В челябинской поликлинике заявили пациенту, что больше не ставят уколы
25 апреля 2026, 09:30
Гость
15 июля, 16:56
Да, действительно в поликлиника 8 на Ленина, 3 нагло нарушают права пациентов по омс, не делают иньекции. Звонила в страховую компанию астрамед, они говорят что это организационный вопрос и они на это повлиять не могут. Т.е. получается чтобы поставить уколы по омс нужно в другую поликлинику прикрепится, где это делают. Это неудобно. Обзвонила все частные клиники в районе, цена 300-220 р за внутримышечный укол. По омс они не ставят уколы. Только онкобольным.Я пенсионер, пенсия ниже прожиточного минимума, мне за лекарства нужно отдать 4000 р плюс за постановку 3000 р. Да можно заменить таблетками врач этот выбор сделал, но у меня гастрит и я не хочу нагружать таблетками желудок. Минздрав жаловаться? Если страховая компания ничего не может сделать. Какие варианты? По телефону в поликлинике отвечают, что ваш врач должен это вопрос решить? Как он должен решать спрашивается, если поликлиника не делает такую услугу.
Гость
28 апреля, 16:19
Мой муж столкнулся с этой проблемой ещё пару, тройку лет назад. Стоит на учёте у гематолога и ему назначили инъекции по 2 раза в неделю. Подошёл в процедурный кабинет пол-ки 5 с просьбой поставить ему укол. На что в очень грубой форме получил отказ, он попросил объяснить, как он сам должен поставить себе укол. Одна из процедурных сестер отказалась объяснять, а другая (спасибо ей) всё таки объяснила. До сих пор сам себе и ставить уколы в живот. Не поликлиника, а ужас и срам! Участковый врачей отметили, наверное главврач, на приёме терапевты или только окончившие ВУЗ или старшекурсники. Сама сталкивалась, даже рецепт не могут сами написать, бегут к другому специалисту, чтобы она помогла. Не зря есть пословица " Рыба гниёт с головы"...
Гость
27 апреля, 15:30
а в чем проблема самому себе поставить укол.(в платную клинику денег сходить есть а на укол нету)
Из ОМС вывели эту манипуляцию так что за нее поликлиника денег не получает а затраты на шприц (лекарства) будут расходовать из Фонда поликлиники которые мог бы пойти на З/П медсёстрам ,санитаркам.
Представите к вам приходит приходит сосед и говорит мне в магазине назначили по стакану пива в день, Наливай? -- Ваши действия?
Гость
26 апреля, 21:52
В этой поликлинике не с этого года уколы не ставят, это уже лет 5 такое твориться, если не больше. Врач когда назначение делает, сразу спрашивает, будет ли возможность ставить самим. Пришлось самим осваивать эту технологию. Физ кабинет тоже пропал...Вот такая у нас медицина 21 века, ПОЗОРИЩЕ.....
Гость
26 апреля, 15:09
Вы родственник, который не имеет представления о правилах постановки инъекционных процедур. С вас другой спрос. А вот если будет м/с за деньги ставить и что-то случиться, то она как специалист, который обладает знаниями, соответствующей подготовкой совершает преступление. С нее по -другому спросят..
Гость
26 апреля, 14:48
Поликлиники надо ликвидировать и сделать дневной больницей, где все врачи всегда на месте и процедуры тоже. Сидят там в своих норах ногти красят и чай пьют, не все, но большинство врачей убивают там время. Отделение царство бездельников.
Гость
26 апреля, 14:16
Согласна, в 5 поликлинике почему-то исчез физио кабинет, направляют в шагол?! Не ставят уколы! А на месте физкабинета сидят несколько( человек 5-6) молодых специалистов, видимо ещё студентов, по диспансеризации проводят опросы. Может это необходимо, не спорю, но не вместо же кабинета физиолечения!
Гость
26 апреля, 13:42
несменяемость и оптимизация во всей красе
Гость
26 апреля, 11:43
Отказ в проведении назначенного лечения делает врачебную помощь недоступной, ставит под угрозу жизнь и здоровье, что содержит признаки преступной халатности.
