Все новости
Все новости

Комментарии к публикации «Доступная среда завалила проверку»

Вернуться к публикации
ВСЕ КОММЕНТАРИИ85
Гость
19 авг 2015 в 18:38

Если по- честному, то подъемники для маломобильных групп населения должны устанавливаться за счет государства. А то опять заботу о гражданах свалили на бизнес. Офигеть, самое дешевое устройство-60 тысяч стоит. Бизнес-это цифры, и выгоднее потерять нескольких клиентов, чем устанавливать такой подъемник за свой счет. Есть и моральная сторона вопроса, что человек на коляске не может свободно проехаться по магазинам, зайти в любое кафе. Но это должно быть заботой именно государства, а не только бизнеса.
Они думают, что если у тебя какой-нибудь бизнес, то все у тебя отлично и ты деньги лопатой гребешь. Хотя многие работают на грани рентабельности и кормят по сути сами себя. И 60 тысяч очень даже реальные деньги, которые надо где-то сначала взять. Государство их тебе не даст и заработать никак не поможет.
Доступная среда должна быть, но за счет бизнеса-только там, где она этому бизнесу выгодна. А в остальных случаях-за счет государства.

19 авг 2015 в 21:22

Да что вы о предприятиях бизнеса? А лифты в поликлинике областной клинической №4? Кабинет рентгента на 1м этаже, а врач травматолоаг и хирурга на 5м. Ни в один лифт колясочника не смог завести, хотя их три штуки. И хоть ты убейся, а предоставь больного к кабинету травматолога!

уралец
19 авг 2015 в 22:08

Или например трамвайная ост.пл.Революции/ул.Цвиллинга всего в 300 м.!!! от кабинета губернатора и нового-старого мэра.
Переход АБСОЛЮТНО не приспособлен для инвалидов, мам с колясками, он очень узкий, там нет даже ужасных рельс-пандусов, люди с остановки вынуждены как крысы толкаться и спускаться по скользким ступеням в грязный переход чтобы просто сесть в трамвай. А ведь это самый центр города. ПОСМОРТИТЕ!!!
http://s018.radikal.ru/i524/1504/28/8d2731a9b1dd.jpg
http://s018.radikal.ru/i511/1504/57/39704ba9f1ac.jpg
http://s43.radikal.ru/i099/1504/81/704a030dd168.jpg

НЕ ОДИН РАЗ Предлагал сделать там обычный наземный переход убрав всего 4 секции забора.
ВОТ ТАК:
http://s009.radikal.ru/i310/1504/15/665a8c71c414.jpg
Чиновникам всех уровней ПО БАРБАНУ! Им из тонированных иномарок с кондиционерами и дела нет до других челябинцев, тем более пожилых, инвалидов и каких то там пешеходов.

Гость
20 авг 2015 в 00:11

Уважаемые люди.За что вы так ненавидите бизнесменов?Вы полагаете, что они не сделали нормальный подъемник из ненависти и презрения к инвалидам, чтобы поглумиться сверху,глядя на то, как человек на коляске пытается попасть к ним в заведение?Ну конечно нет.Вы думаете,что владельцы бизнеса-это сплошь воры, бандиты и отребье без чести и совести?Тоже нет.Бизнес,особенно малый, открывают такие же люди,и не на ворованные, а на собственные средства,накопления,кредиты.Просто все реально ДОРОГО.И закон соблюдать порой невозможно и дорого,если все делаешь на свои деньги.Если нерабочий подъемник-стоит 60 тысяч.Хороший и безопасный-выйдет все 150,наверное.Если ты ничего не просишь у государства,не стоишь на бирже труда,платишь налоги,создаешь рабочие места-то ты будто враг получаешься,куча законов,проверок,требований,в том числе невыполнимых.
В статье написано,что требуют подъемник там,где дешевле и удобнее пандус.Почему?
Среда должна быть доступной.Только почему за счет частного бизнеса?

Моня
19 авг 2015 в 22:07

В госучреждения, колясочникам, думаю еще сложнее попасть. Сами себя пусть проверят.

Гость
19 авг 2015 в 22:26

Детская поликлиника №3 на Комсомольском/Молдавской - это ужас для мам с колясками. Лестница под 60 градусов с двумя рельсами, на которые не с каждой коляской заедешь, и всё это на протяжении 30 лет. Спасибо чиновникам...

