255 комментариев к публикации

Четыре или единица? В интернете разгорелся скандал из-за простого примера для 6-классников — решаем его с математиком

17 января 2023, 11:37

16 февраля 2023, 16:44

:) у кого получается 4, считают верхнюю часть как 36:3*(8-6), а теперь вопрос. Сможете ли вы 36:3*(8-6), записать как 36:3(8-6) с соблюдением правил упускания знака множителя? (скажу сразу нет, не получится). Тут же просто, кто убирал знак множителя, знает по какой причине он его убрал и для него нет вопросов как его решать :) ну а раз убрать его нельзя чтобы получалось 4, то .... Так что проблема только в тех, кто возвращает знак множителя непонимая почему его убрали.

Гость

26 января 2023, 14:50

198472078

21 января 2023, 02:03

198472078

21 января 2023, 01:58

Гость

19 января 2023, 08:59

Гость

19 января 2023, 13:29

Приоритета нет, но как так интересно получается, что при разной очередности проведения действий получаются разные ответы. Эх, глупые математики, не придумали правила на такой случай. Так нет же, есть такое правило. Действия выполняются слева направо, тут все просто и понятно, как с этим можно спорить

280270232

20 января 2023, 20:18

Гость

18 января 2023, 15:55

Печально) Ни один специалист, включая учёного математика из Академгородка, не обратил внимание на саму запись выражения 36/3(8-6)/6 Если это арифметическое выражение, то оно должно было быть записано так 36:3х(8-6). Но мы видим, что в выражении знак умножения "х" опущен. Что из этого следует? Что это не арифметическое выражение. Почему? Потому что в арифметики не допустимы опускания каких-либо знаков, включая "х". Если допустить, что это всё же арифметическое выражение, то значит оно записано неверно, а потому решить его невозможно. Математика тем и сильна, и интересна, что в ней есть не только арифметический раздел. Есть, например, алгебра, что следует за арифметикой в познании науки математика. Если посмотреть на выражение 36/3(8-6)/6 с точки зрения алгебры, то перед нами - алгебраическое выражение. Студенты, я понятно объясняю? И в этом случае пропущенный знак "х" перед скобками прямо говорит нам о том, что 3(8-6) невозможно разделить на 3 и на (8-6). При этом, пропущенный знак "х" нам говорит о том, что последовательность решения такая: 1. 8-6=2 (то, что в скобках). 2. 3х2=6 (пропущенный знак перед скобками выступать приоритетом в действиях). 3. 36:6/6. Здесь, с учётом того, что знаки ":" и "/" (дробная черта) равносильны, для удобства восприятия записываем так 36/6/6. 4. Отвечаем на вопрос, сколько будет 36/6/6 ? Что, неужели из вас никто не может ответить на вопрос?

Гость

19 января 2023, 13:27

275461439

18 января 2023, 15:35

Гость

19 января 2023, 13:32

275461439

16 февраля 2023, 16:48

Гость

18 января 2023, 13:04

Гость

18 января 2023, 11:31

Гость

18 января 2023, 11:27

ai m

18 января 2023, 09:01

280208522

18 января 2023, 02:02

Гость

17 января 2023, 21:22

Гость

17 января 2023, 21:08

Гость

17 января 2023, 19:48

Гость

17 января 2023, 18:41

Гость

17 января 2023, 17:46

Гость

17 января 2023, 16:50

Спор об обозначениях, то есть ни о чем. Если строго, то выражение вообШе записано неправильно: 3 (8-6) - отсутствует знак арифметической операции, вместо него там пробел. Этот пробел можно понять 3 способами: 1. "Забыли знак". То есть, пока знак не будет поставлен, и вычислять выражение нельзя, оно не определено. 2. Пробел = умножение. Ну тогда 4 ) 3. Самое интересное. Пробел = "скрытое умножение". В таком случае может подразумеваться, что но имеет приоритет на "обычным" знаком умножения. И тогда 1 ))) PS все это давно разобрано в интернете)))

