действительно, платить за состоявшийся капремонт, а не за тот, до которого многие жители дома не доживут. Но так должно бы быть, а будет иначе...
А на какие деньги вам должны делать состоявшийся кап.ремонт???
Гость
20 февраля 2015, 07:52
Вопрос: если у нас этой зимой прошел ремонт фасада и крыши в доме,должны ли мы платить еще на будущее? Лифта нет.
Гость
20 февраля 2015, 09:32
Должны! Так как мои вложенные
деньги ушли на ремонт Вашего дома, а Ваши пойдут на ремонт моего дома
Гость
20 февраля 2015, 10:05
Да.
Гость
20 февраля 2015, 11:21
Гость
20 февраля 2015, 09:32
Должны! Так как мои вложенные
деньги ушли на ремонт Вашего дома, а Ваши пойдут на ремонт моего дома
Спасибо за разъяснения,товарищ по несчастью! )))))
Гость
19 февраля 2015, 15:54
Объясните мне, за что я плачу сейчас за лифт по тарифу, а также за обслуживание и ремонт?
Гость
19 февраля 2015, 18:26
Да, и мне интересно за что мы платим и за что хотят добавить платить,если в графе обслуживание и ремонт за каждый месяц начисляют 1000 рублей, плюс ещё капремонт будет?
Гость
19 февраля 2015, 19:09
Прочитайте, что включает в себя графа "содержание и ремонт" и поймете, что никакого отношения к замене лифтов и т.п. это не имеет!
Гость
19 февраля 2015, 17:53
Пусть сначала ремонт сделают,а потом поборы свои устраивают.Видимо наша власть,придя в магазин,сначала в кассе платит деньги,а потом продукты в корзину складывает.
Гость
19 февраля 2015, 19:46
А деньги то кто нарисует за ремонт ВАШЕГО имущества??? Правительство что ли??? Правительство в Вашем доме не живет!!!!
Гость
19 февраля 2015, 21:56
Гость
19 февраля 2015, 19:46
А деньги то кто нарисует за ремонт ВАШЕГО имущества??? Правительство что ли??? Правительство в Вашем доме не живет!!!!
Прям в точку. Они живут в другом доме. Вот только вопрос, их дом где? На Марсе или на Юпитере??? А то нам этого в садике не рассказывали ещё.
Гость
19 февраля 2015, 21:47
Граждане , если вы внимательно будете смотреть законы, то поймёте что разрешение на размещение рекламных стендов в лифтах, подьездах, на фасадах домов должно выдаваться собственниками жилья путём заключения договоров. Прочитайте Федеральный закон № 38 ст.19. а также Жилищный кодекс ст. 36 что относится к общему имуществу собственников жилья( то есть жильцов) Слова Управляющая компания нигде не фигурируют. Читайте и всё в ваших руках.
Гость
20 февраля 2015, 00:08
Все это знаем, только реализовать свои права нереально! Это надо не работать и одному за всех жильцов кажилиться - за свой счет писать письма, развозить, звонить, распечатывать на своей бумаге и принтере, расклеивать объявления, собирать собрания, штудировать законы, бегать по прокуратурам и поставщикам. Все жильцы хотят чтоб дядя за них сделал за свой счет, а они б только выгоду получили.
Гость
20 февраля 2015, 02:38
Гость
20 февраля 2015, 00:08
Все это знаем, только реализовать свои права нереально! Это надо не работать и одному за всех жильцов кажилиться - за свой счет писать письма, развозить, звонить, распечатывать на своей бумаге и принтере, расклеивать объявления, собирать собрания, штудировать законы, бегать по прокуратурам и поставщикам. Все жильцы хотят чтоб дядя за них сделал за свой счет, а они б только выгоду получили.
Это несерьезный разговор.
Гость
19 февраля 2015, 15:46
Воровали бы меньше, так на все бы хватило.
Гость
20 февраля 2015, 11:32
воровать помаленьку нельзя - посодют! только миллионы, только хардкор!
Час от часу не легче! Точно скоро за воздух платить будем...
Гость
20 февраля 2015, 12:50
Уже ведутся активные работы в этом направлении
Гость
19 февраля 2015, 16:07
30-40 тысяч с квартиры на новый лифт?! Вот что делать, живем на 2 этаже, лифтом не пользуемся, по мне - не было бы его и не заметили бы. Отрывать 40 тысяч при таком же совокупном доходе от семьи с двумя детьми - хоть плачь... НЕ ХОЧУ!!!
