напишите про энергетику. такую !!! тему обошли. Эх вы.
Гость
19 марта 2011, 14:41
Конечно, будут.
Гость
5 мая 2010, 10:36
Будут другие тексты? Проект - то хороший, но устарел. Просмотрел несколько материалов: последний из них датировал началом 2008 года. А информация быстро устаревает. Редакции стоит подумать о том, чтобы перезапустить проект. Коммерсант, кстати, в свое время серию "Кому принадлежит Россия" публиковала дважды с перерывом с несколько лет.
Гость
1 ноября 2006, 23:32
Весьма интересный проект. Хотя согласен с высказыванием, что и так имена у всех на слуху, но хоть прочитаем когда, как и за сколько.
Гость
30 октября 2006, 10:03
Диляре. Олигарх и богатый человек очень разные понятия. Даже очень богатого человека не всегда можно назвать олигархом, т.к. у олигарха, помимо денег есть Власть от этих денег - кто в Челябинске подходит под это? Правильно, никто и никогда.
Гость
30 октября 2006, 08:53
Прихватили. Подождали пока москвичи жирку подкопят. Теперь сливают. А жители молчат. Как всегда.
Гость
28 октября 2006, 20:16
ЧЕЛЯБИНСК ПРИНАДЛЕЖИТ МОСКВИЧАМ, ПОТОМУ,ЧТО У НАШИХ МЕСТНЫХ ОЛИГАРХОВ НЕТ ТАКИХ ДЕНЕГ,КОТОРЫЕ ВКЛАДЫВАЛИСЬ И ВКЛАДЫВАЮТСЯ В ЧЕЛЯБИНСК.
Гость
27 октября 2006, 13:34
Жене п.77 )) Зря Вы так категорично -Роккфеллер, старший, Но, сколько позже им было потрачено на меценатство - захватывает дух и прощает все.
п.80 Денису! Поосторожнее, не искушайте - как в свое время были домашние театры Шереметьевых и др. из крепостных, еще вдруг появятся, а поди и есть, да не поди, а точно уже есть: иной раз посмотришь на эти лебезящие, подобострастные лица иных перед лицами некоторых... кабуки отдыхает:-)))
Гость
27 октября 2006, 12:34
Мне кажется, было бы намного интереснее читать не констатацию факта наличия (или динамику получения) тем или иным олигархом кучи денег, а о том насколько это повлияло на изменение их жизненной позиции, на их дела. Ведь важно не просто знать кому принадлежит город - это ерунда, важно знать что за морально-этические нормы проповедуют те или другие "владельцы". Хочется знать кто есть у нас в городе "Ночной" а кто "Дневной" дозор.
Гость
27 октября 2006, 11:31
"Пора вернуть эту землю себе" (с)
Гость
26 октября 2006, 18:01
Тема, безусловано, интресна, но вопрос зачем все это нам. Ведь не надо быть кандидатом или профессором, что бы понять "Кому принадлежит Челябинск".
В меньшей степени Челябинск пренадлежит челябинцам и это удручает, потому что основная масса денежных средств уходит в Москву, Екатеренбург, Тюмень и ещё куда нибудь.
Гость
26 октября 2006, 15:37
Для 76. Во-первых, я не курю в принципе. А, во-вторых, приведенный Вами эпизод - скорее из фильма "Однажды в Америке", чем из биографии Форда. Поскольку в тот период, когда Форд еще не стал "тем самым Фордом" - вряд ли кто занимался хронометражом его жизни. И прославился Форд не этим, а конвейером, который совершил РЕВОЛЮЦИЮ в промышленном производстве. А Абрамович и прочие "олигархи" никаких революционных изобретений, как известно, не совершили. Вот о чем речь.
А что касается вопроса - Можно ли для совершения праведных в дальнейшем поступков начать с неправедного? - то на него ответил ещё Достоевский. Помните старуху-процентщицу? И нет в истории примеров, когда вор или убийца, награбив N-ю сумму денег, вдруг в одночасье "завязал" и стал честным человеком. И еще детям своим дал наказ - Живите честным трудом!