Гость

17 января 2023, 17:53

Гость

17 января 2023, 21:07

Гость

18 января 2023, 02:24

МойГосподин

17 января 2023, 16:16

Гость

17 января 2023, 17:39

Гость

17 января 2023, 17:45

Гость

17 января 2023, 22:42

Гость

17 января 2023, 15:34

Выясняем, что такое понятие "деление" в математике. Деление - это действие, обратное умножению. Это уяснили, да? Ну, то что деление - это не есть умножение? Хорошо. Идём дальше. Останавливаемся на знаках (символах), которые обозначают процесс деления. Ну, будучи грамотными людьми, мы же с вами понимаем, что звуки обозначаются буквами (символами). Например, звуки "у", "а", "о" обозначаются символами "буквами" "у", "а", "о", соответственно. Надеюсь, это понятно? И если произнесено "уао", то так это и будет обозначено "уао". Символами деления в математике выступают обелюс( это горизонтальная черта с точками сверху и снизу: одна точка сверху, вторая снизу черты, и обе - по центру); вертикальное двоеточие ":" и черта "/", или же деление записывается в виде дроби. Это всё есть равнозначные символы действия под названием "деление". Студенты, я понятно вам всё объясняю? Перед нами выражение 36:3(8-6)/6. Как мы можем это выражение ещё записать, чтобы оно не утратило смысл? Можно записать так 36/3(8-6)/6. Можно записать и так 36:3(8-6):6. То есть, мы с вами уяснили, что 36/3(8-6)/6=36:3(8-6):6=36/3(8-6):6. Студенты, я понятно вам всё объяснил? Теперь ваша задача состоит в том, чтобы подсчитать, сколько это будет.

Гость

17 января 2023, 15:54

Гость

17 января 2023, 16:01

Гость

17 января 2023, 16:06

"Ну, то что деление - это не есть умножение?" - отчего же? Деление вполне можно назвать умножением. На обратное число. 36:6 - то же самое, что 36х(1/6). А вычитание - это то же сложение, только не двух положительных чисел, а положительного и отрицательного. "Как мы можем это выражение ещё записать, чтобы оно не утратило смысл?" Элементерно. ((36/3)х(8-6))/6 - это для тех, кто путается в порядке действий.

Гость

17 января 2023, 15:11

Гость

17 января 2023, 15:04

Гость

17 января 2023, 16:01

Гость

17 января 2023, 18:13

У меня 4, так решение идет в скобках, а затем слева на право.Но тут видимо спор идет насчет того что в 36:3(8-6), 36(одно число), а 3(8-6) второе число и между ними деление, такое правило в математике есть, но как оно называется и как решается, я не помню, в школе это проходили несколько дней и потом началась алгебра. Так что спор лишь в способе решения, а не в правильности ответа.

Гость

17 января 2023, 14:58

Колхоз! В математике принято, что между числом и скобкой знак умножения можно не писать, по этому "3(8-6)" нельзя рассматривать как "неотделимое". В данном произведении "3" и "(8-6)" отдельные множители, что можно записать как "3*(8-6)". Таким образом в числителе мы можем записать "36:3*(8-6)". Для доказательства верного ответа, мы можем записать данный пример в виде трех дробей с одним и тем же знаменателем и получим "36/6 : 3/6 * (8-6)/6". Далее деление заменяем умножением, при этом числитель со знаменателем меняются местами и получаем "36/6 * 6/3 * 2/6" Теперь мы можем сократить дроби и получим 6 * 2 * 1/3 = 12 * 1/3 = 4 Верный ответ "4"

Гость

17 января 2023, 14:32

Гость

17 января 2023, 15:59

Гость

17 января 2023, 14:30

Гость

17 января 2023, 14:54

Гость

17 января 2023, 15:59

Гость

17 января 2023, 21:24

Гость

17 января 2023, 14:28

В последнее время периодически возникают подобные "дискуссии". Причина одна- у школьных педагогов стало модно специально сочинять двусмысленные формулы. Видимо, чтобы "завалить" максимальное число учеников. Любое математическое выражение нужно писать максимально понятно и однозначно. В данном случае просто цифра три должна стоять в знаменателе, тогда все будет однозначно. Как написано в примере- в реальных расчетах ни один адекватный человек никогда не напишет. Поверьте вузовскому преподавателю-технарю с большим опытом работы.