Гость
19 февраля 2015, 19:40
вот для этого и вводят эту плату за кап ремонт, чтобы в будущем не было таких проблем и людям не приходилось с потолка брать деньги в один момент из-за того, что лифт сгорел.
Гость
19 февраля 2015, 16:09
Руководитель новосибирской управляющей компании Татьяна Велисевич считает, что необходимости в таких сборах(кап.ремонт) нет. Она считает, что люди не хотят платить эти деньги, зная, что и они будут разворованы, а пожилые люди платят из-за страха быть должником и соответствующих последствий. «Недовольства среди горожан много. В Новосибирске в 2014 году не отремонтирован ни один дом, хотя было запланировано более 50. Деньги почему-то перечислили в область, в Маслянинском районе сделали видимость капремонта и все – деньги отмыты», – сказала она.
И ТАК БУДЕТ ВЕЗДЕ. СОБИРУТ ДЕНЬГИ, СДЕЛАЮТ ВИДИМОСТЬ РЕМОНТА И ДОСВИДОС. НАШЕ ВАМ С КИСТОЧКОЙ.
Гость
20 февраля 2015, 00:40
ТАК ВЫХОД ПРОСТОЙ - ИГНОРИРОВАТЬ ПЛАТЕЖИ И ВСЕ. НЕУЖЕЛИ МЫ ТАКОЕ СТАДО, ЧТО ПОВОЗМУЩАЕМСЯ В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ И ПОЙДЕМ ЗАПЛАТИМ....
Гость
19 февраля 2015, 16:08
Действительно , а куда сейчас идут деньги , которые мы платим каждый месяц на содержание лифта , при этом плата за содержание лифта зависит не от прописанных людей в квартире , а от квадратных метров ( видимо в лифте едут не люди ,а квадратные метры) ,и независимо от этажа , либо на 10 -м этаже люди живут , либо на первом.
Гость
19 февраля 2015, 20:38
Квадратные метры это как в мультфильме про полтора землекопа. Вот так у нас депутаты учились. Я живу с сыном в трешке, а в полуторке 7 человек живет на 9 этаже. Видимо, они меньше ездят а лифте.
Гость
19 февраля 2015, 16:40
первые квитанции на которую южноуральцы получат в марте, пойдет на ремонт изношенных лифтов
А у нас в пятиэтажке вообще нет лифта и че? Поставят?)))
Гость
19 февраля 2015, 19:39
А в двухэтажку, - будут ставить высокоскоростные (с кофемашиной и джакузи)?
Гость
19 февраля 2015, 16:52
С какого потолка я обязан платить за лифт если я им не пользуюсь, в зеленке у меня нет лифта
Гость
19 февраля 2015, 19:44
На основании Жилищного Кодекса РФ Вы являетесь собственником общедомового имущества вместе с другими жителями.
Гость
19 февраля 2015, 17:05
Живу в 5-ти этажном доме, лифта нет, зачем мне платить за кап. ремонт лифтов ?
Гость
19 февраля 2015, 17:28
фигня -поставят за такие деньги раз говорят_))))))))))))))))))))))
Гость
19 февраля 2015, 18:53
Во чинуши дают. Делят шкуру не убитого медведя) За ремонт и обслуживание УК в два раза больше денег собирают, а ремонта 0. С капремонтом чую 0/2 будет)
Гость
19 февраля 2015, 19:47
Почитайте что входит в текущий ремонт прежде чем писать, что вы его не видите!!!!!
Сильно часто на крышу дома ходите?
Гость
19 февраля 2015, 20:51
А если заехали в новостройку, за какую замену лифтов идет речь? Еще смущает строка в квитанции содержание и ремонт - что они содержут и ремонтирует в доме который построен и сдан только полгода назад??? Или уже сейчас начинают на золотой лифт копить!?
Гость
20 февраля 2015, 02:35
Вместо того, чтобы смущаться почитайте, что входит в графу "содержание и ремонт" и возможно поймете, что не важно новый дом или нет.
А вы что считаете, что за месяц платы за кап.ремонт ваш подъезд соберет денег на замену лифта? Посчитайте. Лет за 15 может и наберется сумма, а там и пора будет что-нибудь поменять.