Гость
26 октября 2006, 11:47
п.49 Женя!
Когда учили историю накопления, а конкретно Форда, Вы, наверно, курили за углом школы - Форд, занимаясь грузовыми перевозками, нанял ребят (мафию) и платил им за то, чтобы они грабили и мешали работать конкурентам его, таким же перевозчикам как и он. В итоге перевозчики стали работать на него. Крестным отцом его назвать трудно, но бандюга был тот еще. Это вот потом он стал тем, кем он стал, с конвеером (Вы уже покурили и зашли в класс и с этого момента в курсе всего).
А про Мечел есть новая фишка - его покупает Абрамович, думает по крайней мере.
Гость
25 октября 2006, 23:07
Проэкт ваш хорошее начинание...
Продолжение следует? Опубликуйте план
дальнейших обсуждений !!!
Гость
25 октября 2006, 22:56
Очень интересная тема!!!!!!!!!!!!
Гость
25 октября 2006, 20:02
Ольга, я бы не так переживал, если бы не дети. Детей жалко, вот в чем дело!
71. Женя, Ладно не переживайте, поживём увидим,давайте будем оптимистами в таком случае :)
Гость
25 октября 2006, 16:46
Для 69. Ольга, я, к сожалению, еще больший реалист, чем Вы думаете. Именно поэтому я вижу, какая "кузькина мать" ждет нас с Вами в ближайшие годы. И во многом "благодаря" тому, что не осталось идеалистов, одни реалисты кругом. В смысле, не видящие дальше собственного носа.
Гость
25 октября 2006, 13:51
To65: Дмитрий, я не только журналист, я ещё и парень из рабочего квартала. Почему двадцатипятилетние парни, отработав на заводе семь лет, уходят оттуда, любой ценой пробиваясь в "коммерсанты, менеджеры и ди-джеи"? Потому что чувствуют острую социальную несправедливость. Зарплату могут задержать, а премии распределяет мастер - и мастер их так распределит, что не устроившийся у кормушки работяга будет получать восемь штук, как бы он ни пахал. Идея - плохая мотивация, когда её пытаются навязать те, кто сам одержим другой идеей - срубить бабла. Начнется жесткий кадровый голод - будут улучшать условия труда, никуда не денутся. Тогда, возможно, народ потянется назад. А информацию о том, как богатело лично их начальство, рабочие знают по заводским байкам, и её не скроешь, не публикуя в СМИ.
Поэтому суть проекта, как я её вижу - историческая, а не политическая. Никакой тенденции к повальному бегству, кроме той, что уже существует, он не создаст.
Женя 9:44 23.10.2006, вы идеалист, будьте реалистом!
Гость
25 октября 2006, 11:40
1. На счетчике посещений 5 тыс. в день, даже 5% это 250 человек, приличная аудитория, почти как на митинге выступить.
2. Исчерпанный кадровый ресурс проблема любого завода, таджики и китайцы не помогут, квалификация не та. Проблема в том, что новым собственникам заводы не нужны, да они и собственниками себя не чувствуют. Сколько цехов отдано под склады и магазины, а сколько на подходе. Какой смысл получать рабочую специальность, а потом искать работу или работать в вонючем цеху за копейки.
ЗЫ. Природные ресурсы, это нестабильно и главное временно. Только промышленное производство основа национальной безопасности любой страны. Что нас ожидает ближайшие 10 лет, многие уже догадываются. Вдруг эти 5% смогут хоть чуть-чуть повлиять на ситуацию, тогда это все не зря.