Гость
20 авг 2015 в 00:32

Раньше этой проблемы не замечала, но теперь, когда родился ребенок, то напрягает сильно. Многие учреждения стали недоступны. Да даже из подъезда коляску выкатить - проблема: к подъезду надо спускаться по лестницам, т.е. коляску приходится тянуть наверх при выходе; с ребенком в коляске выполнить такой фокус невозможно - угол наклона не позволяет, малыш выпадет из коляски от скачков по ступеням. Сейчас, пока ребенок маленький и тепло, одной рукой держу ребенка, другой тягаю коляску. Но скоро зима, ребенок растет, я просто физически не смогу тащить всё сразу. И страшно коляску оставить на улице, пока ходила бы за ребенком на третий этаж. Посоветуйте, что можно предпринять? Если установить пандус, то где его можно приобрести? Нужно ли какое-то разрешение на это?

Гость
19 авг 2015 в 22:49

Зачем это лицемерие ? Нужно дать обществу инвалидов возможность решать самим, где им нужен подъемник, а с кого взять денег и отвязаться от этой проблемы. 20 тыс руб с маленького магазина до 100м., вполне нормальная сумма. А то придумали бред с этими подъемниками не рабочими и кривыми...

уралец
19 авг 2015 в 22:04

Или тот же Теплотех. В красную фазу для автомобилей (она у них более 20 секунд!) без проблем можно разрешить переход по земле. Но этого почему то власти делать не хотят. Видимо так выражается забота о инвалидах, пожилых и молодых мамах.
http://i072.radikal.ru/1504/91/5a88e17adc66.jpg
http://s020.radikal.ru/i720/1504/01/9d4f653be007.jpg
http://s018.radikal.ru/i501/1504/8a/4ab98421cde5.jpg
Того гляди такой "заботе" здоровые пешеходы сами станут инвалидами. Руки и ноги ломают там горожане регулярно.

20 авг 2015 в 10:46

Чиновникам у нас ведь главное - отчитаться, а не реально заботиться об инвалидах, права которых в России повсеместно ущемляются (не только в Челябинске), а ведь это такие же люди, как и мы, только требующие к себе больше внимания. Для лиц с ограниченными физическими возможностями необходимо создавать доступную среду, а соответствующая федеральная целевая программа просто-напросто провалена! С.М.Миронов ("Справедливая Россия"): "В этой связи необходимо продлевать программу еще на три года с обязательным финансированием". Доступная среда должна быть доступной на деле, а не на бумаге.

уралец
19 авг 2015 в 22:02

Хочу обратить внимание на отвратительное состояние, неудобство подземных переходов и просто зачастую их ненужность. Переход на АМЗ, у Торгового Центра, наземный на Лакокраске + новый там же. Вот где не один инвалид не сможет безопасно спустится и перейти улицу даже с помошником. Например чтобы дойти с ост. общ. транспорта до северного автовокзала на повороте ЧМЗ, надо не мало потрудится намотать круги по грязи среди торговцев, тяжелые двери.... это очень неудобно пожилым людям и тем более инвалидам. За это просто надо наказывать чиновников:
http://s019.radikal.ru/i607/1504/d0/d86e9bad06a0.jpg
http://s001.radikal.ru/i193/1504/34/78c05e7d0967.jpg

уралец
19 авг 2015 в 22:14

На трамвайной остановке ул. Цвиллинга /пл.Революции УЖЕ ЕСТЬ Светофор и автомобили уже стоят на красный больше минуты. ЗАТРАТ ДЛЯ БЮДЖЕТА = НОЛЬ! Всего то убрать забор, пробок не прибавится. Тысячи людей только спасибо скажут и мэру, и главе района и даже губернатору.
http://s020.radikal.ru/i706/1504/61/8ca743ff4bb7.jpg
http://s018.radikal.ru/i502/1504/38/7528ae4d50e7.jpg
http://s017.radikal.ru/i428/1504/27/b3e880da824a.jpg
http://s009.radikal.ru/i310/1504/15/665a8c71c414.jpg

Но пока результата никакого, одни отписки что это создаст пробки, пешеходам будет не безопасно ходить через светофор и вобще это глупости и сложно . ГИБДД города Челябинска против! пусть люди бегают через забор и ломают ноги в переходе.

уралец
19 авг 2015 в 22:57

Спасибо ВСЕМ Экспертам РЕГИОНАЛЬНОГО ОТДЕЛЕНИЯ ОНФ, хоть кто то на доступность общественных объектов для инвалидов, пожилых и др. обращает внимание. Побольше бы таких людей и инвалиды в городе жили такой же жизнью как обычные люди не вопреки, а благодаря бизнесу и чиновникам. Ведь даже абсолютно новые, дорогие объекты, строятся наплевав на пешеходов, инвалидов и обязательные СНиПы.
https://maps.yandex.ru/-/CVgyzKoF
https://maps.yandex.ru/-/CVgyzSj3
https://maps.yandex.ru/-/CVgyzWPG
и другие.... Это грубейшие нарушения, отвратительные проекты. Пожалуйста зайдите и в эти заведения, пусть сделают свои учреждения доступными для всех.

СПАСИБО ВАМ!

Гость
20 авг 2015 в 08:58

А объясните мне, какие "структуры" должны сделать доступным перемещение инвалидов просто по тротуарам? То ступеньки на дороге - без пандуса или с таким углом, что только кувырок вперед с него делать, то бордюры высоты непреодолимой - на том же пр. Ленина (представляю, что в других местах). В подземные переходы женщине коляску с ребенком не спустить - где уж инвалиду самому спуститься. Про поликлиники и аптеки уже говорили. А как инвалиду, у которого с головой все хорошо, реализовать право на образование? В развитых странах они учатся в обычных школах и вузах... У нас попробуйте зайти, например, в ЮУрГУ - мало того, что на входе гранитные ступени и нет пандусов, но и двери дубовые не всякий здоровый человек откроет. Эх, что говорить, это (а не количество храмов на душу населения!) показатель духовного и культурного развития общества.

Гость
21 авг 2015 в 09:59

А не слишком ли много требуют наши инвалиды то пандусы то подъемники в подъездах не возможно пройти от их салазак самим можно ноги покалечить и вообще сделали в соседнем доме отдельный вход для инвалида .дак он весь его загадил мусором и вообще всем говорит ,что все ему должны все делать

уралец
19 авг 2015 в 22:41

Ужасные подъемники, которые не работают годами. Все коммерсанты что это ставят такое уродство ненавидят людей и своих покупателей. Интересно что будет на новом "удобном" наземном переходе на ост. Тракт. Трансмиссии на Свердловском?
Вот для примера самый новый!!!, самый "современный" район Академ-Риверсайд! посмотрите там даже пониженных бордюров почти нет, с коляской не пройти или на велосипеде, не то что на инвалидной коляске:
https://img-fotki.yandex.ru/get/15537/108161494.45/0_d39c9_53534fa2_XXL.jpg
вот лестницы для всех:
https://img-fotki.yandex.ru/get/6823/108161494.45/0_d39ae_1090681d_XXL.jpg
А вот супер-подъемники, которые придумали проектировщики ГражданПроекта:
https://img-fotki.yandex.ru/get/6801/108161494.46/0_d39dc_3576a809_XXL.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/6801/108161494.46/0_d39de_7b977824_XXL.jpg
Они НЕ РАБОТАЮТ!
За такой ужас надо сажать проектировщиков и чиновников в инвалидное кресло, и покатать по новым районам.

Гость
20 авг 2015 в 08:49

проблема актуальная... но почему-то при этом никто не вспоминает о инвалидах села, у которых проблем не мало

Гость
20 авг 2015 в 09:40

У меня не большой офис 30м., даже если уважаемый инвалид придет ко мне и поднимится на подъемнике, как он будет внутри передвигаться ? В одном месте стоит стол, в другом стул и шкаф, он не сможет свободно маневрировать на коляске внутри!

Гость
20 авг 2015 в 15:20

Я к своему офису на машине тяжело подъезжаю, так как дороги во дворах разбитые. Я как ни кто другой понимаю бедных инвалидов, так как дороги убитые, а тротуаров нет совсем. Кто за это отвечает?

уралец
19 авг 2015 в 22:21

Считаю что городить пандусы-рельсы или подъемники которые никогда не работают точно не решение. В нашем доме живёт инвалид на первом этаже. 2г. назад кто то сделал пандус. Пользуются все: инвалид, мамы с колясками и детям интересно. потому что сделаны не в виде рельс или не работающего подъёмника, а сеточкой и сверху постелен коврик. Места очень много и для обычных людей лестница шириной 2 метра + пандус-перфолист с ковриком и удобными перилами, как то так:

http://neinvalid.ru/wp-content/uploads/2013/11/bb1616212bd92b8a4bbf2592ffb63e1a.jpg
http://pandus.su/data/uploads/pandus_stacionar/invalidnii-pandus-2202l.jpg
http://pandus.su/data/uploads/pandus-nerj/pandus-nerj1.jpg
http://xn--80ajewfdaac1be6a.xn--p1ai/data/uploads/pict_for_text/pandis_small.jpg
Советую делать также.

