Как у нас перевернуто все с ног на голову. Отвечать за мошенничество почему-то должен добросовестный покупатель. Какие к нему могут быть претензии третьих лиц, если сделка сопровождалась государственной конторой и там прошла. Почему не предъявляют претензии к продавцу? Получается, что законы защищают мошенников, которые подделывали документы или за взятку регистрировали имущество и перекладывают ответственность на покупателя у которого есть что забрать. Государство ни за что не отвечает, чиновники не хотят заниматься разбирательством на каком этапе произошел сбой и найти настоящего виновного, а перекладывают все разборки на граждан.
Гость
17 марта 2015, 14:49
Полностью согласен.
Гость
16 марта 2015, 17:25
Каким образом квартиросъемщики могут предоставить ложные документы при заключении договора приватизации, если подлинные экземпляры документов хранятся:
1. В Центре приватизации
2. В управлении РосРеестра
3. У собственника квартиры
???
Трудно Вас понять.
Оригинал материала: http://domchel.ru/text/daynews/901950.html
Гость
16 марта 2015, 18:07
А тебе и не надо понимать как! Чтобы соблазна не было. Те кто мошенничают прекрасно понимают как, и вариантов довольно много.
На 100% уберечься от мошенника просто нереально, на то он и мошенник, один его вычислит, а другой клюнет.
Тут нужны два момента- воля государства, в виде неотвратимости и длительных сроков(а пока что мы видим наказания за такие дела ниочем, по минимуму) и второе: покупателю быть бдительнее, не нравится что то, непонятно- откажись от этой сделки.
Ну и не экономь, страхуй утрату титула.
Гость
16 марта 2015, 18:27
Были примеры. Подделывали решение суда и на основании этого получали квартиру. Далее продавали несколько раз, потом вскрылось - влетел последний покупатель.
Гость
17 марта 2015, 12:12
Гость
16 марта 2015, 18:27
Были примеры. Подделывали решение суда и на основании этого получали квартиру. Далее продавали несколько раз, потом вскрылось - влетел последний покупатель.
Это мафия релторов пытается впихнуть нам новое только что построенное и никому не нужное жилье в ипотеку под грабительские, разрушающие жизнь и семью проценты)))) ФИГВАМ!))
Гость
16 марта 2015, 18:29
А решение на поверхности - рег.палата должна финансово отвечать за то что зарегистрировала сделку не должным образом. Например титульное страхование за 0,15..0,20%% прямо в рег.палате всех сделок, так как статистика "плохих сделок" ещё менее.
А не дарить нотариусам 0,25% !
Гость
16 марта 2015, 19:02
Еще один фантазер. Перед написанием комментария всегда читайте законы РФ.
Гость
16 марта 2015, 21:01
Гость
16 марта 2015, 19:02
Еще один фантазер. Перед написанием комментария всегда читайте законы РФ.
Согласен полностью - фантазёр - раз желаю улучшения законодательства и чтоб чиновники отвечали за свою работу.
А вдруг произойдёт чудо?
Гость
16 марта 2015, 21:07
Гость
16 марта 2015, 19:02
Еще один фантазер. Перед написанием комментария всегда читайте законы РФ.
Рег палата не зачто не отвечает и документы на подленость не проверят. Мы так наследство получали в бумаге от нотариюса была опечатка в дате вступления в наследство( мы получтлось в него вступили раньше чем умер собственник). Так что можно любую бумажку им принести главное чтоб комплект был полный и вам все что угодно зарегистрируют
Гость
16 марта 2015, 19:23
А я знаю два случая начала 2000х, когда жертвы черных риелторов справедливости добивались только после обращения к криминальным элементам. И ведь помогали, квартиры возвращены. А суды и милиция только плечами пожимали
Гость
16 марта 2015, 20:28
менты не помошники в таких делах - ну ежели тока денег дать
Гость
16 марта 2015, 20:34
Цена услуг? Не половину, случайно?
Гость
17 марта 2015, 03:38
ДОКУМЕНТЫ ДОЛЖНЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОВЕРЯТЬ ТЕ ГОСОРГАНЫ, КОТОРЫЕ ИХ ПРИНИМАЮТ. У них для этого значительно больше возможностей. Они могут сделать запросы в разные организации: были ли там зарегистрированы те документы, которые в данный момент представлены на сделку. Особенно это касается квартир, приватизированных до 1998 года, о собственниках которых в Росреестре нет вообще никаких сведений.
Гость
17 марта 2015, 08:10
Главное не только проверять (их и теперь проверяют), главное чтоб ГОС.ОРГАНЫ НЕСЛИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ финансово за свои ошибки и сразу, а не потом когда нибудь в отдалённом будущем.
Гость
17 марта 2015, 08:53
тогда регистрация будет длится годами, если бы была единая какая то база
Гость
17 марта 2015, 09:32
Гость
17 марта 2015, 08:53
тогда регистрация будет длится годами, если бы была единая какая то база
Неправда, это все делается быстро через определенные программы. Приставы уже так работают, нотариусы тоже паспорта проверяют по базе за 2 минуты. что же мешает регпалате делать такие проверки.? Только полное отсутствие ответственности с их стороны.
Гость
17 марта 2015, 03:39
Регпалата должна отвечать за сделки и за принятые ими поддельные документы.
Гость
18 марта 2015, 17:50
Все должен проверять нотариус, а не Росреестр, как во всех цивилизованных странах.
Гость
16 марта 2015, 23:44
вот именно что агенства берут деньги за якобы проверку, а ответственности никакой не несут. Вы и не проверите никак была ли вообще эта проверка проведена
Самое надежное -проверять все самим.
Гость
17 марта 2015, 03:05
Вы не поверите! Но не все возможно проверить. Ни одно агенство или юрист никогда вам не даст 100% гарантии. Как бы они об этом не заявляли. И квартиры истребуют от приобретателя и через 10 лет и через 18 лет. Есть конкретные примеры этого. Когда люди купили квартиру, прожили в ней 18 лет. И после этого квартира была истребована муниципалитетом со ссылкой в суде на то, что 18 лет они просто не знали, что квартира ушла от них незаконно.
Гость
17 марта 2015, 08:06
Гость
17 марта 2015, 03:05
Вы не поверите! Но не все возможно проверить. Ни одно агенство или юрист никогда вам не даст 100% гарантии. Как бы они об этом не заявляли. И квартиры истребуют от приобретателя и через 10 лет и через 18 лет. Есть конкретные примеры этого. Когда люди купили квартиру, прожили в ней 18 лет. И после этого квартира была истребована муниципалитетом со ссылкой в суде на то, что 18 лет они просто не знали, что квартира ушла от них незаконно.
Срок исковой давности 3 года и очень "сильно надо постараться", чтоб потерять квартиру после 18 лет проживания.
Гость
17 марта 2015, 09:26
Гость
17 марта 2015, 08:06
Срок исковой давности 3 года и очень "сильно надо постараться", чтоб потерять квартиру после 18 лет проживания.
Читайте судебную практику и будете знать. И никаких постараться там не нужно. Так как суды у нас всегда защищают только госорганы. Срок исковой давности 3 года, но с того момента, как бывший собственник узнал, что он потерял квартиру. А у нас муниципалитеты идя в суд говорят так. О, мы об этом только вчера узнали. И все, - квартиру забирают.
Гость
16 марта 2015, 18:00
ПРЯМ СКАЗОЧНИКИ!
Гость
17 марта 2015, 03:31
В статье написано: Покупатель жилья может и самостоятельно разобраться в чистоте будущей сделки. «Идеальный вариант – это узнать всех собственников данной недвижимости, которые были ее владельцами с момента постройки дома, – продолжает Алексей Бабин. – Теоретически это сделать возможно. Какая чушь. Вот именно, что только теоретически это возможно. А практически, если было хотя бы 3 собственника, вы уже ничего не проверите. Вы можете только проверить своего продавца. Кроме того, не обладая специальными детективными знаниями очень сложно все проверить. Так как выписку ЕГРП вы можете получить только на того собственника, который зарегистрирован последним. На остальных собственников вам никто такой информации не даст. нужна.
Гость
17 марта 2015, 03:33
Продолжение. Точно также вы пришли в паспортный стол, и вам там также отказали со ссылкой на то, что есть закон о персональных данных. На основании которого они такие сведения вам дать не могут. И получается заколдованный круг. И вы нечего толком не сможете узнать. А продавец, даже, если он добросовестный, будет вам говорить, что вам надо вы им узнавайте, мне лишняя морока не нужна. Пока сами не попадете в такую ситуацию, никогда не поймете всей ее проблемы.
Гость
17 марта 2015, 14:18
В Москве давно так делают.Приезжаете вы из отпуска, а квартира уже не ваша. Обращаетесь в полицию, вам говорят - идите вы в...суд. Тяжбы идут годами. Не застрахован никто.
Статья направлена на подрыв доверия к вторичке. Новостройки перестали покупать, дорого. А вторичка стала дешеветь, вот и пишут теперь, что каждая 10 покупка оспаривается.
Гость
16 марта 2015, 21:00
Если начать капать столичную практику, можно и не такое накапать, там ментальность другая, хапуги, барыги и одно кидалово, что нам в своей деревне на них равняться. А 100% - ой защиты, не только при покупке квартиры, но и при любой другой сделке, вам никто не даст, например, была собственником бабушка, продала квартиру (точнее дети ее от ее имени продали), а после ее смерти наследники предъявили иск к покупателю о признании сделки недействительной, так как у бабушки было вязкое мышление, с признаками деменции. И как от этого защититься, не покупать совсем квартиры у пожилых людей, что ли?
Гость
16 марта 2015, 22:39
Согласна! Проверять, покупать и молиться)
Гость
16 марта 2015, 22:40
Я бы наказал этих детей и сел в тюрьму спокойно.
Гость
17 марта 2015, 00:15
Вы в праве требовать (тем более у пожилых) справку их псих.диспансера.
Оспаривание сделок было актуально для сделок заключенных до 1 сентября 2013 года. Сейчас это сделать практически невозможно. Что касается прав третьих лиц, то это как правило право на долю, а долю истребовать нельзя, можно только восстановить право на нее. Но тут необходимо учитывать трехлетний срок исковой давности.
А вообще советую обеспечивать неустойкой исполнение реституции, например 0,1 % в день за каждый день просрочки от суммы которую должен возвратить продавец. В случае восстановления права на долю третьего лица, остается только взыскивать убытки с продавца.
Гость
17 марта 2015, 03:00
А если у продавца нет денег и имущества, то что вы с него возьмете? И кто вам сказал, что оспаривание сделок было актуально для сделок заключенных до 1 сентября 2013 года? Ерунду говорите. До сих пор оспаривают и людей без квартир оставляют.
А если у продавца нет денег и имущества, то что вы с него возьмете? И кто вам сказал, что оспаривание сделок было актуально для сделок заключенных до 1 сентября 2013 года? Ерунду говорите. До сих пор оспаривают и людей без квартир оставляют.
Тогда накладывать арест на квартиру, если нет денег. Покажите что я говорю ерунду, проведите пример.
Гость
17 марта 2015, 09:13
Согласен с artem59967. Но это почему так происходит? Прежде всего потому что многие наши госораны задействованы в этом. Потому что любое их мошенничество, которое способствует потом отъему жилья у добросовестного покупателя всегда можно списать просто на халатность (за которую их никогда никто не наказывает) или просто как ошибку. Прокуратура у нас тоже будет защищать только госорганы. Им нет дела до простого гражданина и его семьи, которых они же потом будут выселять на улицу. Это обычная практика.
Гость
17 марта 2015, 03:19
У нас очень много продается выморочного имущества (т.е. умерших бабушек или дедушек) по поддельным документам. Оформят вам все так , что вы и не узнаете о том, что там они вообще были. Или они же и продали. Вариантов море: подделка паспорта, подделка доверенности, подделка правоустанавливающих документов. Паспортные столы тоже будут этому активно помогать. Да и вообще нужно посмотреть, кто данную информацию сливает.
Гость
17 марта 2015, 08:07
Смотрим в каждом конкретном случае - делимся.
Гость
17 марта 2015, 09:16
Гость
17 марта 2015, 08:07
Смотрим в каждом конкретном случае - делимся.
А что смотреть то? Вы приходите в паспортный стол, а вам говорят, что этот товарищ собственник квартиру, называют его долги, выдают ему справку, как собственнику. А потом оказывается, что квартира вообще никогда не была приватизирована. Но зато есть целый комплект документов, подтверждающих право собственности продавца. Разве это нормально?
Гость
17 марта 2015, 13:28
Гость
17 марта 2015, 09:16
А что смотреть то? Вы приходите в паспортный стол, а вам говорят, что этот товарищ собственник квартиру, называют его долги, выдают ему справку, как собственнику. А потом оказывается, что квартира вообще никогда не была приватизирована. Но зато есть целый комплект документов, подтверждающих право собственности продавца. Разве это нормально?
А выписку из ЕГРП взять?
Гость
17 марта 2015, 15:39
(Для Я сегодня 14:48) По квартире, к которой был предъявлен иск через 18 лет. Только общественный резонанс помог им отстоять квартиру. Верховный Суд Российской Федерации установил справедливость в отношении семьи Вагановых http://ombudsmanrf.org/news/novosti_upolnomochennogo/view/verkhovnyj_sud_rossijskoj_federacii_ustanovil_spravedlivost_v_otnoshenii_semi_vaganovykh2
и далее
>И квартиры истребуют от приобретателя и через 10 лет и через 18 лет.
по вашей же ссылке - НЕ истребовали, соответственно цитата ваша просто ...вброс!
Гость
28 октября 2016, 12:41
Игорь Губерман. Неприпевочка
Вожди протерли все углы, Ища для нас ключи-отмычки, Чтоб мы трудились как волы, А ели-пили как синички. Нельзя поднять людей с колен, Покуда плеть нужна холопу: Нам ветер свежих перемен Всегда вдували через .опу.
Гость
16 марта 2015, 20:25
Можно подумать, первичку нельзя отнять и перепродать договор уступки 100500 раз и пару раз не совсем законно... Ах, да, первичку же продавать надо, а то стоит и новые стройки встали.
Гость
16 марта 2015, 21:03
Частично избавили от этой напасти - договора уступки регистрируются почти также как и недвижимость в рег.палате + принудительная страховка "долёвки".
Гость
17 марта 2015, 10:23
1 все таки старайтесь проверить историю квартиры в паспортном столе
2 нормальный продавец легко сходит с вами в паспортный стол
3 я так поступал когда продавал однокомнатную и покупал двухкомнатную
4 то есть я сводил покупателя в свой паспортный стол и сходил с продавцом в его
кстати это минимальные затраты по времени
5 старайтесь больше говорить с продавцом жулик все равно проколется
6 при малейших сомнениях отказывайтесь от сделки
Гость
17 марта 2015, 10:57
Паспортные столы сейчас не дают проверять историю, ссылаясь на закон о персональных данных. В частности так действуют работники паспортного стола Ремжилзаказчика, даже несмотря на то,что вы подойдете туда с продавцов.
Гость
17 марта 2015, 11:36
Если не "наказывать" горе-покупателей. то у мошенников руки вообще развяжутся. В роли таких несчастных приобретателей сами и будут свои сделки легализировать.
Тут только рег палату карать, но надо их какими-то инструментами наделить дополнительными.
Интересно на Западе тоже мутят с хатами так?
Гость
17 марта 2015, 14:15
нет конечно, откуда на западе мошенники там все хорошие люди!
Гость
18 марта 2015, 12:44
Вот я тоже нашел себе квартиру.Там 3 собственника .Одна из них мать - инвалид 1 группы, на коляске.Дочь хочет разъехаться с ней.Боюсь тоже могут быть потом проблемы.
Гость
23 марта 2015, 10:30
Нужны проблемы-покупай.
Гость
17 марта 2015, 09:52
Порядок рассмотрения дел об истребовании жилых помещений от добросовестных приобретателей по искам государственных органов и органов местного самоуправления должен быть урегулирован специальным постановлением ВС РФ. К такому выводу пришли участники круглого стола, состоявшегося 20 февраля в Общественной палате РФ (ОП РФ), в ходе которого обсуждалась ситуация с нарушением прав таких граждан.
Участники круглого стола подчеркнули, что недопустимо восстанавливать права государства за счет нарушения прав граждан. Приоритет прав гражданина закреплен в ст. 2 Конституции РФ и должен соблюдаться, в том числе при рассмотрении данной категории дел.
http://www.garant.ru/news/609057/
Гость
17 марта 2015, 11:01
Самое главное нет законного перечня документов, собираемых для сделки. Если бы продавец был обязан предоставить весь этот перечень в Росреестр, меньше было бы проблем у покупателя со сбором документов. А сейчас Росреестр даже справку из ЖЭКа о зарегистрированных лицах не требует. Не говоря уже об истории.
Гость
17 марта 2015, 14:58
отжать квартиру не так уж и сложно для грамотных юридически людей.
Гость
23 марта 2015, 00:46
"Получить информацию о зарегистрированных риэлтор может в паспортном столе". Ув. "Юрист агентства недвижимости", вы в своем уме? Кто вам её даст??? Допускаю, вы прикармливаете отдельных клерков в Палате, но получить персональные данные в любом паспортном столе.. Не лукавьте... Вот такие "специалисты" сопровождают сделки (
Сейчас-8°C
переменная облачность, без осадков
ощущается как -13
3 м/c,
южн.
749мм 67%Была ваша, стала наша: как отнять жилье