Гость
25 октября 2006, 11:14
Столбову: дружище, может, я и впрямь человек, как вы пишите, не высокого полета, но надо бы вам спокойнее относится к чужому мнению. Тут площадка для дискуссий, а не для взаимных выпадов. Я услышал вашу позицию и ответил. И только. Дайджест публикаций про ПИ я для вас готовить не стану, конечно. Нет времени. Вы же понимаете, что я имел ввиду тексты о компаниях, связанных с ПИ одним собственником. Таковые без труда можно найти и на этом сайте. И под этими текстами вы размещаете неизменно лестные отзывы.
Гость
25 октября 2006, 00:20
когда капитал создается поколениями как в сша или в европе это не вызывает зависти но когда капитал создается на хлопок тем, кому наплевать на свой народ это простите ВОРОВСТВО и больше никак и вообще их ли мы народ?
Гость
24 октября 2006, 19:23
для 62 .Александр а что, Вы знаете про молодежь ???. Тех кто может зайти в Интернет процентов 20, а кто будет читать данную статью и отзывы процентов 5. Будущее заводов и пароходов за теми кто не учиться в ВУЗах и им не интересен Интернет с политической окраской им вооще фиолетово кто чей и кто как. Это, будущие сварщики, токари, наладчики, электрики и т.д.Рабочие специальности - основа производства, и что то они не в почёте, особо нет желающих обучаться производственному ремеслу, потому что нет идеи, нет мечты, все хотят быть банкирами,юристами коммерсантами, менеджерами, Ди-джеями и т.д. А кто будет созидать качественный продукт? Таджики и китайцы? Я лично знаю больше десятка заводов которым осталось лет на 5 кадрового ресурса...
Гость
24 октября 2006, 19:18
Есть пословица: "Черного кота не отмоешь добела". И еще "Каков поп таков и приход". Если вороватым людям принадлежит Челябинск, то что ждать дальше? Они лезут в мерию, думу, принимают законы для остальных. Как будут жить и с кого брать пример новые поколения? Наши дети и внуки -что их ждет? Теперь, кого мы имеет у "кормила" власти? Это проверяется просто - статистика. Считаем фамилии "новых русских" и фамилии "парте-комсагеноссеров" БСССР. Математика четко покажет есть лис связь? И тога многие либо заткнутся в поучении как делать бизнес либо выпятят грудь. Почему развалился СССР - ответ один - была ложь с высоких трибун и правда жизни. Наступаем на грабли?
Гость
24 октября 2006, 18:40
Для 60 "непраздный взгляд": Я так понимаю Вы человек не высокого полёта мысли. Мы здесь, безусловно, рассуждаем и говорим об общем, а не о частном. В общем: может и повторюсь, но я говорил про проект, я не понимаю его целей. Если, это учебник новейшей истории для студентов младших курсов, то его в другом формате надо издавать. Мне, и большинству адекватной аудитории, интересно видеть актуальные проблемы, а не "лавочные дискуссий", кто и как стал хозяином бизнеса, потому - что глубина процесса не раскрыта. А если о частностях, Вы ,так я понимаю, знакомы с моей Компанией, дайте мне ссылку или номер СМИ где она(Компания) с Ваших слов «…активно рассказывает о себе….. в материалах, которые публикуются ЗА ДЕНГИ», я такие не видел. И не пойму, что должно пройти со временем?
Гость
24 октября 2006, 16:46
To 61: Дмитрий, так вы тогда выступаете за "сон золотой" для человечества. Факты имели место, и факты должны быть отражены. Что касается возможного преобладания леворадикально настроенной молодежи, то мне плохо в это верится. Большинство способных выйти в интернет молодых людей может усмотреть в информации о приватизации разве что запоздалую инструкцию к действию, но никак не "протоколы сионских мудрецов".
Значит, по-Вашему, честь безумцу, который навеет?
