Сравнение с колхозом не проходит в одном - в колхозе есть меры воздействия на нерадивых колхозников - его можно, в конце-концов исключить из колхоза лишив благ. А в доме такого нет. У нас есть неплательщики с долгами по 980 тыс. Есть дементоры, которые считают, что до сих пор живут в СССР и не платят капремонт (как минимум) уже лет пять. И что? Живут себе спокойненько, посмеиваются.
год от года в федеральном бюджете уменьшают расходы на образование, медицину, а на правоохранительные органы наоборот увеличивают.
Странные приоритеты у государства в лице чиновников и депутатов.
С такими приоритетами у страны не может быть будущего.
Любая УК - это коммерческое предприятие, цель которого извлечение прибыли. В их задачи не входит выявление потерь и воровства ресурсов МКД. Единственная цель, собрать побольше денег и расписать их втридорога якобы оказанные услуги.
Видели бы так называемые собственники, по сколько миллионов ежегодно выводится со счетов этих УК в виде дивидендов. Скажу откровенно, ох.... удивились бы очень. А по сути эти деньги предназначались на содержание дома, а не "в карман" ушлому дяде.
На самом деле собственники всегда платили за все потери, но они были спрятаны сначала в тарифе ресурсоснабжающей организации, потом в расходах управляющей компании
теперь эти потери вы будете платить отдельно. Но из тарифаих не уберут. Вы будете платить их дважды!
Всегда известно кто не платит, рано или поздно его выселят, а вот платить за "самых умных", которые ставят магниты, делают проводку мимо счётчика и по-жлобски довольны жизнью, что обманули государство. Но теперь за них придётся платить соседям! Значит нужна система проверки самим ТСЖ всех приборов учета. Что толку от девочки, которая приходит раз в квартал посмотреть показания счетчика? Она никогда и не заметит грамотно сделанную проводку мимо счётчика, знаю одну мадам. которой компутер помогал настраивать, у неё электроотопитель, кулер и стиралка были подведены мимо счётчика, сама похвасталась
Первое: "Выявление недобросовестных собственников — это тоже задача УК и ТСЖ, — добавила Ольга Доманевская."
Ну как же, именно возможность содрать все недоимки с добропорядочных собственников, несомненно будет мотивировать УК искать недобросовестных собственников и вовремя устранять утечки. Вы вот это всё серьёзно?
Второе, оплата по нормативу (пусть и с повышающим коэффициентом) это что-то противозаконное, нет? Получается, что УК и ресурсники получат денежки с тех, кто платит по нормативу, а потом и со всех остальных жильцов за те же ресурсы!
Ну и, наконец, третье: те самые тарифы, к которые заложено перепотребление и утечки, кто-то понижать планирует? Ответ, наверное, знает каждый.
Вывод - очередное ограбление и спихивание ответственности с себя любимых.
По сути, Ольга Станиславовна всё четко и по полкам разложила. Кто пробовал навести порядок с учётом ресурсов в МКД, тот знает, на сколько это "Сизифов труд". В каждом доме есть
как порядочные потребители и аккуратные плательщики, таки иные "жуликоватые субъекты". А Российский менталитет оставляет желать лучшего. Мы не хотим сами наводить порядок в своем доме и за это в разы переплачиваем разным УК, УО и иным, которые по сути нас и кидают на деньги. Кто пробовал "отбить" свой дом у УК и УО, тот знает на сколько тяжело оттащить борова от корыта. А председатель ТСЖ очень незавидная должность. Ольге Станиславовне здоровья и поклон за науку. Очень грамотный специалист.
Современные жильцы- это как правило (не менее 85%) малограмотные, ничем не интересующиеся люди, купившие квартиру в ипотеку по поддельным справкам или получившие в наследство, а также бывшие жители деревень абсолютно неграмотные. Общей чертой является то, что они в свои 45 на иждивении родителей, не ценят чужой труд и сами ни на что не годные, неспособные к обучению и пониманию каких-либо знаний. Живут на уровне инстинктов.
Ничего удивительного, просто теперь искать и разбираться с ворующими электричество мимн счётчика будет не УК (которая и должна по идее это делать), а соседи. То есть новые правила созданы для того, чтобы облегчить головную боль управляек и добавить её жильцам.
Интересно, как соседи смогут контроллировать, подключены ли счётчикы и не установлены ли там магниты?