Гость
19 авг 2015 в 22:44

У нового магазина, у памятника великому ученому Курчатову, который теперь загородили вывесками и заборами, тоже нет пандусов, для инвалидов новая пивно-магазинная лавка не доступна. Бизнесмены в своём репертуаре.

Гость
20 авг 2015 в 12:16

Доступная среда... а если делать ее по уму? а не по приказу? Выявить все места проживания реально маломобильных инвалидов. Посмотреть в каждом конкретном случае, что можно реально улучшить в подъезде, прилегающем дворе, чтоб можно было выехать - выйти. Не так уж их и много, и затрат на это тоже будет явно меньше, чем премии у депутатов. В первую очередь обследовать поликлиники ( инвалиды туда чаще других обращаются), магазины близлежащие, какие-то обслуживающие конторы, потом уже парки, тротуары по городу... потихоньку, капля камень точит - но ДЕЛАТЬ! А НЕ ДЕКЛАРИРОВАТЬ ОТ ВЫБОРОВ К ВЫБОРАМ. Так можно за пару лет все сдвинуть с мертвой очки. Но кому это надо? особенно, если уже избрались и сидят в теплом месте...

Гость
20 авг 2015 в 14:05

Не в тему, а что с водой из под крана, пить не возможно даже после кипячения устойчивый болотный привкус. Похоже у бутилированной воды спрос упал, решили таким способом поправить или готовят к поднятию цены за воду, на хлор денег не хватает или что?

Гость
20 авг 2015 в 14:11

Уважаемое общество инвалидов.
Обратите внимание на следующую проблему. В комментариях и к статье пишут люди,которые при оформлении своего объекта сталкивались с противодействием чиновников. А именно. Там, где удобнее и дешевле делать пандус, требуют делать именно подъемник. С чем это связано? Законно ли это?
Есть ли реальные нормы и правила, указывающие,когда можно делать пандус и подъемник на выбор,когда только пандус и когда только подъемник.
И учитываются ли пожелания самого общества инвалидов в конкретных ситуациях,а также здравый смысл?

Гость
20 авг 2015 в 14:16

ребят вы разве не догоняете. на вас всем без разница...

Сергей
20 авг 2015 в 14:44

Для того, чтобы представитель маломобильной группы смог посетить любую социальную инфраструктуру (кафе, магазины и т.д.), ему хотя бы нужно выбраться из своего жилища, а как показывает нынешние общеизвестные строительные объекты, в подъезд не реально заехать и как следствие если уж повезло и кто-то помог заехать тот вот выбраться уже героический поступок! Если такое давление на собственников магазинов и кафе, то вопрос к госприемке и вводу в эксплуатацию новых построенных жилых домов относительно доступности в них маломобильных групп населения (инвалидов-колясочников)!

Гость
20 авг 2015 в 15:17

В нашей стране к предпринимателям обращаются исключительно со словом Дай! Дай и все, просто дай не просто дай.... Даешь если, то сразу следует слово- мало! Дай еще!!! Дорогим инвалидам плевать на подъемник в офисе, их использует власть как дополнительный инструмент вымогательства.

Гость
20 авг 2015 в 09:32

Люди с ограниченными возможностями, однозначно заслуживают внимания и помощи, но не всегда возможно установить рабочее устройство для их подъема в не большие магазины. Необходимо установить разовую компенсацию, которую предприниматель может заплатить обществу инвалидов и не будет ставить этот не качественный подъемник. Рассчитать очень просто; 200-300 рублей за 1 м площади магазина. Большим магазинам будет не выгодно и они поставят пандус, а маленький заплатит терпимую компенсацию и свободен...

Гость
20 авг 2015 в 11:16

Я считаю, что главная цель доступной среды, это создание таких условий, при которых люди с особенностями станут более независимыми: смогут сами беспрепятственно и без посторонней помощи попасть на прием к врачу, посетить музей, погулять в парке и купить в магазине продукты. Для этого, в первую очередь, нужно обратить внимание на тротуары – они есть не везде, их состояние оставляет желать лучшего, они не всегда удобно спланированы. Пешеходные зоны зачастую разного уровня, перегороженные высокими бордюрами без плавных скатов (или с ними, но не функциональными). Жилые дома тоже не всегда удобны (узкие дверные проемы, ступени на пути из лифта к выходу). Про поликлиники и подобные социально значимые объекты вообще молчу (и добираться проблемно, и внутри не особо удобно).
Бизнес нужно потряхивать, особенно крупные магазины (ко многим можно придраться, причем, обосновано), но в первую очередь нужно адаптировать улицы города и госучреждения.