Гость
24 октября 2006, 15:21
А я согласен с Дмитрием Столбовым. Да и ненадо никому знать сейчас как это было. Кому надо те Все знают. ТО 59 Представьте на минуту Александр, если бы здесь появилась правдивая и честная информация о приватизации с перечислением заинтересованных сторон, именами чиновников и прочее прочее, сколько было уворовано у государства и как появлялась основа нашего нового государства олигархи и бандиты(теперь все уже бывшие). У всего нового покаления тогда укоренились леворадикальные убеждения и тогда оеее чо было бы. к примеру много Вам дала информация что выборы ельцина последние, были сфальсифицированы и должен был победить Зюганов, а так все политкоректно и хорошо. да здравствует пиво. Поэтому еще раз подчеркну что согласен со Столбовым.
Гость
24 октября 2006, 14:16
Для Дмитрия Столбова: все, о чем на ваш взгляд стоит писать (позиция собственника по всяким вопросам, социальная ответственность предприятий и пр. - см. выше) есть обязательная составляющая пиаровского материала. И только. Насколько известно, гр. Проминвестиции активно рассказывает об этой стороне своей деятельности в материалах, которые публикуются ЗА ДЕНЬГИ. Проблема в том, что рос. бизнес очень не любит, когда про него рассказывают без спроса, предпочитая заплатить изданию, чтобы текст был выверен с хозяином до последней буквы. К Проминвестициям это, кстати, относится также. Но это простительно, потому что пройдет со временем.
Гость
24 октября 2006, 12:13
Для 57: Дмитрий, очень многие вещи - уже история. Может быть, вам это покажется странным, но уже подросли такие возмутительно новые челябинцы, которые приватизации не помнят, или помнят плохо. Этот же цикл статей - по сути, и есть новейшая история Челябинска, которую пока не преподают в школах. По-моему, отличная затея с этим проектом. Главное, чтобы воплощение не подкачало.
Гость
24 октября 2006, 10:00
Я думаю, что всей правды о начале 90-х гг. современники не узнают. Нам просто не дадут этого сделать!!! Мне, как дипломированному историку, будет очень интересен этот проект. Боюсь только прочесть хроники 15-летней давности, а не про творившейся тогда беспредел.
Гость
24 октября 2006, 09:54
Вообще не интересно, не вижу цели данного проекта. Аудиторию привлечь? Какую тогда? Мне кажется любой уважающий житель Челябинской области в курсе всех событий с акционированием и именами собственников. О больших и на самом деле интересных махинациях никто писать не будет (74 ru и дальше жить хочет ). Я считаю, есть очень много других актуальных проблем, достойных публикации. Мне (как и большинству) интересно узнать позицию собственника по отношению к своим работникам, какие есть возможности у сотрудника для достижения высокого уровня жизни. Как работает социальный комплекс? Если предприятие приносит прибыль и идёт развитие всех инфраструктур, то честь и хвала …
Гость
24 октября 2006, 09:29
Сокращение русских и других коренных народов, недовольных итогами приватизации и замещение их иммигрантами, просто необходимо олигархам, для того чтобы удержать контроль над природными богатствами нашей страны, и чтобы вопрос об их возврате некому было поднять. Не даром же население России сокращается такими темпами, как если бы мы вели войну. Война действительно идет, но остаются вопросы, как долго она будет продолжаться, и кто в ней победит коренные народы России или олигархи. Ссылка на статью http://dom.athost.net/putin.php как ни крути все наши проблемы идут со времен приватизации.
Гость
24 октября 2006, 07:54
А похоже,что житель города прав (пост №34). Жизнь действительно чертовски хороша! ( акций и долей в металлургических компаниях не имею, но хотелось бы!)