Гость

17 января 2023, 14:40

Гость

17 января 2023, 14:43

Гость

17 января 2023, 15:01

Гость

17 января 2023, 14:15

Гость

17 января 2023, 13:44

Гость

17 января 2023, 14:28

Гость

17 января 2023, 15:20

274235787

17 января 2023, 18:30

Не, лучше отправить в Министерство образования РФ. Эти комментарии - самая достоверная оценка квалификации учителей и уровня современного школьного образования. Я окончил школу 56 лет назад. Пример решил за секунды, хотя с математикой не дружил - гуманитарий. Но твердо запомнил еще с начальных классов, что сначала выполняются действия в скобках, остальное в примере решаем по порядку слева направо. И всё! Это как же сейчас учат в школах, если даже выпускники не могут решить простенький пример? Комментарии "знатоков" - повод для тотальной проверки уровня подготовки учителей, а также школьных программ и учебников. Не удивительно, если с расчетами 4 или 1, у нас и дальше будет гореть, взрываться, падать, разрушаться.

Гость

17 января 2023, 13:40

36 : 3(8-6)/6=? Записываем выражение в следующем виде: 36/3(8-6)/6=? Записываем это выражение в следующем виде: 36/3(8-6)/6= 36х6/3(8-6)=? Что получается? 36х6/6=36 А что нам говорит учёный математик из Академгородка? Он говорит, что сначала надо разобраться с числителем. Хорошо. Решаем 36:3(8-6)=36/3(8-6)=36/3х2=6 Получаем числитель 6 и знаменатель 6. 6/6=1 Учёный же нам говорит, что решать надо так: 36/3=12 и умножить на (8-6)=2, получить 24 и 24/6=4. Это как так учёный лихо перенёс (8-6) из знаменателя в числитель? То есть, что нам говорит учёный? Что 36:3(8-6)= 12х2 Ну или так можно записать 36/3(8-6) равно, по мнению учёного 24. Это как так? Ну вот смотрите 36/3(8-6)=36/6=6 То есть учёный нам пытается доказать следующее: 3х2/2=12 . На самом же деле 3х2/2=3

Гость

17 января 2023, 14:46

"Это как так учёный лихо перенёс (8-6) из знаменателя в числитель?" - представляешь: (8-6) не надо было переносить из знаменателя, потому что его там и не было. Это часть числителя. Всё дело в волшебных пузырьках. Если представляешь выражение в виде дроби, не забывая отделять знаменатель. 36/3(8-6) - это на самом деле (36/3)х(8-6). Тот же вопрос, что выше. 6/3-2=? Какое действие идёт первым? 3-2 или 6/3? А если записать как 6/(3-2)?

Гость

17 января 2023, 14:53

Гость

17 января 2023, 15:59

Гость

17 января 2023, 13:36

Гость

17 января 2023, 13:09

Гость

17 января 2023, 14:58

274235787

17 января 2023, 17:51

Гость

17 января 2023, 23:54

Гость

17 января 2023, 13:08

Гость

17 января 2023, 13:00

Гость

17 января 2023, 13:05

Гость

17 января 2023, 23:57

Гость

17 января 2023, 12:58

Гость

17 января 2023, 15:57

Гость

17 января 2023, 23:36

Гость

18 января 2023, 09:21

Гость

17 января 2023, 12:52

36:3(8 − 6). Н-да уж. В советской школе мы проходили понятие вынос общего множителя за скобки. И оформлялся он как раз без знака умножения "*" между общим множителем и скобками. В данном примере по мне так как раз тот случай. 3(8 − 6)= (24-18). Соответственно 36:(24-18)=6. Если б был такой вариант примера 36:3*(8 − 6), то с описанным алгоритмом решения в статье я б согласился. А так у меня бОльше вопросов к компетенции преподавателя Новосибирского государственного университета Ильи Марьясова.

Гость

17 января 2023, 14:29

Гость

17 января 2023, 16:09

Гость

17 января 2023, 16:17

266824608

17 января 2023, 12:48

Гость

17 января 2023, 12:25

Гость

17 января 2023, 14:59

Гость

17 января 2023, 15:54

Да здрасьте! Многие люди с советским образованием до сих пор страдают от стереотипов, что выросли в лучшей мире стране с лучшим в мире образованием и лучшим в мире пломбиром. И ладно бы страдали рядовые комментаторы, но когда на этой почве клинит 70-летнего дедушку со Старой площади...

Гость

17 января 2023, 17:23

Гость

17 января 2023, 15:54

Гость

17 января 2023, 12:23

Гость

17 января 2023, 12:23

Гость

17 января 2023, 13:09

Гость

17 января 2023, 20:30

Гость

17 января 2023, 12:21

ответ 1 Это дроби с одинаковым знаменателем 6.Пример можно записать так: 36/6 : 3(8-6)/6 ( в виде двух дробей) 1) считаем числитель второй дроби: 3(8-6)=6 Получили ворую дробь в виде 6/6 2) подводим оба числителя под общий знаменатель: 36:6/6 3)считаем числитель:36:6=6 4) делим числитель на знаменатель: 6:6=1 ответ 1 Нас в школе учили так считать дроби.

Гость

17 января 2023, 13:04

Вот это я понимаю - ссылка на авторитетный источник: "нас в школе учили так". А нас в школе учили, что чёрт - неодушевлённое существительное, потому что чертей не бывает. До сих пор не могу понять, почему не пошли дальше и не отказали бедняге чёрту быть существительным (его же не существует!).

Гость

17 января 2023, 13:41

Гость

17 января 2023, 14:14

Гость

17 января 2023, 12:21

Гость

17 января 2023, 12:11

Гость

17 января 2023, 12:23

Гость

17 января 2023, 13:01

Прикинь, да. Именно так. Неожиданно. Ты, конечно, можешь представить своё выражение как 6/2х3, но в линейном виде это означает 6:(2х3). Приоритета между делением и умножением нет. Либо действия идут слева направо. Либо, если тебе нужно умножение в приоритете, добавляешь скобки. Контрольный в лоб. Комары - это животные?

Гость

17 января 2023, 14:04

Гость

17 января 2023, 12:09

Гость

17 января 2023, 12:08

Споры у людей по одной простой причине. Да просто потому, что со знаком " : " они давно не сталкивались. У нас, еще в советской школе, такие записи были лишь в начальных классах. Дальше только дробь с косой или горизонтальной чертой. Это дает однозначный ответ. 36/3х(8-6)/6=1 (36/3)х(8-6)/6=4. Кстати, если склероз не изменяет, то в программировании этот знак означает вообще присвоение, а не деление.

Гость

17 января 2023, 12:58

Гость

17 января 2023, 14:52

Гость

17 января 2023, 15:53

Гость

17 января 2023, 12:07

Видел эту статью на днях в телеграмме. Хоть я человек и без высшего образования, но элементарные правила в математике знаю. И у меня сразу возник вопрос: ну какие дискуссии могут быть насчёт ответа в этом примере? Это для меня тоже самое что спорить с дураком сколько будет 2+2. Куда мы катимся...

Гость

17 января 2023, 12:49

Гость

17 января 2023, 12:06

НЕ хочу спорить с математиком, но все таки ответ 1. Потому, что 36 -единое число и 3 ( 8-6) тоже единое число.То есть решая эту дробь , мы должны сначала посчитать его. 1 действие.Подводим под единое число 3(8-6)=6 2 действие.36:6= 6 ( получили числитель) 3 действие. решаем дробь. 6 делим на 6. ( числитель 6 делим на знаменатель 6) Равно 1. математик меня не переубедил. Нас в школе так учили считать. Если это дроби.

Гость

17 января 2023, 12:15

Гость

17 января 2023, 12:16

Гость

17 января 2023, 12:19

Гость

17 января 2023, 12:05

Гость

17 января 2023, 12:12

Гость

17 января 2023, 12:17

Гость

17 января 2023, 12:45

Гость

17 января 2023, 12:04

Гость

17 января 2023, 12:28

Гость

17 января 2023, 12:58

Гость

17 января 2023, 13:01

У меня всегда бомбит от того, когда гуманитарии открещиваются от точных наук даже уровня школьной программы или когда вижу в чертежах технические требования, составленные с ошибками. ОБРАЗОВАННЫЙ ЧЕЛОВЕК ДОЖЕН БЫТЬ РАЗВИТ ВСЕСТОРОННЕ! И никто никогда меня в этом не переубедит. Есть какая-то база, которую просто обязан знать, пусть это и не входит напрямую в сферу компетенций необходимых для твоей профессии.