Гость
19 февраля 2015, 21:32
Мы сейчас платим за ремонт и обслуживание лифта и деньги немалые,а сколько тратится на ремонт на самом деле никто не знает,и опять хотят,чтобы денежку заплатил и привет из Крыма
Гость
20 февраля 2015, 02:36
"никто не знает" - дак пойдите и узнайте??? Че здесь то ныть идите в свою управляющую компанию и выясняйте куда идут деньги, вместо того. чтобы здесь ныть!
Гость
19 февраля 2015, 23:40
Не путайте ЗНАНИЕ наших прав с ВОЗМОЖНОСТЬЮ их реализации. И не путайте ОБЯЗАННОСТЬ УК исполнять законы с ФАКТИЧЕСКИМ исполнением. Многие УК по окончании года представили по Вашему требованию документы, подтверждающие расходы по статье "Содержание и ремонт"? Замучаетесь получать эти документы, даже если Вы бросите работу ради этого, т.к. их просто нет. 80% сборов идет на зарплату УК, а в новых домах - все 100%
Гость
20 февраля 2015, 02:42
Отговорки!!!
Если вы даже не пытаетесь реализовать ваши права прячась за слова о "невозможно", то и не надо ныть в Интернете о том какие вы несчастные и с вас обдирают деньги.
что-то не нравится - боритесь. А если не боритесь - так и не надо жаловаться.
Никто не будет за вас защищать ваши интересы.
И не надо бросать работу, это никак не мешает ей.
Гость
19 февраля 2015, 23:44
Если Ваша УК (ТСЖ) выполняет все обязанности, о чем Вы тут рассказываете, возьмите нас к себе. Оставьте контакты. Мы с радостью к вам придем и будем контролироавть. Видно, что Вы говорите со знанием дела.
Гость
20 февраля 2015, 02:47
Ну уж все не все не знаю, но в подъезде моют, объявления вешают, рекламный стенд у нас пустой, фасад чистый. Живу в пятиэтажном доме и знаю, что на нем особо не наворуешься. Так как такие дома довольно убыточны для УК.
Гость
20 февраля 2015, 00:00
Народ, а вы думаете, региональный оператор деньги с вашего дома потратит на ваш лифт? Нет, деньги из общего котла пойдут на ремонт всех полуразвалившихся за 100 лет лифтов и жилого фонда. Мы будем платить за капремонт всего старого жилого фонда, а когда до нашего нового дома дойдет очередь через 25 лет, то не будет ни денег, ни Оператора. Бесполезно здесь бухтеть, лучше подпишите Петицию Президенту об отмене этих побров на капремонт на Change.org
Гость
20 февраля 2015, 09:55
А точную ссылку можно сбросить?
Гость
20 февраля 2015, 00:33
Пенсионеры вынуждены будут исправно платить за капремонт, чтоб получать несчастную тысячу рублей субсидии. Субсидию за долги снимают. Так что солидарности "не платить" не получится, к сожалению. А вот на Петицию в адрес Президента обратят внимание, если собрать 100 000 подписей. Петиция на Change.ru
Гость
20 февраля 2015, 13:06
В г.Калининграде еще летом собрали 100 тыс.подписей против капремонта и направили их Президенту...
Толку никакого!
Гость
20 февраля 2015, 18:21
Почему нельзя ввести жетоны за проезд в лифте? Было бы замечательно!!!!!!
Гость
20 февраля 2015, 20:29
Так такие лифты не ставят в Че.
Гость
19 февраля 2015, 16:01
То, что задумано и могло пройти в жирные годы, тому не следует начинаться в кризис. Правительство, отмени плату за капремонт!
Гость
19 февраля 2015, 16:39
а я вообще им не пользуюсь а деньги дерут как будто моя квартира без меня целыми днями катается
Гость
19 февраля 2015, 16:38
Уже грандиозные планы на ещё не собранные деньги
Гость
19 февраля 2015, 16:56
На Южном Урале из 12 тыс. лифтов замены требует около 2,5 тыс. Стоимость одного лифта с монтажом и наладкой в среднем составляет 1,5 млн руб.
А если кто то создаст контору по замене и наладке то еще и дороже будет выходить.
Гость
19 февраля 2015, 17:24
а другая часть (у кого пятиэтажки и меньше без лифтов) в карманы? так просто мысли додумал.
Гость
19 февраля 2015, 17:24
а другая часть (у кого пятиэтажки и меньше без лифтов) в карманы? так просто мысли додумал.
Гость
19 февраля 2015, 19:31
пусть миллионеры скинутся по лимончику - глядишь и наберут на лифты :):):)
Гость
19 февраля 2015, 19:30
обратите внимание!!! эта тема появляется в новостях последнее время КАЖДЫЙ день!!! пытаются, видимо,нас зомбировать на этой почве :) Делят шкуру неубитого медведя. Откуда такая уверенность??? В данной ситуации в стране собрать деньги будет НЕРЕАЛЬНО!!!!
Смешно, да, я вот живу на первом этаже трехэтажного дома. И я буду платить за починку лифтов? Не дождутся.
Гость
19 февраля 2015, 20:15
Так рас так! Живу на первом этаже трех этажного дома. какой ремонт лифтов я должна оплачивать? Точно должна? Уверены? Без.умство прекратите! Народ на грани!
Гость
19 февраля 2015, 20:21
а вы и не узнаете ,на что пойдут эти деньги,написано же "на КАПРЕМОНТ", а какой ? конкретно не указано Может на лифты,а может на ремонт элитного коттеджа....
Гость
19 февраля 2015, 20:30
В кризис усиливается жажда лёгкой наживы.... "Верхи не могут - "низы не хотят"...( В.И.Ленин)...2017....
Гость
19 февраля 2015, 20:43
А у нас в трехэтажке сделали капремонт, я бы им не только заплатила, а еще руки бы оборвала! Пришли таджики содрали облупившуюся краску, не зашпаклевывая, покрасили все стены, измазали краской входные двери..... Короче через 3 месяца можно снова делать капремонт, вся краска полопалась и вздулась.!!!!! Отчитались наверно за этот капремонт как за евро ремонт с натяжными потолками, а в реале *опа.
Гость
19 февраля 2015, 21:14
как говаривал Виктор Степаныч Черномырдин – «отродясь такого не было, и вот опять…»....очень спасибо за предложение оплатить, годков эдак через 30 заходите со сметой
Гость
19 февраля 2015, 22:07
я живу на первом этаже в десятиэтажке - плачу за лифт и мусоропровод- чё я ещё должен заплатить?
Гость
19 февраля 2015, 22:55
Мне лифт в доме нафиг не нужен. Кому нужен - пусть его содержание и ремонт и оплачивает.
Гость
19 февраля 2015, 23:00
Для сведения: плата за капремонт в Санкт-Петербурге 2 рубля/кв метр, а жилфонд там постраше челябинского будет. Конечно, город Петра - федерального подчинения, там много что не так, как в Челябинске, но все же...
Гость
19 февраля 2015, 23:31
Минимальный размер взноса в Самарской области с 2014 года составляет 5,07 рубля за квадратный метр для домов до пяти этажей и 5,84 рубля для домов свыше пяти этажей.
В Петербурге утверждены дифференцированные тарифы капремонта жилья на 2015 год:
Больше всего будут платить жители домов дореволюционной постройки: 3 рубля за квадратный метр в случае наличия лифта, 2,5 рубля — без него. Собственники квартиры в «сталинках», конструктивистских домах и домах немецкой постройки будут отдавать 2,84 рубля с лифтом и 2,34 рубля без него. Жители кирпичных «хрущёвкок» будут платить 2,62 и 2,12 рубля соответственно, панельных — 2,8 и 2,3 рубля соответственно, панельных, но постройки 1970-80-х годов — 2,7 и 2,2 рубля, кирпичных 1970-80-х — 2,5 и 2 рубля, панельных домов, введенных в эксплуатацию после 1980-го года, — 2,74 и 2,24 рубля, кирпичных, построенных после 1980-го года, — 2,56 и 2,06 рубля соответственно.
Гость
20 февраля 2015, 00:11
На Change.org размещена петиция Президенту, чтоб отменили эти поборы за капремонт. Подписывайте, народ.
Гость
20 февраля 2015, 05:56
Сколько не кричите Вас все равно доить будут, только изменение законов написанных бешеным принтером принесет изменение в нашу жизнь, а так же самого бешеного принтера
Гость
20 февраля 2015, 07:35
А почему я живущий в 5 этажки должен платить за лиф или отчесления с кап ремонта мои должны идти туда
Сейчас-1°C
переменная облачность, без осадков
ощущается как -5
0 м/c,
743мм 86%Часть платы южноуральцев за капремонты пойдет на ремонт лифтов