Гость
23 октября 2006, 15:13
А я вообще не понимаю, зачем эта рубрика, писать, что ли не о чем, кто чей и кто, как и кого что. Это многие и без Вас знают. Почему Вы не пишете, сколько тысяч обнищавших людей на одного собственника? Почему Вы не пишете, что собственники тратят на социальную сферу и улучшения жизни своих сотрудников 0,0.....1 % доходов? Где государственное регулирование? Что сделал каждый собственник для этой гвардии обнищавших? И ни кто не виноват, одним повезло оказались в нужное время в нужном месте в нормальной компании с хорошим административным ресурсом, другие не знали, что им делать, думая, что их в очередной раз обманывают? Напишите, что самая крутая профессия сегодня коммерсант. Что специальные производственные профессии вымирают пачками. Что при объемах декларированной прибыли з/п рядовых сотрудников не увеличивается даже на процент инфляции. Об этом надо писать. Но это же не интересно... Фигня, это все, весь Ваш проект...
Гость
23 октября 2006, 14:01
Ошибаетесь любезнейший, "без олигархов мы были бы минимум в 2 раза богаче" Это пишет известный яблочник Абросимов http://www.abrosimov.ru/viewpage.php?page_id=5 тот самый демократ, что же тогда будут говорить левые перед выборами.
Гость
23 октября 2006, 13:16
Проект действительно интересный! Ведь эпоха "дикого капитализма" в Челябинске доселе никак не изучалась. И вот сейчас, когда идёт государственная легализация криминальных капиталов через внедрение экс-бандитов в органы власти посредством "Единой России", это особенно важно для номенклатурщиков! Необычайно интересно!
P/S. Не хочу касаться моральной стороны дела - стыдно перед тысячами замученных на строительстве промгигантов русских и немцев, евреев и эстонцев. И перед ограбленными стариками. А списка ограбивших будем ждать...
Гость
23 октября 2006, 12:17
Ну что же вы так напали на Юрика? Я с ним согласен. Если не переходить на личности, то в целом - это экономический этап становления капитализма, характерный не только для России. А людей идеальных не бывает в принципе.
Гость
23 октября 2006, 11:38
Есть богатые и есть разбогатевшие. Разница в том, что одни заработали свои состояния, а другие хапнули. И дело не в том, что кто-то пытается опять все поделить и отобрать (или как то по другому). Завистники были всегда и завидовать будут даже челу, который честно заработал. Может быть мы должны знать ху есть ху. И соответственно и отношение к этим гражданам должно быть соответствующим их пути к богатству.
Гость
23 октября 2006, 09:44
Юрию важенину, №46
Юрий, Вы еще Святую Инквизицию вспомните.
Накопление капитала шло и при помощи пиратства (Морган, якобы), ну и что? А вот Форд не пиратствовал и не воровал. Он создал конвейер, который дал возможность приобретать машину, в принципе, всем желающим американцам. Не сразу и не всем, но многим. А что создали или изобрели Абрамович с Дерипаской? Или Валерий Платонов на ЧТЗ?
Или "сильный руководитель"? В чем тогдапроявляется их талант? А если его нет, то благодаря же чему они вдруг стали этакими-разэтакими? Может быть они имеют другие "таланты", неведомые нам, холопям-с? Разъясните, не сочтите за труд...
Гость
23 октября 2006, 09:26
Приватизация 90 это прививка от бесплодия власти демократов. Если бы не было приватизации, мы бы сейчас жили как авганоиды и Иракцы или как латиноамериканские страны.
Гость
22 октября 2006, 22:36
Полностью согласна с Jon-ом (№45). Все недовольные жизнью уж слишком любят отдыхать, а, как известно, не потопаешь- не полопаешь! Что ж Вы такие бедные-несчастные несли свои Ваучеры в Фонды, а не скупали их за копейки и не выкупали хоть какие-то заводики или фабрики?! Да потому что хотели все на халяву! И до сих пор хотите, причем с каждым днем все сильнее, просто Шариковщина какая-то - отнять и поделить! У меня тоже нет завода или папы-олигарха, но я стараюсь хоть как-то в люди пробиться, а не думаю у кого бы отнять.
А насчет идеи опубликовать список "владельцев" Челябинска, в какой-то степени даже занятно.
Гость
22 октября 2006, 19:26
Есть такое понятие "время первоначального накопления капитала" и оно не может происходить правильно (честно, законно), это обычное дело для всех государств мира.