КОЛХОЗ В СВОЕ ВРЕМЯ БЫЛ НАИБОЛЕЕ РАЗВИТЫМ И ПРАВИЛЬНЫМ КОЛЛЕКТИВНЫМ СОБРАНИЕМ.
ЭТО ОЗНАЧАЛО ПОНИЖЕНИЕ РАСХОДОВ НА ВСЕ НУЖДЫ...
В СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ ВСЕ КАК ВСЕГДА НАОБОРОТ.. НИЧЕГО НЕ ВЫГОДНО С ТАКИМ УПРАВЛЕНИЕМ..
Может найдется юрист, который оспорит в суде это постановление правительства, как нарушающее права потребителей оплачивать только за потребленный ресурс, а не за кого то. Согласно Кодекса административного судопроизводства, имеющий высшее юридическое образование.
Раньше это все входило в тариф. Тариф не уменьшили почему? Это скрытое увеличение тарифа. Значит незаконно. Куда смотрит прокуратура? Почему мышей не ест
Нам на ОДН повесили все коммерческие помещения в доме, как минимум 8 контор, есть заключение Уралэнергосбыт , УК тупо нас водит за нос, написали в прокуратуру - ответ обращайтесь в ГЖИ, ГЖИ ничего не хотят, ни о каком перерасчете речи нет, не знаю что у них за юристы такие что против людей! Куда нам с этим? Вот и платим как минимум с квартиры от 400 до 750руб. Люди платят и терпят, а все органы только и дают отписки!
А если "нехорошие" квартиры не снимают показания годами, тогда как?
Кто их потребление будет оплачивать? Не у всех показания счётчиков передаются автоматически.
надо понимать, что УК, коммерческое предприятие, ориентированное на извлечение прибыли... не встречал ни одной управляющей компании, работающей в ноль или в убыток... а прибыль, за счет "колхоза")))
вот ещё про экономию дома...есть соседи,которые работают из дома,продают разное ..тв,холодильники,телефоны..и вот они по сто раз ездят туда сюда на лифте..а платят за энергию всем домом,а ведь есть люди утром уехали,вечером приехали и больше лифт не используют,а платят...вот обидно то..
Несколько лет назад обращались к Ольге Доманевской за консультацией по оплате за тепло. Она рассказала про все подводные камни, которые используют УК, и не только то, что связано с теплом, а также платой за лифт, вывоз мусора. Благодаря ее консультациям, в нашем доме плата за тепло снизилась в 2,5 раза! Правда, на большее у нас сил не хватило, почти 2 года ушло, чтобы этого добиться, государственные структуры, включая прокуратуру, никак не помогли, только отписки! Мы им писали, что на доме есть прибор учета, а берут по нормативу, а нам в ответ: размер норматива соответствует утвержденному тарифным органом.
Вопрос такого характера: допустим сосед не платит за электричество 6 месяцев, все это время остальные платят за него как ОДН. На седьмой месяц он оплатил полностью, куда пошли деньги , которые платили жильцы? Получается оплата вдвойне?
У нас на СЗ самая гнилая компашка из всех УК города. Доверия ей нет. Мутные схемы на каждом шагу. Она и раньше то общедомлвые от балды начисляла. Это надо счетчики постоянно контролировать к которым никто не пустит.
дом!
ТОЛЬКО СОБСТВЕННЫЙ ДОМ!
небольшой дом (20м2 на человека жилой площади в идеале) с независимым отоплением и водоснабжением на большом участке земли от 15 соток!
ТЕ КТО ЖИВЕТ В КВАРТИРАХ ОЧЕНЬ СКОРО ХАПНУТ ГОРЯ!!
рост тарифов ЖКХ
рост преступности в городах
рост цен на продукты
обнищание населения
аварии в сфере ЖКХ растут в геометрической прогрессии! загуглите как в Казахстане в 90 жили в многоквартирных домах целыми городами без отопление, воды и эл энергии годами!
ДОМ!
ТОЛЬКО СОБСТВЕННЫЙ ДОМ!
Нет, извините, купила я именно квартиру, о чем указано в выданных государством документах! Это потом уже на меня без моего согласия навесиди и общедомовве расходы, и капремонт ( причем даже ко мне никак не относящихся зданий!). Условия моей сделки были понятны и я на них согласилась. Но государство решило смошенничать после сделки. Юристы конечно молчат, законы не просто дышло, а как письмо дяди Федора: тут лапы ломит, тут хвост отваливается, кто хочет и как хочет - так и вписали-переписали!!!!
Теперь наше правительство добралось и до больших МКД, опробовали эту затею на мкд с числом квартир до 30 с 1.07. 20 г. Народ проглотил. Теперь потребители будут оплачивать всю украденную элэнергию за тех, кто ворует и не передаёт данные счётчика и не платит за неё. Есть такой дом в Челябинске на ул. Молодогвардейской #2. Общая потребляемая мощность элэнергии на общедомовые нужды составляет 42.ватта. Состоит из 6 лампочек светодиодных мощностью по 7 Вт которые при круглосуточном горении никак не могут потребить более 32 кВт/час в месяц. Расход на общедомовые нужды доходил в январе 2021г. до 2000квт/час элэнергии. Вопрос, куда эта энергия уходила, ответ кто то бесплатно за счёт жителей отапливался. И так в августе 21 года сумма в рублях выросла до 40тысяч рублей Написал заявление в полицию Советского района никаких действий, в прокуратуру получил отписку, полиция сбагрила дело в Росэнергоатом, который по положению этим не занимается, а отвечает только за безопасную эксплуатацию этих об'ектов. Соответственно дело ушло обратно в полицию. И с тех пор тишина. Так же были обращения на сайт президента, на прямую линию, госжилинспекцию, прокуратуру, толку абсолютный ноль. Это постановление правительства нарушает права потребителей оплачивать только за фактически потребленный ресурс плюс общедомовые расходы. Как говориться Правительство переложили воровство на добросовестных потребит.
С 2014 года в доме были установлены ОДПУ за счет граждан. Они выгодны для жителей дома. Но жэк- ремжилконтора и РСО между собой рассчитывались по ОДНУ, а начисляли по нормативу. Маржу делили между собой?
Писал 74.ру на эту тему в 21году в почту, с тех пор ни ответа не привета, хотя в этой статье предлагают написать. Писал: не пожелает ли 74.ру податься с Правительством РФ по поводу введения фактической коллективной материальной ответственности граждан за тех кто не оплачивает коммунальные ресурсы. Ни ответа ни привета.
У нас нет никаких счётчиков в доме, ни на электричество ни на отопление, она и не ставит, ей это не выгодно и при этом пол дома ни за что и не платит и никто не борется с неплательщиками.
В копейске наматываю в квартире ээ на 140р,а управляющая компания за общедомовое ээ берет 99,60р, теплосети за обогрев общедомового 700р насчитывает, а в квартире 540р. А услуги ркц и капремонта от жук-монополиста невозможно нигде оплатить без комиссии
ПОЧЕМУ НЕ РАБОТАЕТ НАША НОВАЯ КОНСТИТУЦИЯ,, ЧЕТКО СКАЗАНО О ЗАЩИТЕ РУССКОГО ЯЗЫКА...
ТЕЛЕЭФИР , ВКЛЮЧАЯ ПЛЕНАРНЫЕ ЗАСЕДАНИЯ ГОС ДУМЫ НАПОЛНЕНЫ АНГЛОЦИЗМАМИ И НЕПОНЯТНЫМИ НАРОДУ ИНОСТРАННЫМИ СЛОВАМИ...
ПОЧЕМУ ? ИЛИ ТАК ЗАДУМЫВАЛОСЬ... КОНСТИТУЦИЯ ЕСТЬ А В ИТОГЕ ОНА НЕ РАБОТАЕТ...
Сравнение с колхозом не проходит в одном - в колхозе есть меры воздействия на нерадивых колхозников - его можно, в конце-концов исключить из колхоза лишив благ. А в доме такого нет. У нас есть неплательщики с долгами по 980 тыс. Есть дементоры, которые считают, что до сих пор живут в СССР и не платят капремонт (как минимум) уже лет пять. И что? Живут себе спокойненько, посмеиваются.
год от года в федеральном бюджете уменьшают расходы на образование, медицину, а на правоохранительные органы наоборот увеличивают.
Странные приоритеты у государства в лице чиновников и депутатов.
С такими приоритетами у страны не может быть будущего.
Любая УК - это коммерческое предприятие, цель которого извлечение прибыли. В их задачи не входит выявление потерь и воровства ресурсов МКД. Единственная цель, собрать побольше денег и расписать их втридорога якобы оказанные услуги.
Видели бы так называемые собственники, по сколько миллионов ежегодно выводится со счетов этих УК в виде дивидендов. Скажу откровенно, ох.... удивились бы очень. А по сути эти деньги предназначались на содержание дома, а не "в карман" ушлому дяде.
На самом деле собственники всегда платили за все потери, но они были спрятаны сначала в тарифе ресурсоснабжающей организации, потом в расходах управляющей компании
теперь эти потери вы будете платить отдельно. Но из тарифаих не уберут. Вы будете платить их дважды!
Как об этом не рассуждай, как не раскладывай по полочкам, всё равно всё это будет против людей, а не во благо. Просто мы будем больше платить.
Всегда известно кто не платит, рано или поздно его выселят, а вот платить за "самых умных", которые ставят магниты, делают проводку мимо счётчика и по-жлобски довольны жизнью, что обманули государство. Но теперь за них придётся платить соседям! Значит нужна система проверки самим ТСЖ всех приборов учета. Что толку от девочки, которая приходит раз в квартал посмотреть показания счетчика? Она никогда и не заметит грамотно сделанную проводку мимо счётчика, знаю одну мадам. которой компутер помогал настраивать, у неё электроотопитель, кулер и стиралка были подведены мимо счётчика, сама похвасталась
Первое: "Выявление недобросовестных собственников — это тоже задача УК и ТСЖ, — добавила Ольга Доманевская."
Ну как же, именно возможность содрать все недоимки с добропорядочных собственников, несомненно будет мотивировать УК искать недобросовестных собственников и вовремя устранять утечки. Вы вот это всё серьёзно?
Второе, оплата по нормативу (пусть и с повышающим коэффициентом) это что-то противозаконное, нет? Получается, что УК и ресурсники получат денежки с тех, кто платит по нормативу, а потом и со всех остальных жильцов за те же ресурсы!
Ну и, наконец, третье: те самые тарифы, к которые заложено перепотребление и утечки, кто-то понижать планирует? Ответ, наверное, знает каждый.
Вывод - очередное ограбление и спихивание ответственности с себя любимых.
Какие бы ни были изменения - платить в любом случае придется больше ...
Вся эта болтовня лишь оправдание за повышение платы !
По сути, Ольга Станиславовна всё четко и по полкам разложила. Кто пробовал навести порядок с учётом ресурсов в МКД, тот знает, на сколько это "Сизифов труд". В каждом доме есть
как порядочные потребители и аккуратные плательщики, таки иные "жуликоватые субъекты". А Российский менталитет оставляет желать лучшего. Мы не хотим сами наводить порядок в своем доме и за это в разы переплачиваем разным УК, УО и иным, которые по сути нас и кидают на деньги. Кто пробовал "отбить" свой дом у УК и УО, тот знает на сколько тяжело оттащить борова от корыта. А председатель ТСЖ очень незавидная должность. Ольге Станиславовне здоровья и поклон за науку. Очень грамотный специалист.
Современные жильцы- это как правило (не менее 85%) малограмотные, ничем не интересующиеся люди, купившие квартиру в ипотеку по поддельным справкам или получившие в наследство, а также бывшие жители деревень абсолютно неграмотные. Общей чертой является то, что они в свои 45 на иждивении родителей, не ценят чужой труд и сами ни на что не годные, неспособные к обучению и пониманию каких-либо знаний. Живут на уровне инстинктов.
Ничего удивительного, просто теперь искать и разбираться с ворующими электричество мимн счётчика будет не УК (которая и должна по идее это делать), а соседи. То есть новые правила созданы для того, чтобы облегчить головную боль управляек и добавить её жильцам.
Интересно, как соседи смогут контроллировать, подключены ли счётчикы и не установлены ли там магниты?
КОЛХОЗ В СВОЕ ВРЕМЯ БЫЛ НАИБОЛЕЕ РАЗВИТЫМ И ПРАВИЛЬНЫМ КОЛЛЕКТИВНЫМ СОБРАНИЕМ.
ЭТО ОЗНАЧАЛО ПОНИЖЕНИЕ РАСХОДОВ НА ВСЕ НУЖДЫ...
В СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ ВСЕ КАК ВСЕГДА НАОБОРОТ.. НИЧЕГО НЕ ВЫГОДНО С ТАКИМ УПРАВЛЕНИЕМ..
Может найдется юрист, который оспорит в суде это постановление правительства, как нарушающее права потребителей оплачивать только за потребленный ресурс, а не за кого то. Согласно Кодекса административного судопроизводства, имеющий высшее юридическое образование.
Раньше это все входило в тариф. Тариф не уменьшили почему? Это скрытое увеличение тарифа. Значит незаконно. Куда смотрит прокуратура? Почему мышей не ест
Нам на ОДН повесили все коммерческие помещения в доме, как минимум 8 контор, есть заключение Уралэнергосбыт , УК тупо нас водит за нос, написали в прокуратуру - ответ обращайтесь в ГЖИ, ГЖИ ничего не хотят, ни о каком перерасчете речи нет, не знаю что у них за юристы такие что против людей! Куда нам с этим? Вот и платим как минимум с квартиры от 400 до 750руб. Люди платят и терпят, а все органы только и дают отписки!
А если "нехорошие" квартиры не снимают показания годами, тогда как?
Кто их потребление будет оплачивать? Не у всех показания счётчиков передаются автоматически.
Очень страшно выглядит дом, больше похоже на отсталую Африканскую страну.
надо понимать, что УК, коммерческое предприятие, ориентированное на извлечение прибыли... не встречал ни одной управляющей компании, работающей в ноль или в убыток... а прибыль, за счет "колхоза")))
вот ещё про экономию дома...есть соседи,которые работают из дома,продают разное ..тв,холодильники,телефоны..и вот они по сто раз ездят туда сюда на лифте..а платят за энергию всем домом,а ведь есть люди утром уехали,вечером приехали и больше лифт не используют,а платят...вот обидно то..
Многие воруют.
«Вы всегда платили, платите и будете платить за недобросовестных соседей»....это результат прогнившей Российской судебной системы.
Несколько лет назад обращались к Ольге Доманевской за консультацией по оплате за тепло. Она рассказала про все подводные камни, которые используют УК, и не только то, что связано с теплом, а также платой за лифт, вывоз мусора. Благодаря ее консультациям, в нашем доме плата за тепло снизилась в 2,5 раза! Правда, на большее у нас сил не хватило, почти 2 года ушло, чтобы этого добиться, государственные структуры, включая прокуратуру, никак не помогли, только отписки! Мы им писали, что на доме есть прибор учета, а берут по нормативу, а нам в ответ: размер норматива соответствует утвержденному тарифным органом.
Вопрос такого характера: допустим сосед не платит за электричество 6 месяцев, все это время остальные платят за него как ОДН. На седьмой месяц он оплатил полностью, куда пошли деньги , которые платили жильцы? Получается оплата вдвойне?
А почему так дом ужасно выглядит? А... он же под управлением ТСЖ, наверное у председателя коттедж как конфетка
У нас на СЗ самая гнилая компашка из всех УК города. Доверия ей нет. Мутные схемы на каждом шагу. Она и раньше то общедомлвые от балды начисляла. Это надо счетчики постоянно контролировать к которым никто не пустит.
дом!
ТОЛЬКО СОБСТВЕННЫЙ ДОМ!
небольшой дом (20м2 на человека жилой площади в идеале) с независимым отоплением и водоснабжением на большом участке земли от 15 соток!
ТЕ КТО ЖИВЕТ В КВАРТИРАХ ОЧЕНЬ СКОРО ХАПНУТ ГОРЯ!!
рост тарифов ЖКХ
рост преступности в городах
рост цен на продукты
обнищание населения
аварии в сфере ЖКХ растут в геометрической прогрессии! загуглите как в Казахстане в 90 жили в многоквартирных домах целыми городами без отопление, воды и эл энергии годами!
ДОМ!
ТОЛЬКО СОБСТВЕННЫЙ ДОМ!
Для себя уже давно решил, только свой дом.
На примере этого дома видно, что ТСЖ нарушает СанПин, во дворе оборудована незаконная парковка, расстояние до дома от парковки не соблюдено
Какие многомиллиардные дотации в СССР ? Бытовые тарифы для населения за электроэнергию были в разы больше чем для промышленности
Нет, извините, купила я именно квартиру, о чем указано в выданных государством документах! Это потом уже на меня без моего согласия навесиди и общедомовве расходы, и капремонт ( причем даже ко мне никак не относящихся зданий!). Условия моей сделки были понятны и я на них согласилась. Но государство решило смошенничать после сделки. Юристы конечно молчат, законы не просто дышло, а как письмо дяди Федора: тут лапы ломит, тут хвост отваливается, кто хочет и как хочет - так и вписали-переписали!!!!
Ну что нытики, хотите как в Европе? 50% от зарплаты за отопление не более 16 градусов и холодную воду?
Баллон строительной пены - 300 руб, хватит на все двери и замочные скважины в подьезде неплательщиков.
одним словом, что гадать... для простого народа ЛУЧШЕ НЕ БУДЕТ никогда!!!
Не страна, а базар со спекулянтами. Царёк уже выбешивает.
Теперь наше правительство добралось и до больших МКД, опробовали эту затею на мкд с числом квартир до 30 с 1.07. 20 г. Народ проглотил. Теперь потребители будут оплачивать всю украденную элэнергию за тех, кто ворует и не передаёт данные счётчика и не платит за неё. Есть такой дом в Челябинске на ул. Молодогвардейской #2. Общая потребляемая мощность элэнергии на общедомовые нужды составляет 42.ватта. Состоит из 6 лампочек светодиодных мощностью по 7 Вт которые при круглосуточном горении никак не могут потребить более 32 кВт/час в месяц. Расход на общедомовые нужды доходил в январе 2021г. до 2000квт/час элэнергии. Вопрос, куда эта энергия уходила, ответ кто то бесплатно за счёт жителей отапливался. И так в августе 21 года сумма в рублях выросла до 40тысяч рублей Написал заявление в полицию Советского района никаких действий, в прокуратуру получил отписку, полиция сбагрила дело в Росэнергоатом, который по положению этим не занимается, а отвечает только за безопасную эксплуатацию этих об'ектов. Соответственно дело ушло обратно в полицию. И с тех пор тишина. Так же были обращения на сайт президента, на прямую линию, госжилинспекцию, прокуратуру, толку абсолютный ноль. Это постановление правительства нарушает права потребителей оплачивать только за фактически потребленный ресурс плюс общедомовые расходы. Как говориться Правительство переложили воровство на добросовестных потребит.
много слов и не особо умных,как итог,вы платили платите и будете платить за все,а мы посмотрим чем можем тем поможем, может быть
С 2014 года в доме были установлены ОДПУ за счет граждан. Они выгодны для жителей дома. Но жэк- ремжилконтора и РСО между собой рассчитывались по ОДНУ, а начисляли по нормативу. Маржу делили между собой?
всей страной надо не платить
Писал 74.ру на эту тему в 21году в почту, с тех пор ни ответа не привета, хотя в этой статье предлагают написать. Писал: не пожелает ли 74.ру податься с Правительством РФ по поводу введения фактической коллективной материальной ответственности граждан за тех кто не оплачивает коммунальные ресурсы. Ни ответа ни привета.
У нас нет никаких счётчиков в доме, ни на электричество ни на отопление, она и не ставит, ей это не выгодно и при этом пол дома ни за что и не платит и никто не борется с неплательщиками.
В копейске наматываю в квартире ээ на 140р,а управляющая компания за общедомовое ээ берет 99,60р, теплосети за обогрев общедомового 700р насчитывает, а в квартире 540р. А услуги ркц и капремонта от жук-монополиста невозможно нигде оплатить без комиссии
ПОЧЕМУ НЕ РАБОТАЕТ НАША НОВАЯ КОНСТИТУЦИЯ,, ЧЕТКО СКАЗАНО О ЗАЩИТЕ РУССКОГО ЯЗЫКА...
ТЕЛЕЭФИР , ВКЛЮЧАЯ ПЛЕНАРНЫЕ ЗАСЕДАНИЯ ГОС ДУМЫ НАПОЛНЕНЫ АНГЛОЦИЗМАМИ И НЕПОНЯТНЫМИ НАРОДУ ИНОСТРАННЫМИ СЛОВАМИ...
ПОЧЕМУ ? ИЛИ ТАК ЗАДУМЫВАЛОСЬ... КОНСТИТУЦИЯ ЕСТЬ А В ИТОГЕ ОНА НЕ РАБОТАЕТ...
Квартира в много этажке "колхоз"? Наивный. Купи участок в садоводстве и тогда ты узнаешь о современном колхозе всё!!!