Гость
26 апреля, 10:24
В 5 поликлинике даже не выписывают уколы, с жировым гепатозом назначили гептрал в таблетках вместо в/в, сказали, им запретили назначать уколы
Гость
26 апреля, 08:39
Надо смотреть входит ли постановка уколов в омс . Может убрали уже . Вообще это скотство полное ! У пенсионера нет денег порой и на лекарства а укол за 500 это форменное издевательство ! На лекарства по рецепту тоже без скидок ! Изводят пенсионеров открыто !!
Гость
26 апреля, 12:15
Гость, это должен проверить Бастрыкин со всеми вытекающими от сюда последствиями в том числе правовыми последствиями.
Гость
27 апреля, 11:31
Все у пенсионеров есть, судя по новостям, что то и дело переводят миллионы мошенникам! Привыкли жить при социализме (все бесплатно, врачей хватало), а теперь - капитализм, за все нужно платить! такова жизнь
Гость
26 апреля, 08:03
Не понятна одержимость уколами. Многие старые куры думают что уколы это эффективнее таблеток без основания
Гость
26 апреля, 07:48
В поликлинике 8 на Чтз тоже не делают уколы. Приходится самим себе делать. Почему это становится нормой?
Гость
26 апреля, 00:14
Уколы только по направлению, направления главврачом приказано никому не выдавать - медсестер не хватает. Все понятно, но чиновники из Минздрава делают вид, что все замечательно, рисуют успешные показатели
Гость
25 апреля, 23:12
Минздрав врёт, главврача 5 поликлиники уволить. Да и куда смотрит партия Единая Россия? Почему главврач до сих пор члены партии? Или это такая линия партии?
Гость
25 апреля, 22:29
Уколы не ставят, уколы делают. И эти люди истерят по поводу русского языка в чужих странах. В своей выучи.
Гость
26 апреля, 14:18
Гость, да это как раз вовремя твоя истерика по поводу русского языка!
Гость
25 апреля, 20:51
Тут кто- то писал,что узкие специалисты не должны работать в поликлиниках,только в больницах.У нас на Ленина 3,многих специалистов нет и уже несколько лет в процедурном уколы не ставят.Может это всё зависит от главврача.У нас глав.врач в депутаты рветсч и з поликлиники 8.Ну и дела.
Гость
25 апреля, 19:52
в поликлинике 5 нет участковых врачей только дежурные а им все равно они не вникают в твою болезнь а уколы не ставят уже давно года три как будто только узнали об этом была хорошая поликлиника все хорошее сломали
Гость
26 апреля, 14:20
Гость, подписываюсь под каждым словом. Почему убрали физиолечение, из этого кабинета медсестры уволились, кроме 2-х?!
Гость
25 апреля, 19:30
К словам полиции приходите когда убьют привыкли?
Вот и привыкнете к словам "врачей" обращаться когда помрёте.
К пенсии на 5 лет позже привыкли?
Привыкнете и когда к станку прикуют.
Гость
25 апреля, 19:25
Уколы действительно прекратили ставить в поликлинике. Но уже 30 лет ставим их сами, так что не проблема
Гость
25 апреля, 19:22
Уколы в принципе не ставят. Их делают.
Гость
25 апреля, 20:42
Ставят горчичники, банки на всю спину.
Гость
25 апреля, 19:03
"Спасение утопающих дело рук самих утопающих". Как-то назначили витамины колоть внутримышечно. Наша поликлиника колет, но там очереди, рано вставать. Родственница-медик показала как это делать моему двадцатилетнему сыну, он каждый день мне делал. А однажды где-то затусовался, пришлось мне самому сделать))
Гость
25 апреля, 18:53
Скоро похоже вся медицина платная будет.
Гость
25 апреля, 20:39
Если будет платная медицина то и з/п должна соответствовать, понимаете суть. А раз они не могут предоставить рыночные з/п то медицина бесплатная.
Гость
25 апреля, 22:00
Гость
25 апреля, 20:39
Если будет платная медицина то и з/п должна соответствовать, понимаете суть. А раз они не могут предоставить рыночные з/п то медицина бесплатная.
Бесплатная она только для безработных. Остальные за нее платили и платят
Гость
26 апреля, 14:35
Гость
25 апреля, 22:00
Бесплатная она только для безработных. Остальные за нее платили и платят
Ну что вы такое говорите, по конституцию она бесплатная. Если вам деньги девать некуда, ходите платно, это ваше право.
Гость
25 апреля, 17:29
Внутривенные ставить сложно, но нарки как-то учатся! А внутримышечные самому чего не поставить? Даже проще, чем кто то чужой втыкать будет. Посмотрел, где и куда нужно и делай. Делов то.
Гость
25 апреля, 17:00
Скорей бы уж пристроечку к нашей маленькой 5-й поликлинике под крышу из нуля вывели. Хоть в этом столетии.
Гость
25 апреля, 15:24
Пузырчатая масса на поверхности жидкости, которая появляется при взбалтывании, кипении, брожении или сильном волнении ,называется "ПЕНА".
Так вот "ПЕНЕ" не хватает собранных налогов на данную мебель. А вы про медицину.
Гость
25 апреля, 15:07
Терапевты всячески избегают назначать уколы. Заменяют таблетками. У меня проблема проглотить таблетку,на что мне сказали, что надо принести свежий результат ФГС, где определят язву. А, вообще,пятую поликлинику развалили до плохого. Был очень хороший физ кабинет, можно раз в год было сделать массаж и уколы, причём их шприцем. И это всё после какой-то проверки. Печально((
Гость
25 апреля, 13:51
Почему врач поликлиники должен брать на себя ответственность за ЧУЖИЕ назначения? Пусть тот, кто назначает эти инъекции берет и сам их ставит, ведь в случае чего виноват будет врач гос поликлиники!
Гость
25 апреля, 12:28
Дожили
Гость
25 апреля, 12:17
Можно в церкви свечку поставить 🕯️🕯️🕯️, скоро и это клинической рекомендацией , мощам приложиться и т.д.
Гость
25 апреля, 12:16
Процедурные кабинеты что будут делать, на иньекции нельзя и так на физиолечение не записаться, раньше и прогревание было, и кварцевый облучатель для лор заболеваний, в стоматологии и то физиолечение убрали, ну и как люди не будут болеть
Гость
25 апреля, 12:35
Физиотерапию они опустили до плинтуса якобы из-за недоказанной эффективности этой медицинской науки.
Гость
25 апреля, 13:03
Гость
25 апреля, 12:35
Физиотерапию они опустили до плинтуса якобы из-за недоказанной эффективности этой медицинской науки.
В детстве ходила на физиотерапию. Лет 5 назад у терепевта попросила направление, сказали, что физиотерапия только для больных раком.
Гость
25 апреля, 13:45
Гость
25 апреля, 13:03
В детстве ходила на физиотерапию. Лет 5 назад у терепевта попросила направление, сказали, что физиотерапия только для больных раком.
Больным раком физиотерапия противопоказана! Она стимулирует рост атипичных клеток!
Гость
25 апреля, 12:14
Чего кипиш разводите , у нас почтальоны делают уколы 👍👍👍
Гость
25 апреля, 12:37
Ну так еще в тату-салонах колят татуировки и заражают гепатитами, вич и прочим, передающимся через нестерильные инструменты и чужую кровь.
Гость
25 апреля, 14:29
Зонтиком..
Гость
25 апреля, 12:11
Давно уже эта тема, в процедурном кабинете отказались ставить уколы престарелой женщине
Гость
25 апреля, 12:04
терпим дальше, запас ещё большой, судя по рейтингу доверия самому главному пенсионеру страны
Гость
25 апреля, 12:38
Да это доверие давно уже испарилось.
Гость
25 апреля, 13:23
Гость
25 апреля, 12:38
Да это доверие давно уже испарилось.
де не скажите
по моим ощущениям треть страны уверенно считает что мы в кольце врагов, и только он нас защитит. светочь нации, один такой уникальный и незаменимый.
а потом эти же люди идут в бесплатную поликлинику сидеть в 2 часовой очереди и ставить уколы за деньги
шизофрения
Гость
25 апреля, 15:07
Гость
25 апреля, 13:23
де не скажите
по моим ощущениям треть страны уверенно считает что мы в кольце врагов, и только он нас защитит. светочь нации, один такой уникальный и незаменимый.
а потом эти же люди идут в бесплатную поликлинику сидеть в 2 часовой очереди и ставить уколы за деньги
шизофрения
А не поменять ли вам родную страну с плохим президентом на хорошую с очччень платной медициной?!!! Или ещё проще: не стать ли вам молодым руководителем страны? Сразу заживём хорошо!
Буду за вас голосовать, только вам надо выставить свои данные, чтобы никто не ошибся!