Читайте историю. А все недовольные возгласы основаны на том, что именно мы с вами стали свидетелями этого и не успели поучаствовать))). В Европе тоже самое было несколько веков назад, и сейчас все уже об этом забыли...
Так что будем терпеливы.
Забыл кого, но точно помню, что одного из американских олигархов спросили - вы можете отчитаться за свои заработанные капиталы? Да, ответил он, за все кроме первого миллиона.
Гость
22 октября 2006, 18:31
Я, честно говоря, не понимаю откуда такая злость на богатых людей, они сами этого добились-какими путями другой разговор. Похоже что это самая обычная ЗАВИСТЬ!!!
Это не есть хорошо.
И еще я так понял работать люди не хотят, а хотят чтобы им золото-валютное состояние кто-нить подогнал на блюдечке!
Ну-ну, удачи!
Не нравится работать "за зарплату негра"(цитата см33) - дак идите и дело свое начинайте, зарабатывайте деньги, покупайте заводы... а не спорте о том "ох как же нам плохо платят" = бла-бла=пустая болтовня ничего не изменит!!!
И если кому интересно, я не из богатых(я простой бедный студент из общаги), но очень стремлюсь им стать!
А кстати из-за коментов отвлекся от сути статьи: Задумка интересная и познавательная! Удачи всем!
Гость
22 октября 2006, 11:48
кто старое помянет тому глаз вон.конечно опубликовать список официальных хозяев можно но как они ими стали зачем.а если рассмотреть вопрос сколько рабочих и итр на сегоднишний день кормятся ...
Гость
20 октября 2006, 20:10
Почему начали ПРОЭКТ с металлургии всем
,видимо, понятно.Это действительно пот и
кровь наших отцов и дедов.И я думаю полезно в прихватизации разобраться..НО,
НО а в наши денечки что твориться ,например,в городской стоматологии? Стильные по рекламе клиники,а кому принадлежат неизвестно..И столько их..а народ страдает -денег-то таких нет к ним идти лечится,а в муниципалках очереди ОХ...
Гость
20 октября 2006, 18:22
Какими бы не были материалы на тему кто и как стал хозяином (хотя это еще большой вопрос) чего либо, если кому то это будет интересно - пусть читают. Если кого то раздражает даже мысль о том, что появятся публикации на озвученные темы, пусть запихивает в себя другую инфо (которая ему как бальзам). Какие проблемы.
Гость
20 октября 2006, 17:01
ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ВАШИХ МНЕНИЙ ТАК БЫЛО И БУДЕТ ВСЕГДА: ЕСТЬ БОГАТЫЕ И БЕДНЫЕ, КОТОРЫЕ, ЕСТЕСТВЕННО, НЕДОВОЛЬНЫ БОГАТЫМИ. РАССЛАБЬТЕСЬ И ПОЛУЧАЙТЕ УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ ТОГО,ЧТО ИМЕЕТЕ,ЕСЛИ вАМ НЕ СУДЬБА ПРОСТО ИМЕТЬ ИЛИ ЗАРАБОТАТЬ БОЛЬШЕЕ.вОТ ТАК!
Гость
20 октября 2006, 16:30
Да... как можно забыть девяностые. Десятилетия в СССР создавались гигантские металлургические заводы, это были вложения пота и крови всей страны, целых народов. И вдруг за короткий период предприятия стали ЧЬИМ-ТО ЛИЧНЫМ ИМУЩЕСТВОМ! И кто-то канул в нищету, а кто-то вознесся на небеса богатства, чтобы оттуда править нами, или плевать на нас в угоду своей выгоде, как угодно
Гость
20 октября 2006, 16:17
Согласен с тем, что начинание провокационно. При этом очень интересно. Хочется читая материалы найти мысли, которые актуальны для сегодняшнего дня. И не только для крупного бизнеса, но и для малого и среднего в том числе.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте