452 комментария к публикации

«Пусть ваши дети все сдохнут!»: журналист — о скандале со строительством больницы в челябинском бору

17 декабря 2019, 07:45

Гость

7 января 2021, 09:32

Простите, если что не так скажу. Давайте вырубим ради больных Врачам будет удобно и так далее. Обрежем с краешку легкие нашего города. И больных детей станет больше. У врачей будет работа. Всегда. Поищите компромисс! Кардиоцентр работает? да! Клиника Медеор - на пятачке возле восьмерки устроилась, а по оснащению значительно превосходит муниципальную соседку. Наверно, дело в том, что мало врачей? Квалифицированных, чтоб справились с уникальной аппаратурой? Так ищите. Приглашайте из соседних регионов! Курганская область не стесняется, приглашает! Дайте жилье, и все приедут. Бор надо сохранить. Но формулировка "за счет больных детей" - плохая. Дети не будут ЖИТЬ в больнице. А в городе они будут жить. И дышать...

Гость

25 декабря 2019, 18:04

Я считаю, что эту проблему раздули , чтобы отвлечь население от реальных проблем в городе! Ведь вырубили деревья под пульпопровод, и не кого не спросили. Все молчали! Город засыпают реагентами, которые уходят в воду и почву! Хорошо! Хоть какие-то деньги выделили на хороший проект, нужно строить! Ведь с лекарствами у нас тоже проблема. Я знаю, у меня мать инвалид 1 группы, тяжело, а тут дети!

Гость

23 декабря 2019, 20:19

Челя́бинский бор— Памятник природы областного значения.. «Пусть ваши дети все сдохнут!»: Дети пусть ВСЕ жи-вут, а решение должно быть другое. Не касаясь бора. Челябинский бор ДОЛЖЕН не только жить, а РАСШИРЯТЬ! ПОЖЕЛАНИЯ современному губернатору ЖЕЛАТЕЛЬНО удалить из бора ВСЕ ПО-СТРОЙКИ ЗА ПОСЛЕДНИЕ 30-50 ЛЕТ и сделать Челябинский бор ПАМЯТНИК ПРИРОДЫ РЕСПУБЛИКАНСКОЕ ЗНАЧЕНИЯ. Из 63 кварталов в 1940 году теперь осталось 49!!

Гость

23 декабря 2019, 18:54

Гость

23 декабря 2019, 15:02

Хоть на 5 триллионов построй.Все равно не найти норм.спецов,которые умеют оперировать с практикой больше 10 лет детей.Как посылали в Москву так и будут посылать сложных детей.А бор превратят в помойку.Надо развивать дет.хирургию в городах области а не аккумулировать всех ы ОДБ.

Гость

23 декабря 2019, 14:53

Чтобы помогать детям надо иметь спецов по хирургии.Откуда им взятся.Можно построить и на 5 триллионов ,но где вы возьмете врачей с практикой больше 10 лет умеющих оперировать детей.Как посылали в Москву, так и будут посылать сложных детей.Надо развивать дет. хирургию в городах ЧОбласти, а не аккумулировать всех больных в одной клинике ОДБ.А бор превратят в помойку.

Гость

21 декабря 2019, 19:17

Гость

21 декабря 2019, 18:08

Гость

20 декабря 2019, 23:42

Бор оставить однозначно. Другие варианты не рассматриваются. А если в бору неухоженность - это полная и безответственная недоработка и халатность местной Администрации и маловоспитанных граждан, типа такого, а после меня хоть трава не рости. Ищите другие варианты, на то Вы и руководители. А бор должен жить, как человек и приносить всем людям пользу, а не одному. В ВОВ если бы командиры беспокоились за жизнь каждого солдата, войну не выйграли бы, но в плену Германии были бы все...

Гость

20 декабря 2019, 17:59

Зачем вырубать 4 Га леса для строительства одного корпуса больницы? Да там если зайти и посмотреть, что увидеть можно в том Бору рядом с больницей? Там жилые дома, какие то производственные базы, кладбище, церковь. Это только со стороны дороги кажется, что лес. Может и вырубать ничего не придётся, можно и так найти место для строительства.

Croco

20 декабря 2019, 14:50

Желтовато написано. Где объективный разбор? Получается, что журналист Олексюк попытался разобраться, но вместо статьи получилась та же самая желчная пена, о которой он пишет. По факту мы все знаем, как здорово у нас строят в бору - какие-то закрытые жилые комплексы, непонятные инфраструктурные спортивные объекты с невнятной архитектурой, кафе, рестораны и пр. и пр. В статье не хватает объективного взгляда и на косу, и на камень.

Гость

19 декабря 2019, 17:40

реально просто какой-то чувак пропиарился на 74.РУ. 1. больница нужна и можно ее построить с минимальным ущербом для бора. 2. хватит строить павильоны, торговые центры, и прочую недвижку на границе бора, каждый раз откусывая от леса по кусочку. 3. автора гнать с 74.ру и материалы его не брать, честно какое-то ЭМОЦИОНАЛЬНОЕ частное субъективное мнение, в каждом дворе таких как он валом. Журналист должен предоставить максимально количество информации, а здесь Одни оценки, причем пошлые : "нытье, истерии и прочее!"

Гость

19 декабря 2019, 12:14

В районе мед.городка постоянные пробки, аварии, парковки практически нет (платная за бешеные деньги на сутки... хотя пациенты приезжают всеволишь на прием на пару часов) и люди поневоле нарушают правила парковки, тем самым ещё более усугубляя ситуацию . Вообщем, район "тяжелый" сам по себе и по подъезду. Понятно, что лес - это наши лёгкие! Тяжело дышать выхлопными газами в процессе лечения и тем более в летнее время! Но, решать что то однозначно нужно...как вариант, может и бредовый, корпус над корпусами - и больница есть рядом и лес не тронут! Чем наши дети не заслужили свой "Крымский мост"!?

Гость

19 декабря 2019, 11:46

В регионе областная детская - самая лучшая больница, она ютится в приспособленных древних корпусах, а дети выздоравливают, вдыхая выхлопные газы автомобильных пробок на Блюхера. Как не стыдно всем, кто против? Дайте денег, и посторойте новую многопрофильную детскую больницу - современный больничный комплекс! Так нет денег, никто не дает... Вы так организовали травлю врачей, которые спасают ваших детей, а где ваши инициативы по высадке аллей, приведению в порядок заброшенных скверов, рекультивации Коркинского карьера, из-за которого весь город задыхается? Критика должна быть конструктивной, а активности - созидательными. Вот и созидайте. А детям дайте хоть один современный корпус, "с условиями" для детей и площадями под технологии медикам. Сделайте это для своих детей, вдруг, не приведи..., потребуется!

Кто

19 декабря 2019, 11:32

Гость

19 декабря 2019, 10:41

можно выложить карту где запланировано строительство? по карте будет видно сколько деревьев уничтожат. А под вырубку леса, возможно высадка нового в другом месте? Посадка именно взрослого дерева, на это запланированы средства? Слишком много уничтожается деревьев под добрым помыслом, по факту их все меньше. Строить надо однозначно, но с головой и проектом

Гость

19 декабря 2019, 01:08

Гость

19 декабря 2019, 00:04

196566276

18 декабря 2019, 23:56

Гость

18 декабря 2019, 22:10

По предстоящему строительству есть хоть какие-то РЕАЛЬНЫЕ материалы и сведения.Их можно отыскать и изучить.Так же как и информацию по онкозаболеваниям,восстановлению насаждений,санитарным нормам, собственникам участков и т.д.Это открытая,достоверная и вызывающая доверие информация,на которой можно базировать выводы.Все контрдоводы против медцентра на окраине бора надуманны,не основаны ни на фактах,ни на логичных аргументах...голословные популистские рассуждения.Именно т.н."защитника бора" пытаются оспаривать строительство,и именно они поэтому согласно принципу представления доказательств (применяемому что в науке, что в суде) должны представить обоснование своих возражений!А то получается как у адептов плоской земли (и прочих прехавших):"а ты докажи,что сфера,что спутники летают,что луна не лампочка на потолке мира!" Нет уж - вы возражаете,вы и представляйте доказательства. Этого-то и нет:ни одной ссылки на нормативную базу, на результаты исследований о пользе/вреде сохранения/вырубки N-ного количества деревьев,на экспертные сметы затрат,тем более сравнительных данных по смертностью и причинам онкозаболеваний...одни эмоциональные восклицания из разряда "а вот я слышал... абмааанут... разворуют...и блаблабла".Это не дискуссия,а попытка неких псевдорадеющих за окружающую среду персон, своими эмоциями и демагогическими приемами продавить свою позицию,ибо других способов не имеется

Гость

18 декабря 2019, 22:02

Больница нужна, несомненно!!! Но не на этом месте и не в этом бору.. И не в другом бору в городе.... Пусть строят за городом. Будет на 20 миллионов дороже, зато Челябинску дышать будет полегче. Я уверен, что те, кто орет и возмущается за вырубку деревьев для строительство больницы, в следующей статье будут орать за загрязненный воздух.... Головой вообще не думают

Гость

18 декабря 2019, 21:54

"Мина замедленного действия" была заложена сразу,как только ОКБ начали строить: с ростом населения,с развитием технологий необходимо увеличение территории под застройку новыми корпусами и это было ясно давно.А теперь ещё и рост детских заболеваний.Конечно,правильнее было бы иметь отдельно стоящий комплекс детской областной больницы с полным набором самого современного оборудования, с центром реабилитации,с гостиницей для приезжих родителей и детей на обследовании.Но вот "завязались" на территории облбольницы и теперь другого8 выхода,кроме как рубить лес,просто нет.Нужно как можно компактнее спланировать это здание и вырубить только те сосны,которые мешают застройке,- по минимому.

Гость

18 декабря 2019, 21:48

Гость

18 декабря 2019, 17:04

Только подонки и беспредельщики прикрываются детьми.... На самой территории ЧОКБ- есть площади годные для строительство и больницы и целого стадиона... Такие жертвы - ради детей??? , а этим детям тоже нужен сосновый бор! А вот властям нужно угорбить сосновый бор окончательно..... - любыми путями... 1000 деревьев!!! Взрослое дерево 5- летка стоит в питомнике от 100 000 рублей это более 10 млн + расходы на посадку 20 % от стоимости дерева.... в итоге это спишется 50 млн рублей под шумок... , а приживается только 30 % при правильной уходе- а это полив обязательно первые 3 месяца после пересадки... ( вы наивно полагаете что высадят и будут поливать??? ) НЕ ВЕРЮ! БОЛЬНО видеть, как губят место, где живет более миллиона жителей с детьми. Это единственное место где можно ДЫШАТЬ! Этот сосновый парк - это "легкие" Челябинска. Без легких человек не жилец.... Голосование нужно обязательно. Вариантов места в городе для детской хирургии - более 100, а ведь мэр и губернатор могу наложить вето на строительство в бору.... определите другое место... А какова площадь больницы??? что нужно загубить гектары леса???!! Это просто безумие. Пилить сук на котором сидишь...

Гость

18 декабря 2019, 16:03

Гость

18 декабря 2019, 15:58

Гость

18 декабря 2019, 15:57

Гость

18 декабря 2019, 15:49

На то они и активисты, чтобы быть всегда против, какой либо идеи.. Они беспокоятся не за деревья, а за то что им жрать будет нечего, а чтобы было что жрать, надо все время «звездеть» и чем больше внимания обратят на их заездешь , тем икра чернее. Мне тоже жалко деревья, но если идет речь о расширении возможностей медицины в нашем регионе(не важно детской или взрослой) то нужно рассмотреть любые возможные варианты и выбрать лучший. Крепкого здоровья всем!)

Гость

18 декабря 2019, 15:44

Я уверена, что нет тех, кто против строительства больницы а есть люди, выступающие против постоянных исключений из правил. Не надо сталкивать экологов и родителей детей, выхватывая эмоциональные высказывания без основного содержания текста. Должна быть голова- система, предусматривающая, чтобы не было ситуаций , толкающих на нарушение существующих правил. Постоянное исключение из правил приводит к хаосу и развалу. Не сомневаюсь, что можно найти соломоново решение, если специалисты, без всяких эмоций рассмотрят энное количество вариантов.

Гость

18 декабря 2019, 14:49

Гость

18 декабря 2019, 14:47

Все проблемы от отсутствия информации. Почему автор не изложил площадь вырубки, мероприятия по компенсации зелёных насаждений( вновь высадить деревья или перенести эти в другое место) ? Какие доводы приводят эко защитники. Что предлагают власти? Какие были диалоги? Корреспонденту необходимо непредвзято довести до сведения сложившуюся ситуацию, а не выливать на нас накопившееся у него «» , пусть при себе это держит. Александр Олексюк в статье использует недопустимые выражения и считает нужным и правильным оскорблять. На самом деле строительство значимо для региона. Но и преуменьшать значимость зелёных насаждений не правильно. Наш город нуждается в деревьях, и нет необходимости объяснять почему, это общепринятое понимание. Так будьте любезны, Александр, разберитесь по доброму. Понятно, стройка будет. А будут ли деревья?

Гость

18 декабря 2019, 14:10

...при этом утрата деревьев значительно проще компенсируется их высадкой,чем утрата здоровья и жизни. 7. Чтобы не сводилось все к "поливанию грязью" взаимному, свои доводы нужно основывать на достоверных данных...благо доступ к ним имеется - по высадке деревьев в лестничествах,например,или по снипам для зданий. 8.Относительно такого феномега как экоактивизм,сугубо мое личное мнение, - во многом он саязан с реальной "защитой природы". Данная тема обусловлена во многом амбициями и комплексами приверженцев (хайп,понты,самолюбование), отстаивающих как правило в медиасреде свою позицию в крикливой, "мемасной" манере, позицию, сформированную на очень поверхностных знаниях, при том в совокупности с полным отсутствием реальной деятельнлсти... попросту говоря, посмотрев ролик на ютюбе начинают ради возвышения статуса ретранслировать чужое мнение ... без поиска,анализа действительно достверной и важной информации: нормативной базы,результатов исследований и тд; и тем более ничего не делая по факту:не отлавливая браконьеров,не высаживая тысячи деревьев (как в лесхозах), не инициируя судебные разбирательства и тд. Потому что так проще и веселее, а главное быстрее начнешь выглядеть "крутым" и "продвинутым". Но это,конечно же,не всех сторонников защиты окружающей среды касается - есть действительно замечательные, активные,деятельные,умные люди. ПС: журналист Олексюк А.лично меня подкупил)))

Гость

18 декабря 2019, 13:52

...в медгородке. Все предположения,что лучше и проще сразу новый медгородок на окраине построить для детей - беспочвенны,ибо надуманны и ничем не полкреплены,кроме личных измышлений. 3. Для строительства даже садового домика существуют спец.нормы, таковых норм на порядок больше для строительства здания мед.назначения (даже по отделке/покраске стен), поэтому "втиснуть" куда-то в медгородке корпус не получится. Опаривание выбора места под строительство поэтому нужно сопровождать ссылками на нормы строительства,а не голословно. 4. План размещения был приведен на данном сайте ... Ну правда же - прежде чем возмущаться и ругаться,пролистайте (это не сложно),и исходя из этого уже свое мнение выкладывайте. 5. Доводы из разряда "все разворуют", "понастроят элиток", "во времена войны" - вообще по факту безотносительны к данному конкретному вопросу строительства медцентра и выбору места. Это снова домыслы,при чем из арсенала кухонных споршиков... Но даже если предположить (хотя это уже поосто надоугателство над логикой и принципами аргументации), что что-то там кто-то украдет - достаточное ли это основание для отказа от строительства?! Безусловно - нет! Польза явно превысит даже гипотетический вред. 6.Сохранение деревьев. Во-первых,как я понял в еачестве компенсации к бору присоединят другую территорию. Во-вторых, снова вред от утраты деревьев значительно меньше получаймой пользы...

Гость

18 декабря 2019, 13:34

Уважаемые челябинцы, комментаторы и все неравнодушные! Очевидно - для нормального обсуждения проблемы, а главное, для установления истины, должны всегда соблюдаться определенные принципы в рассмотрении вопроса, основанные на логике и здравом смысле, а также правила ведения дискуссии. Доводы должны соответсвовать подтвержденным фактам или логичным (зачастую научным) обоснованиям. То есть,демагогческие уловки явно неприемлемы,так как направлены не на установление истины,а на победу в споре ради собственного самоутверждения - например, прием "Ad hominem", когда мнение человека считают правильным/неправильным из-за его личных качеств (внешности,одежды,возраста и тд),а не его аргументации; или игра в предположение (а вот модет быть так, потому что в другом городе чиновники так слелали...);или распространение личного опыта на более масштабные явления (а вот у меня баню снесли из-за одной бумажки мэра,значит, и по всей стране так же)...ну и прочие. Поэтому, надо в вопросе строительства онкоцентра попытаться нормально разобраться согласно означенному подходу (хотя бы каждому для себя)...без учета недовольства автора заметки (это не аналитическая статья,так как отнесена к рубрике "мнения") или тем более его личных качеств. 1. Онкоцентр, несомненно, строить нужно...в обязательно порядке. Это - безусловно,благое дело. 2. Строить удобнее и выгоднее на готовой инфраструктуре,т.е.в...

Гость

18 декабря 2019, 12:44

Да сейчас большинство активистов интересует только как шороху навести да так, чтобы погромче. Желать детям смерти это вообще мрак... Деревья деревьями, но нужно же понимать, что речь идет о детских жизнях. Во главе угла тут медицина, а не что -либо еще. Если медики говорят, что им нужно строить корпус там, значит нужно строить, что тут думать? Спорить с врачами, для которых главное, чтобы пациентов можно было безопасно и без последствий содержать в палатах, перевозить, оперировать... Уж кто-кто, но они в этом явно поболее активистов понимают

Гость

18 декабря 2019, 12:41

Гость

18 декабря 2019, 12:35

Гость

18 декабря 2019, 12:35

Гость

18 декабря 2019, 12:32

Просто люди уже не верят, почти всегда под благими намерениями типа больница оказывается кот. поселок. Можно найти другое место на территории мед.городка и не вырубать деревья. Они же растут нуу оч.долго. Похоже люди, вырубающие лес мотивируют тем, что на наш век хватит, а дальше....

Гость

18 декабря 2019, 12:12

Гость

18 декабря 2019, 12:08

На территории детской областной больницы расположены старые корпуса, стены которых уже впитали в себя заразу многих поколений и в ближайшие несколько лет сами рухнут, поэтому не стоит нагнетать обстановку, а нужно подкорректировать проект и вписать его на место старых корпусов. Не думаю что это так сложно сделать. В результате и лес сохраним и больница будет более компактно расположена.

Гость

18 декабря 2019, 12:04

Гость

18 декабря 2019, 11:21

Фига как все просто... На информационном ресурсе пишем статейку в ключе, что все экоактивисты уроды, потому что блаблабла. И все - цель достигнута. Вопрос нужно решать комплексно, а не на эмоциях. Бор - особо охраняемая природная территория. На которой ЗАПРЕЩЕНО строительство. Исключения делать? Ну так сегодня сделаем одно исключение, завтра там еще что-нибудь воткнут, послезавтра там микрорайон. Потом бац - бора-то не осталось. Все преподнесено однобоко - нужно смотреть на проблему шире.

2421024

18 декабря 2019, 10:51

Гость

18 декабря 2019, 10:46

На самом деле может быть имеет смысл этот вопрос решить, затронув территорию взрослой областной? Там достаточно приличная территория занята стоянкой и прогулочными аллеями. Можно ведь потесниться. Детская областная действительно со всех сторон зажата корпусами взрослой областной.

Гость

18 декабря 2019, 10:30

Бог не Тимошка, видит немножко.Активистам, что с пеной у рта, всё аукнется, я проходила лечение в онкоцентре, каждый день проходя мимо детского корпуса, думала, я то пожила, а детки за что мучаються? Правильно, что будут строить ещё корпус для деток и общежитие тоже надо, люди едут из далека и приходиться снимать жилье и на долго, кто не был в этой шкуре не поймет. СТРОИТЬ КОРПУС!!!!

Гость

18 декабря 2019, 10:24

Зкоактивист для многих стало словом ругательным? Что происходит с сознанием людей? Мне не понятно, почему претензии к экоактивистам по всем экологическим проблемам: что вы там молчали, почему коттеджи построили, почему против ЧЭМК не боретесь и тд и тп. Во-первых, мы все граждане этой страны и почему кто=-то должен за вас ваши проблемы решать, проявляйте гражданскую активность сами. Во-вторых, в последнее время экоактивисты много за что борются, а большинство отмалчивается, а потом им же в укор и ставят. Пример, строительство Томинского ГОКа. Сколько людей приходило на митинги? Начиналось: "да я в выходной уезжал", "место проведения неудобное" (будто это от организаторов митинга зависело). А когда ГОК заработает в полную мощность, и начнутся экологические проблемы, начнутся претензии к активистам. Так и с больницей. Я понимаю страдание и боль родителей. Но, зачем вы позволяете использовать ваших детей? Нужна больница! Это не оспоримый факт. Но, также и бор нужен для детей. Подумайте, почему чиновники не хотят даже рассмотреть другие приемлемые варианты, которые позволят и бор сохранить, и больным детям помочь. Федеральный кардиоцентр построили за 4,3 млрд., врачи из областной теперь работают там. Так же и с детской больницей возможно сделать.

Гость

18 декабря 2019, 10:16

А не из-за экологии высокий процент онкологии??Если вырубим деревья экология ухудшится еще больше,поднимется онкология,это замкнутый круг.Бор лучше не трогать,построить можно и в другом месте ,это будет очередной прецедент ,что всегда можно сделать исключение.Бор нужен всем челябинцам, а корпус больницы меньшинству,интересы большинства должны быть в приоритете.В Москву,Питер раньше возили ниче ,а сейчас проблема из проблем, если построят не в 100 метрах а в пределах района-абсурд.Бор нужно не уменьшать, а увеличивать и не смотреть на него, как на строй площадку

Гость

18 декабря 2019, 03:50

Эх, когда же нами цивилизованные страны править начнут! Срочно пора вводить внешнее управление! А у нас тут внутри пусть останутся водочка, советские старые фильмы, великая отечественная, даже иконы, пусть национальная гордость не будет ущемлена. Но по ключевым моментам государственного менеджмента нужно срочно вводить внешнее управление! Вот кто бы нами правил так хорошо? Немцы, как мне кажется, строгие такие. Французы помягче, но и они тоже бы сгодились. Англичане далеко, но как универсальный вариант, англия или сша - тоже нормально.

Гость

18 декабря 2019, 02:20