Гость
25 апреля, 11:57
Прикольно )) сходил в частную , назначили уколы и пошел в поликлинику )гыы
Гость
25 апреля, 11:40
Бесплатная медицина, говорили они..
Гость
25 апреля, 11:31
Получается, Минздрав и поликлиники вообще никак не взаимодействуют? Раз одни говорят, что все уколы делают, а другие говорят, что не делают.
Гость
25 апреля, 13:12
Только финансово. И те и другие зп с наших налогов получают
Гость
25 апреля, 11:30
Мы купили спец пистолет для постановки уколов, рекомендую
Гость
25 апреля, 14:28
Дантес, ты?
Гость
25 апреля, 11:11
где назначали,там пусть и ставят
а то,что поликлиника самоуправством занимается и решила даже по своим назначениям не ставить,тут проверить их надо
Гость
25 апреля, 13:51
В 5 поликлинике уже три года не ставят уколы, даже если врач поликлиники выписал уколы, все остальное вранье минздрава. А ещё на электролечение надо ехать в шагол, а невролог и кардиолог принимают на Комсомольском 130, главврача давно надо выгнать.
Гость
25 апреля, 10:46
Чудесно.На частного терапевта деньги нашлись,а на прописанные частником уколы нет? В частных клиниках назначают все что им в голову взбредет,и то что делают в частных центрах,а кошмарить со всем этим приходят в государственные поликлиники,которые им вот эту байду не назначали и почему-то должны чужие хотелки обеспечивать.А с какого перепугу все это вообще существует?Назначили в муниципальной поликлинике-поликлиника обязана все сделать,назначили в частном центре -пусть частный центр связывается со страховой компанией и у себя все делает,а не сваливает с больной головы на здоровую.Или что?Назначит мне к примеру платный косметолог уколы красоты,и я буду в праве пойти в свою поликлинику и с них требовать мне такие уколы делать?Дурдом!!!
Гость
25 апреля, 13:18
Частнику заплатил разово, мед помощь получил. Государственным лекарям всю рабочую жизнь отчисляются автоматически средства, а помощи нет. Что справедливее?
Гость
25 апреля, 13:20
Если ты страшная, никакой косметолог это не исправит)))
Гость
25 апреля, 10:39
Вот тебе и страховая медицина.
Гость
25 апреля, 10:22
Всём друг на друга наплевать. Нет чувства собственного достоинства - прежде всего, у тех, кто принимает решения о запрете инъекций. Это полнейшая деградация. Ниже некуда.
Гость
25 апреля, 15:10
А вам не наплевать? Тогда, может, вы умеете и будете делать инъекции желающим?
Гость
25 апреля, 10:18
давно надо руководство уволит данной поликлиники.
Гость
25 апреля, 13:18
когда закончаться наивные граждане, вопрос риторический
как будто вся ситуация в медицине это заслуга конкретного главврача поликлиники
если денег нет, то вы хоть тридцать главврачей смените, ничего не изменится
вопросы надо задавать к главному главврачу, который всю страну уже 20 лет лечит
Гость
25 апреля, 13:58
Гость
25 апреля, 13:18
когда закончаться наивные граждане, вопрос риторический
как будто вся ситуация в медицине это заслуга конкретного главврача поликлиники
если денег нет, то вы хоть тридцать главврачей смените, ничего не изменится
вопросы надо задавать к главному главврачу, который всю страну уже 20 лет лечит
Именно этот главврач отменил уколы, хотя раньше медсестры даже по домам ходили ставить. Узкоспециализированных врачей отправил в конец северка, а почти весь второй этаж для диспансеризации, а на четвёртом этаже руководство, в итоге вся толпа на первом и третьем этаже, этой поликлиники уже давно нужно новое здание.
Гость
25 апреля, 10:14
Это естественно что в поликлинике выполняют назначения только своих врачей. Кто знает что там в частной клинике кто назначил и зачем !
Выполнять чужие назначения всегда было запрещено.
Гость
25 апреля, 10:17
Зачем тогда аккредитации врачей и лицензии клиникам по единым стандартам если абы что назначить могут ?
Ты вот можешь на гот трамвае ло цирка доехать или на такси бзнес класса. Результат один, ты в недоремонтированном цирке)))
Гость
25 апреля, 14:01
Да никто в этой поликлинике вообще уколы не ставит, даже если терапевт поликлиники выпишут, вопрос решайте сами.
Гость
25 апреля, 17:49
Гость
25 апреля, 10:17
Зачем тогда аккредитации врачей и лицензии клиникам по единым стандартам если абы что назначить могут ?
Ты вот можешь на гот трамвае ло цирка доехать или на такси бзнес класса. Результат один, ты в недоремонтированном цирке)))
а ты болеешь тоже по единым стандартам? Даже Артериальное давление в течении суток меняется.. Где назначили ,там и ставят. Врач отвечает только за свои назначения.
Гость
25 апреля, 09:58
Да. В поликлинике №8 по пр.Ленина уже много лет не ставят уколы. А зам.главного врача этой поликлиники в 2023 году , пои обращении к ней с этим вопросом, сказала, не доказано, что постановка укола,ю лучше приема таблетки. Дожили! А что же тогда выпускают лекарства в ампулах, если не доказана эффективность уколов? Она ссылалась на какой то приказ Минздрава, где запрещено ставить в поликлинике уколы. А чтобы попасть на дневной стационар, врач еще посмотрит дать или нет тебе направление, а сами отправляют в платные клиники ставить уколы. Бесплатная медицина, называется!
Гость
25 апреля, 10:06
Зам главного врача абсолютно права. Сейчас фарма в таблетках ни чуть не менее эффективна, чем инъекции. Исключения есть, но они редки. Это, как правило, таргетная терапия, например, в онкологии. И экстренная помощь, когда нужно влить быстро большое количество жидкости, как правило, в условиях скорой или реанимации. Всё остальное - таблетки! Поэтому все эти ваши "витаминки-аскорбинки" в ампулах вещь абсолютно бесполезная. Что же касается того, что их выпускают, так и водку в бутылках выпускают, однако, пользы для здоровья она приносит немного)))
Гость
25 апреля, 10:45
Гость
25 апреля, 10:06
Зам главного врача абсолютно права. Сейчас фарма в таблетках ни чуть не менее эффективна, чем инъекции. Исключения есть, но они редки. Это, как правило, таргетная терапия, например, в онкологии. И экстренная помощь, когда нужно влить быстро большое количество жидкости, как правило, в условиях скорой или реанимации. Всё остальное - таблетки! Поэтому все эти ваши "витаминки-аскорбинки" в ампулах вещь абсолютно бесполезная. Что же касается того, что их выпускают, так и водку в бутылках выпускают, однако, пользы для здоровья она приносит немного)))
А, то что у всех разный ЖКТ и у многих проблемы с ним и всасываемость разная врач не сказала? Почему курс уколов 7-10 шт., а таблетки, для достижения того же эффекта, месяц? Почему меня ранее укладывали в больницу с жкт и за 3 три дня ставили на ноги капельницами и уколами, а далее поддерживающая терапия таблетками?. И почему частные клиники все же назначают уколы и капельницы, они не в курсе того, что придумал Минздрав? Или у них другие протоколы лечения и им можно?
Гость
25 апреля, 10:48
Гость
25 апреля, 10:45
А, то что у всех разный ЖКТ и у многих проблемы с ним и всасываемость разная врач не сказала? Почему курс уколов 7-10 шт., а таблетки, для достижения того же эффекта, месяц? Почему меня ранее укладывали в больницу с жкт и за 3 три дня ставили на ноги капельницами и уколами, а далее поддерживающая терапия таблетками?. И почему частные клиники все же назначают уколы и капельницы, они не в курсе того, что придумал Минздрав? Или у них другие протоколы лечения и им можно?
Частные клиники назначают уколы и капельницы чтобы вы у них все делали,и денежки за это платили.
Гость
25 апреля, 09:58
Ну теперь не только репетиторы будут зарабатывать, но и медики...
Гость
25 апреля, 10:28
Так если вы идете к частнику и он вам что то выписывает, так и колите это что то у него и пусть он несет ответственность.
Гость
25 апреля, 10:47
Гость
25 апреля, 10:28
Так если вы идете к частнику и он вам что то выписывает, так и колите это что то у него и пусть он несет ответственность.
Вот именно! Какого черта государственная поликлиника должна выполнять хотелки частника?
Гость
25 апреля, 11:20
Гость
25 апреля, 10:47
Вот именно! Какого черта государственная поликлиника должна выполнять хотелки частника?
Потому что в государственной поликлинике большая проблема попасть к узкому специалисту, нет талонов, нет врачей. Вот люди и вынуждены обращаться в частную клинику к узким специалистам, потому что промедление бывает очень опасно. Отчисления с налогов на ОМС делаются, а помощь получить невозможно
Гость
25 апреля, 09:54
Я об этом ещё месяца три назад писал, про 5 поликлинику. Назначили уколы, а колоть отказались - пришлось видеоинструкции смотреть на запрещённом сайте и фигачить себе в бедро самостоятельно.
Зато стал разбираться в шприцах, и родственникам потом колол в ягодицы. Но навык забывается быстро, уже два года прошло, вообще ничего не помню.
Гость
25 апреля, 15:13
Ерунда какая! Что можно забыть, чтобы сделать инъекцию? Навык вернётся после первого раза. Это же не капельница!
Гость
25 апреля, 18:22
Еще в школе в старших классах преподавали азы медицинской помощи. Прошло больше 40 лет, до сих пор сама ставлю себе уколы в ягодицы. Ничего не забыла
Гость
25 апреля, 20:48
Гость
25 апреля, 18:22
Еще в школе в старших классах преподавали азы медицинской помощи. Прошло больше 40 лет, до сих пор сама ставлю себе уколы в ягодицы. Ничего не забыла
Один кубик ещё можно сделать самому себе, а если 5 то уже нереально одной рукой вводить препарат.
Гость
25 апреля, 09:44
В поликлинике № 8 по проспекту Ленина, 3 уже несколько лет как категорически отказываются ставить уколы в процедурном кабинете, несмотря на направления их же врачей. Самый настоящий беспредел! Вынуждены ходить ставить уколы в коммерческие медцентры...
Гость
25 апреля, 10:24
Пройдите курсы мед.помощи в том числе и как поставить самому себе укол,если это возможно.
Гость
25 апреля, 10:35
Опять ИИ написал статью? В начале написано про- то, что он обратился в страховую, значит это ДМС- в этом случае страховая направляет на ЛЕЧЕНИЕ, а это и препараты и процедуры. И уж тем более, в ней такой совет - "поплачьте" не будут.
Гость
25 апреля, 11:23
Гость
25 апреля, 10:24
Пройдите курсы мед.помощи в том числе и как поставить самому себе укол,если это возможно.
В ляжку если только..
Гость
25 апреля, 09:36
Т.е., деньги он отнёс в частную клинику, а полечиться решил нахаляву! Нет уж, ребята, кто вам фуфломицины назначает, тот пусть и ставит, и несёт за это ответственность. Всё правильно поликлиника сделала, всё лечение только по назначению лечащего врача. Вот где у вас лечащий врач, туда и обращайтесь за всем комплектом "услуг".
Гость, преставьте себе, что у врача есть распоряжение не назначать уколы. Тогда лечащий врач никогда не напишет направление вам направление на уколы, даже если они нужны. Тоже самое с УЗИ, МРТ, КТ и всем остальным.
Гость, преставьте себе, что у врача есть распоряжение не назначать уколы. Тогда лечащий врач никогда не напишет направление вам направление на уколы, даже если они нужны. Тоже самое с УЗИ, МРТ, КТ и всем остальным.
Тогда решайте этот вопрос через страховую,если в клинических рекомендациях прямо прописаны уколы,а врач в поликлинике назначает таблетки.И не надо относиться к частным врачам как к профессорам,среди них и хамы встречаются,и тупые,зря только деньги тратишь.
Гость
25 апреля, 11:11
Гость
25 апреля, 10:52
Тогда решайте этот вопрос через страховую,если в клинических рекомендациях прямо прописаны уколы,а врач в поликлинике назначает таблетки.И не надо относиться к частным врачам как к профессорам,среди них и хамы встречаются,и тупые,зря только деньги тратишь.
Хамы и тупые есть, так же как и в поликлиниках. Нужно чётко понимать для чего ты идёшь в частную. Но зачастую врачи из больниц (не поликлиник) ведут приемы в частных, и если нужно попасть на госпитализацию в больницу идёшь к ним на прием в частную
Гость
25 апреля, 09:36
Ничего сложного себе ставить. Интернет в помощь. Сначала ВПН поставьте, потом на YouTube посмотрите ролики. Такова реальность.
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев