RU74
Погода

Сейчас-2°C

Сейчас в Челябинске
Погода-2°

переменная облачность, без осадков

ощущается как -5

2 м/c,

ю-в.

751мм 80%
Подробнее
4 Пробки
USD 103,79
EUR 108,87
перейти к публикации
131 комментарий к публикации

Путин: «Дешевые кредиты – угроза для мировой экономики»

16 декабря 2011, 08:19
Гость
16 декабря 2011, 11:03
Маразм крепчал...
Гость
20 декабря 2011, 17:04
Глыбоко и ёмко.
Гость
17 декабря 2011, 14:37
Фактически дали добро на коррупцию в банковской сфере.Власть совершенно оторвана от общества.Пузыри образовываются из-за коррупции и не только в России,но и на западе.Банковский сектор кредитует не реальный сектор,а где откаты дают.Потом после не возврата кредита кричат про пузыри и повышают процент для нормального бизнеса.Американцы вообще распоясались и свои фантики просто меняют на бумагу типа ценную.Наша власть играет в их игры.Скоро все кончится народу надо набраться терпения.Одни бумаги типа ценные на сумму 700 триллионов долларов обменяют на фантики зеленые,евро,рубли на сумму 350 триллионов и кризис в 2015 году закончится.А до этого над нами будут издеваться финансисты и отбирать имущество,так как реальная стоимость его растет,а владельцы не видят(причем в разы).Только не надо революций,а то спишут фантики за наш Российский счет,как в 90-ые.Удачи всем и терпения!
Гость
19 декабря 2011, 18:10
про откаты в банках полнейший бред как и в остальном, кстати конец света вроде в 2012 поэтому мучить долго не будуи
Гость
20 декабря 2011, 11:04
5+ Сейчас западные эксперты сами признаются, что единственный выход - если потребители начнут потреблять еще больше и оживят т.о.экономику. Других рецептов капитализм не знает, принципиально это довольно простая система. А с чего бы людям больше потребляять, да еще в кризисных условиях? Типа была машина, потерял работу, взял да и купил вторую. Абсурд. Так что считаю Ваш прогноз правльным.
Гость
20 декабря 2011, 22:52
Гость
19 декабря 2011, 18:10
про откаты в банках полнейший бред как и в остальном, кстати конец света вроде в 2012 поэтому мучить долго не будуи
Они не поймут - бесполезно порутчик. Народ-с, бескультурье.))).
Гость
16 декабря 2011, 17:24
В Ливии Каддафи выдавал безпроцентные кредиты (рассрочки), безденег воду и бензин по 2р литр, за эл. граждане не платили, вот его и свергли "хозяева мира". Всем понятно что России перепроизводство тнп не грозит, ввиду отсутствия конкуренции среди средних компаний. Малый бизнес скорее вынужденое решение в РФ для людей заработать немного больше чем на еду. Кредиты банков в настоящее время крайне необходимый инструмент роста старой экономики потребления, % как понимаю будет повышаться, Греф уже предупредил.
Гость
19 декабря 2011, 19:35
Каддафи давал безпроцентные кредиты потому что ислам запрещает давать деньги под проценты
Гость
20 декабря 2011, 17:08
Гость
19 декабря 2011, 19:35
Каддафи давал безпроцентные кредиты потому что ислам запрещает давать деньги под проценты
Правильно, Рыбников. Всё типа бесплатно, а жили как мы в сесере.
Гость
20 декабря 2011, 19:02
Гость
20 декабря 2011, 17:08
Правильно, Рыбников. Всё типа бесплатно, а жили как мы в сесере.
согласен.
Гость
20 декабря 2011, 10:54
Да... умников тут просто тьма. В Японии проблема с внутренним спросом, люди очень любят копить и мало тратят(небольшой процент доходов). Там как раз нет проблем с долгами, там проблема со спросом, деньги у людей есть, но тратить они их не хотят. Полная противоположность кризису в Европе и США. Если взять в принципе мировую экономику, то биржа ценных бумаг это фактически продажа обещаний и эмоций. Конечно важна и экономическая информация и отчеты, но цена Акций и таким образом катитализация зависит сильно от слухов. Пугнули акционеров изза забора пыльным мешком и цена акций успешного предприятия покатилась по наклонной... а Россия?! Газпром... чем обусловленно колебание его Акций? что, кто-то на дивиденты расчитывает? да нет, не так существенно, чисто спекулятивная бумага... Именно подобный тип мировой экономики и приводит к кризисам, хотя другого типа пока нет. Относительно Маркса и коммунистов... кто из умников болтающих тут реально работал с крупными иностранными компаниями? они план чтут выше, чем в СССР. Для них план вообще икона. Если по теме, то за откат можно получить кредит на левое предприятие без нормальной проверки и соответственно его не возвращать... нормальным предприятиям и людям(с хорошей кредитной историей) дают без проблем, да и процент в общем сравним с инфляцией, ну не будут же процент делать ниже инфляции...
Гость
20 декабря 2011, 11:32
Проблема экономики Японии не в уровне долга, а в том что она не растет (отсюда и отсутствие роста фондового рынка на протяжении 20 лет). Самое же плохое заключается в том, что снизив учетные ставки практически до 0%, правительство Японии практически не имеет инструментов для стимулирования роста. Отсутствие роста экономики приводит к тому, что на глобальном рынке японские товары замещаются продуктами производства других стран. После преодоления определенного порога японским предприятиям придется уходить с мирового рынка и это уже будет не стагнация, а рецессия и тут уже возникнут проблемы и с обслуживанием долга, т.к. ВВП начнет сокращаться. Японии критически зависит от экспорта своих товаров, примерно как мы от экспорта нефти и газа, именно поэтому в 2008-2009 Япония как и Россия показала существенное падение ВВП.
Гость
21 декабря 2011, 00:55
Гость
20 декабря 2011, 11:32
Проблема экономики Японии не в уровне долга, а в том что она не растет (отсюда и отсутствие роста фондового рынка на протяжении 20 лет). Самое же плохое заключается в том, что снизив учетные ставки практически до 0%, правительство Японии практически не имеет инструментов для стимулирования роста. Отсутствие роста экономики приводит к тому, что на глобальном рынке японские товары замещаются продуктами производства других стран. После преодоления определенного порога японским предприятиям придется уходить с мирового рынка и это уже будет не стагнация, а рецессия и тут уже возникнут проблемы и с обслуживанием долга, т.к. ВВП начнет сокращаться. Японии критически зависит от экспорта своих товаров, примерно как мы от экспорта нефти и газа, именно поэтому в 2008-2009 Япония как и Россия показала существенное падение ВВП.
Я видимо что-то другое написал про Японию? Зачем писать прописные истины? можно РБК послушать, они слово в слово повторяют. Я написал о изначальных причинах. В США это задолжность населения по кредитам, а в Японии люди как раз имеют большие накомпления им не хотят тратить. Типы проблем разные очень.
Гость
21 декабря 2011, 13:12
Гость
21 декабря 2011, 00:55
Я видимо что-то другое написал про Японию? Зачем писать прописные истины? можно РБК послушать, они слово в слово повторяют. Я написал о изначальных причинах. В США это задолжность населения по кредитам, а в Японии люди как раз имеют большие накомпления им не хотят тратить. Типы проблем разные очень.
Даже если японцы завтра проснутся и кинутся тратить свои накопления, это даст очень краткосрочный эффект. Т.к. рынок Японии хоть и велик, но не сравнится с глобальным рынком, а на нем для японских компаний пока все не очень хорошо складывается.
Гость
16 декабря 2011, 15:07
Кредиты вообще нужно бесплатные давать малым и средним бизнесам, они и рабочие места и налоги и всё всё лучшие!а так даже и 10% в год тяжело тянуть, да и ещё не просто взять, при том условии что реальный бизнес от силы 15% в год даёт, и ещё это ВТО, всё кирдык будит , в сырьевую страну окончательно превратимся, нереально при нынешних условиях в России, где люди за бесплатно не работают, где энергия дорожает( а с ВТО и ещё дороже будит) производить конкурентоспособный продукт. Надежда на "русское чудо", ну или сваливать пора, я в растеренности
Гость
16 декабря 2011, 16:25
если реальный бизнес вам дает только 15% в год, вам нечего делать в бизнесе
Гость
16 декабря 2011, 17:46
Гость
16 декабря 2011, 16:25
если реальный бизнес вам дает только 15% в год, вам нечего делать в бизнесе
Человек про бизнес говорил, а не про воровать из бюджета... читай внимательно.
Гость
16 декабря 2011, 19:03
Гость
16 декабря 2011, 17:46
Человек про бизнес говорил, а не про воровать из бюджета... читай внимательно.
15% это не бизнес а ватокатание.
Гость
19 декабря 2011, 12:19
Основная проблема не в том,что Вася(живущий в провинции) взявший кредит 200-300т.руб на свой ларек или маленькую мастерскую постепенно расчитается как нибудь-ТОЛЬКО БЫ ЕГО НЕ ТЕРАНИЛИ ВО ВРЕМЯ КРИЗИСА(или у него и ларек заберут и мастерскую с имуществом)и он с ума спрыгнуть может Основная проблема в том,что Мистер Х(живущий в Москве и за ее пределами........)взявший миллиардный доллоровый кредит на сомнительные проекты в сговоре с банкирами(не вернет кредит вообще)и уедет в Лондон-вот в чем беда
19 декабря 2011, 13:50
в Лондане -минимум 1.5 илн.в банк положи -и все,им до лампочки кому и где ты что должен или что сделал.
Гость
19 декабря 2011, 17:20
Ну,скажем,не Вася,а какой-нибудь Вова
Гость
21 декабря 2011, 14:23
"сланцевая нефть" у отраслевых экспертов вызывает недоумение. Как правило, говорят о нефтяных песках или тяжелой битуминозной нефти/ Нефтянные пески это нам известно но сланцы стали известны БЛАГОДАРЯ ГАЗУ.У нас в татрстане битумной нефтимного, закачиваешь пар в пласт через два часа начинает идти нефть.. НЕДОСТОТОК ДОРОГО ,а сланцевый нгаз он сопоставим по цене уже с природным. НЕ бред,оцените зпасы техаа, охлакомы,пнсильвании и залива мексиканского,плюс аляска. так что евген не все так просто а производить в раше невыгодно,никто не любит работать,а больше любят рассудать об ограблении народных масс,и много водки пьют Плюс налоги слишком велики
21 декабря 2011, 16:30
1. Технология добычи сланцевой нефти удешевляется — в основном, за счет уменьшения количества ступеней гидроразрывов для поступления нефти в трубу. Вовлеченные в бизнес компании ожидают, что в течение года цена за скважину упадет до 3 млн долларов. При этом отмечается рост получения нефти за время всего рабочего цикла скважины. Источник «сланцевой нефти» — это порода-предшественник нефти — кероген. Чтобы ускорить его превращение в нефть, проводится термический разогрев пласта 2. Добыча сланцевой нефти рентабельна при цене на нефть в 50-60 долларов за баррель, но по мере совершенствования технологии нефтедобычи себестоимость сланцевой нефти падает. Если цена на нефть держится на уровне 100 долл за баррель, скважина по добыче сланцевой нефти окупается за 8 месяцев. 3. Запасы сланцевой нефти в мире составляют более 3 трлн баррелей против менее 1,3 трлн баррелей доказанных мировых запасов «простой» нефти 4. По оценкам аналитиков, к 2015 году новые месторождения будет приносить по 2 млн баррелей нефти в день, что больше, чем общая добыча на месторождениях в Мексиканском заливе 5. Сланцевые месторождения: просты в геологоразведке, обширны и их можно делить – т.е. сланцевые месторождения могут осваивать совсем небольшие компании. 6. Ученые из Стэнфордского университета нашли способ добывать тепло и электричество из горючих сланцев, при этом не освобождая вредный парниковый углекислый газ. Таким образом преодолено главное препятствие на пути широкого распространения сланцевой энергетики, которая может существенно изменить облик добычи энергоресурсов. 7. В настоящее время, как сообщает New York Times, Конгресс рассматривает вопрос об увеличения субсидий сланцевой газовой индустрии страны. 8. В последнее время компании, добывавшие сланцевый газ, массово мигрируют в сторону добычи сланцевой нефти.
21 декабря 2011, 16:32
Рост запасов традиционного газа. - Туркменистан в 2011 году закончил международный аудит запасов газа, которые по результатам аудита выросли до 14-22 трлн. кубометров Рост запасов «нетрадиционного» газа. - мировые запасы сланцевого газа оцениваются в 200 трлн. кубов - запасы сланцевого газа в США оцениваются в 24 трлн. кубов - Китай к 2020 году намерен добывать 80 млрд. кубов сланцевого газа - крупные запасы сланцевого газа есть в Австрии, Великобритании, Польше, Украине, Швеции, Венгрии, Индии. Рост мировых запасов «традиционной» нефти. Только за 2010 год: - запасы нефти Венесуэлы выросли на 85 млрд. баррелей до 296 млрд. баррелей, - запасы Ирака выросли на 28 млрд. баррелей до 143 млрд. баррелей - запасы Ирана выросли на 15 млрд. баррелей до 151 млрд. баррелей Итого только у этих трех стран только за 2010 год совокупные запасы выросли на 128 млрд. баррелей, что равно совокупному мировому потреблению нефти за 4 года. Рост мировых запасов шельфовой нефти. - в 2009 году открыто гигантское месторождение на шельфе Мексики с запасами в 139 млрд. баррелей нефти, - в 2008-2011 на шельфе Бразилии открыто несколько новых месторождений с совокупными запасами до 42 млрд. баррелей нефти Рост мировых запасов «нетрадиционной» нефти. - «нефтяные пески» Канады увеличили запасы нефти в этой стране с 4,4 млрд. баррелей в 2002 году до 174 млрд. баррелей в 2011
21 декабря 2011, 16:34
Выводы: - сланцевый газ в силу своей вездесущности способен уничтожить мировой спрос на импортируемый газ - США идут к отказу от импорта нефти двумя путями: директивным снижением уровня потребления топлива автопарком и наращиванием собственного производства нефти - вытесненная из США нефть Венесуэлы, Саудовской Аравии, Нигерии и Мексики попадет на мировой рынок - к ней добавится ныне импортируемая Японией нефть, вытесненная на мировой рынок отказом от ДВС - а так же резко выросший экспорт иракской нефти Главный вывод: в 2025 году речь возможно будет идти не о цене нефти и газа, а о объемах их экспорта Представьте ситуацию в которой: - США перешли на полное самообеспечение нефтью (ну или сами+Канада). - Япония перешла (как она собирается ввиду ее небольших размеров) на электро. И пусть нефть в США дорогая (75 долларов за баррель сланцевой нефти в самой дорогой ее оценке) - главное, что СВОЯ. Куда денутся миллионы баррелей нефти из Венесуэлы, Мексики, Нигерии, Саудовской Аравии - которые раньше шли на рынки США и Японии? Рынок нефти станет КОНКУРЕНТНЫМ. И не просто конкурентным, а ВЫСОКОКОНКУРЕНТНЫМ. И пусть нам очень повезет и цена будет находится у верхней планки, определяемой стоимостью собственной нефти в США, но вопрос будет в ОБЪЕМАХ, которые можно будет реализовать на этом рынке. ОБЪЕМАХ ЭКСПОРТА НЕФТИ. Одно дело, когда вы можете продать 7 миллионов баррелей (тем более по 120 долларов), совсем другое - когда только 3 миллиона (и то не выше 75 долларов).
Гость
21 декабря 2011, 13:13
США давно обеспечивают себя нефтью.А в сланцах нефть не добывают. Там добывают ГАЗ,по добычи которого они нас превосходят раза в два. И уже экспортируют для европы. Импорта в магазинах мало более половины брендов собираются в России,тем более степень локализации уже высока .
21 декабря 2011, 13:59
Сланцевая нефть - не миф. Погуглите и найдете. Насчет импорта, так может быть присутствует "отверточная сборка" всего лишь навсего? Какая доля добавленной стоимости в "более половины брендов" производится в России? В "степень локализации", например, производства автомобилей включается и арендная плата (чтобы циферки красивые были). И сами автопроизводители признаются, что в России производить авто оказывается менее выгодно, чем в Европе и Корее.
21 декабря 2011, 14:07
"США давно обеспечивают себя нефтью". Что за бред. США импортируют примерно половину потребляемой нефти.
22 декабря 2011, 10:10
21 декабря 2011, 14:07
"США давно обеспечивают себя нефтью". Что за бред. США импортируют примерно половину потребляемой нефти.
свою берегут.
Гость
19 декабря 2011, 13:07
Странно с чего вы взяли что кризис есть з арубежом? Ну кроме греции, вы помните страшилки про ирландию? А про исландию? Совсем недавно об этом трещали все подряд.. В сгша живут и большинство ,90% толком и не знают что живут в кризисном обществе.ДО сих пор.То же и про европу. Для ларисы и прочих апологетов марксзима. Не путайте банковский кризис, финансовый кризис, и экономический кризис. Кстати трудность взятия заемных средств внашей стране сущевствала всегда. В россии просто ПРИНЯТО не отдавать взятые кредиты,конечно .я не про потребительские кредиты говорю. И производство в россии, очень мало связано с реальным рынком.Потому то на заемные средства можно произвести не то что пользуется спросом ,а партии огроменные неликвидов. И банки наши сплошь,это банки комсомольских работников которые слабые понятия имеют об экономике. А кризис у нас идет,и некончается с конца 80х годов. В том смысле что неээфективные производства не ликвидируются ,а на месте их не появляются эффективные новые.Как геращенко в 92 году разрешил взаимозачеты с тех пор экономика так экономика каменного века паразитирует на новой экономике.Потому и нельзя давать кредиты той экономике. Хотя если у вас стандарты уета западные и вы эффективны, вы всегда можете,прийти в западный банк и взять кредит. Единицы так поступают,хотя проценты там ниже чем здесь.Потому Путин и прав
19 декабря 2011, 15:30
слушайте,уважаемый, вы с какого перепугу меня к маркистам то причислили.я ее и не знаю,терию ,не помню..Вот .помню-товар -деньги -товар,и все.да -еще что"религия опиум для народа".Мне все равно-что социализм,что капитализм,главное не в этом.
19 декабря 2011, 15:35
Да,вы только что из Штатов или из Европы?а Италия ?Кстати говоряткто там был недавно- грязь и мусор в городах.
Гость
20 декабря 2011, 02:18
как интересно премьер раскрыл людям глаза! а выдача бабла автовазу - это значит не накачка дутой экономики дутым баблом! а америка справляется с кризисом пока есть с кем воевать,иначе масса зелени хлынувшей обратно в сша порвет их как тузик грелку! так что у америки скоро появятся новые враги! интересно какие государсва ими станут?
18 декабря 2011, 08:14
Кризис мировой финансовой системы,и я тоже читала прогнозы еще в прошлом году , что он лет 5 продлится.А вот в прошлом веке было японское экономическое чудо.Так обусловлено это было тем,что Япония на экспорт все стала продавать за свои деньги.
Гость
18 декабря 2011, 14:34
Японское экономическое чудо закончилось еще в конце 70-х. А в 1989 году в Японии начался кризис, так и не преодоленный до сих пор (индекс Nikkei в 1989 году достиг отметки в 40000 пунктов, сегодня он находится в районе 8500). И это не смотря на то что банк Японии снизил учетную ставку, которая и раньше была невысока, до диапазона 0-0.1%. Япония в 2008-2009 годах была одной из наиболее пострадавших от кризиса страной. В экономике все гораздо сложнее чем вы думаете Лариса.
Гость
18 декабря 2011, 17:50
Уважаемая,читайте читайте и еще раз читайте,потом поговорим.
19 декабря 2011, 00:20
Гость
18 декабря 2011, 17:50
Уважаемая,читайте читайте и еще раз читайте,потом поговорим.
я по верхушкам, суть выхватываю, время не позволяет слишком во все углубляться, я ж не экономист по образованию.
Гость
18 декабря 2011, 11:48
Все решается очень просто Мы главный инструмент любого Банка и с оттоком наших с вами денег банк вынужден брать их в ЦБ России по мизерный но % для осуществления своей деятельности ,но если по мимо оттока добавится закрытие счетов отсуцтвие действующих кредитов Результат медленная смерть на занятых деньгах.... И если Банк может себе позволить издеваться над нами(людьми,малым бизнесом) то почему не собраться в опозицию для начала против одного..... Что бы напомнить Банкам что они для нас а не мы для них!
Гость
18 декабря 2011, 14:45
Не забудьте только, что "отсуцтвие действующих кредитов" означает уменьшение в разы оборотных средств у предприятий, существенная часть которых сформирована из привлеченных кредитов. Как следствие, в разы упадет выручка и прибыль у этих самых преприятий. Что, в свою очередь, приведет к сокращению персонала и росту безработицы. Владельцы банков легко приведут в соответствие пассивы и активы, пропорционально сократив выдачу кредитов и персонал, а вот что делать остальной экономике? Неужели так трудно посмотреть что происходило по всему миру в конце 2008 года, когда банки стали массово сворачивать кредитование. Если 2008 кажется таким далеким, то посмотрите что сейчас происходит и будет происходить в Европе, когда банки снова начали сворачивать кредитование и переводят все большую часть активов в высоколиквидные краткосрочные ценные бумаги.
Гость
17 декабря 2011, 19:39
Если припомнить историю банка "Монетный Дом" то Владислав прав, за каждым российским банком стоят пшиковые активы. Тот темп, с которым отзываются лицензии у российских банков говорят о суперзаинтересованности узкой группы людей контролировать все и вся. Насколько я вижу простым людям при этом почти ничего не платят. К сохе хотят прижать русский народ, к сохе. Вымирание на фоне общего отупления. Что-то эта картинка здорово напоминает.
21 декабря 2011, 11:55
Путин назвал Кудрина "своим другом", а тот, в свою очередь, поддержал выдвижение Прохорова в Президенты. А это многое объясняет. Что Кудрин (а значит и Путин), проводят политику в интересах только крупного бизнеса. Что доходы от продажи нефти вывозятся за рубеж и там складываются под мизерные проценты (в европейских и американских облигациях). Этим самым поддерживается экономика других стран, но никак не российская. Отсутствие этих денег в российской экономике вынуждает российские банки занимать под более высокий процент (чем Россия получает от облигаций) у западных банков, и потом уже давать кредиты малому и среднему бизнесу здесь под 12-15 и больше процентов. В таких условиях российские предприятия оказываются в заведомо проигрышной ситуации по сравнению с иностранными конкурентами. У крупных компаний есть возможность брать кредиты напрямую у западных банков, но это приводит к тому, что все "длинные" кредиты взяты "за бугром". Еще интересный момент - сумма корпоративных внешних долгов равна сумме "валютных" резервов России. Т.е. в случае очередного кризиса прозвенят звоночки margin call, и все валютные резервы уйдут на погашение долгов олигархов. Это называется "спасение стратегических предприятий". Еще момент - "перегрев экономики". Когда "деньги дают искусственно, производство начинает пухнуть, а потом продукцию девать некуда". Какую продукцию, интересно знать? В магазин зайдешь - там сплошной импорт.
Гость
22 декабря 2011, 08:47
в проектах глобализации - Россия сырьевой придаток. И вся эта кредитная денежная система это кусок глобализации. Каму интересно читайте книги на эту тему. А вот по поводу высоких кредитов: в Китае в свое время были отрицательные кредиты. И зачем мы все смотрим на США и танцуем под чужую дудку.. нужно создавать свою независимую экономику, у нас всё есть для этого.
Гость
19 декабря 2011, 14:25
Какой-то бред. В Америке вабще-то был кризис не в производстве, а кризис ипотечного рынка. В том то и вопрос, если идут деньги в производство, вкладываются деньги в заводы, в модернизацию предприятий, то предприятия ростут, развиваются, люди получают хорошие зарплаты. Экономика становится более устойчивая. А если деньги в банки сливать, которые нищиму населению будут кредиты давать, которые те не смогут возвращать, т.к. работы нет. То так вот однозначно до кризиса не далеко. В Америке и в Европе почему кризис? Потому что они всё своё производство вывели в Азию, в Африку. У них за счёт этого нет реального сектора экономики, одни биржи. А мы идём именно по этому пути.
Гость
19 декабря 2011, 16:39
Для того чтобы предприятие росло, недостаточно вкладывать в него деньги, должен быть еще и рынок на котором существует неудовлетворенный спрос на продукцию именно этого предприятия. Увеличение ипотечных сделок это громадный двигатель местной строительной индустрии и смежных с нее областей, в том числе создание локальных рабочих мест. Насчет переноса производств в Азию. Вы думаете западные владельцы бизнеса просто так заводы в Китай вынесли? Во-первых, это позволило резко снизить себестоимость и получить конкурентные преимущества на рынке, вытеснив с него тех, кто вкладывал в локальное производство, а не в Китай (если ты не уйдешь в Китай, это сделает твой конкурент и через 3-5 лет уберет тебя с рынка). А, во-вторых, это позволило им получить доступ к громадному рынку Китая с населением более 1 млрд., который будет расти еще очень и очень долго. Да, для населения Европы и США вынос производств это потеря рабочих мест, налогов и прочие минусы, но решения-то принимает не население, а владельцы бизнеса, а для них практически сплошные плюсы. Денег которые они заработали на переносе производства, им хватит еще на многие и многие годы.
Гость
19 декабря 2011, 18:19
Гость
19 декабря 2011, 16:39
Для того чтобы предприятие росло, недостаточно вкладывать в него деньги, должен быть еще и рынок на котором существует неудовлетворенный спрос на продукцию именно этого предприятия. Увеличение ипотечных сделок это громадный двигатель местной строительной индустрии и смежных с нее областей, в том числе создание локальных рабочих мест. Насчет переноса производств в Азию. Вы думаете западные владельцы бизнеса просто так заводы в Китай вынесли? Во-первых, это позволило резко снизить себестоимость и получить конкурентные преимущества на рынке, вытеснив с него тех, кто вкладывал в локальное производство, а не в Китай (если ты не уйдешь в Китай, это сделает твой конкурент и через 3-5 лет уберет тебя с рынка). А, во-вторых, это позволило им получить доступ к громадному рынку Китая с населением более 1 млрд., который будет расти еще очень и очень долго. Да, для населения Европы и США вынос производств это потеря рабочих мест, налогов и прочие минусы, но решения-то принимает не население, а владельцы бизнеса, а для них практически сплошные плюсы. Денег которые они заработали на переносе производства, им хватит еще на многие и многие годы.
толково
Гость
20 декабря 2011, 20:40
Меня прямо изумляет кретинизм тех, кто совершает "планетарное открытие" и призывает продавать нефть за рубли. Дескать, это ослабит доллар и приведёт к росту росс. экономики и проч. ахинея. Всё чаще в СМИ на полном серьёзе звучит этот маразм. Это такой же абсурд, как если бы японцы стали продавать свою продукцию исключительно за иены. А корейцы - за воны. А швейцарцы - за франки. В международном разделении труда у России ничтожные позиции, пусть радуется, что покупают у неё нефть. Таких продавальщиков на рынке пруд пруди. Скажите "спасибо" добрым американским и европейским дядям, из милости покупающим российскую слякоть по завышенным ценам. Без этой подачки здесь давно бы уже царил хаос. Напомню: именно за СКВ (доллары и евро) наша "элита" пприобретает на Западе авто немецкого, американского, японского, корейского производства, уникальную бытовую чудо-технику, точные приборы и тысячи наименований качественных продуктов. Ребята! Посмотрите в зеркало и задайтесь вопросом: "чего вы все вместе стоите???". Кому нужны ваши фуфлыжные рубли? Вы - сявки, с надутым видом рассуждающие о глобальных процессах, для которых вы - пыль. Смешно.
Гость
21 декабря 2011, 11:32
мне не нужны немецкие авто и чудо техника оттуда. давайте не будем продавать туда наше достояние. почему то мне кажется что мы выживем а вот там будет плохо. это они должны радоваться что мы продаем свое богатство за резаную бумагу.
Гость
21 декабря 2011, 13:03
Гость
21 декабря 2011, 11:32
мне не нужны немецкие авто и чудо техника оттуда. давайте не будем продавать туда наше достояние. почему то мне кажется что мы выживем а вот там будет плохо. это они должны радоваться что мы продаем свое богатство за резаную бумагу.
"Ваше" достояние - уже давно не ВАШЕ. Его гонят за бугор наши родные соотечественники - капиталисты. Затем на полученные (украденные) нефте-доллары они: 1) покупают немецкие авто и далее по списку (см. выше) 2) дают простор бизнесу для своих деток и шестёрок. На этом строится вся пирамида российской ВОРОномики. Без нефте-долларов вы НЕ выживете, а перекромсаете друг друга, как зомби в ракуун-сити из к/ф "Обитель Зла". Это заметно даже при гигантских доллоро-поступлениях, а уж без них... тут такооое начнётся...
Гость
21 декабря 2011, 13:08
Гость
21 декабря 2011, 11:32
мне не нужны немецкие авто и чудо техника оттуда. давайте не будем продавать туда наше достояние. почему то мне кажется что мы выживем а вот там будет плохо. это они должны радоваться что мы продаем свое богатство за резаную бумагу.
Не будем туда продавать природные ресурсы? а другого делать то ничего не умеем, а что умели давно разбазарили еще при СССР или просто устарело. Россия-ничто в мировой экономике.
21 декабря 2011, 11:58
А то, что нынешнее нефтяное благополучие скоро закончится, у меня нет сомнений. США, уже сейчас на 3м месте после России и Саудовской Аравии по добыче нефти (в том числе за счет новых технологий по добыче сланцевой нефти). И ничто им не помешает, я думаю, лет через 5 полностью себя обеспечивать нефтью.
Гость
21 декабря 2011, 13:08
Можно подумать, на рынке нефти, такой дефицит, что увеличение добычи в США на что-то влияет. Напоминаю, что ОПЕК добровольно ограничивает себя в добыче, поддерживая цены на нефть, на том уровне на которм это возможно в текущий момент. По желанию США Саудовская Аравия может в любой момент увеличить добычу, только вот это мало чего даст. Физические поставки нефти составляют около 12% от торгуемых нефтянных контрактов на бирже. Все остальное это финансовые опреации крупнейших инвесторов, львиную долю которых составляют компании США. И именно они, ничего не добывая, выигрывают от роста цен на нефть, доходы РФ по сравнению с этими корпорациями просто смешны. Так что никто особо не заинтересован в падении цен на нефть, до тех пор, пока не появятся альтернативные инструменты. Ну и не стоит забывать, что потребление Китая и Индии растет гораздо быстрее, чем добыча в США.
21 декабря 2011, 13:53
Гость
21 декабря 2011, 13:08
Можно подумать, на рынке нефти, такой дефицит, что увеличение добычи в США на что-то влияет. Напоминаю, что ОПЕК добровольно ограничивает себя в добыче, поддерживая цены на нефть, на том уровне на которм это возможно в текущий момент. По желанию США Саудовская Аравия может в любой момент увеличить добычу, только вот это мало чего даст. Физические поставки нефти составляют около 12% от торгуемых нефтянных контрактов на бирже. Все остальное это финансовые опреации крупнейших инвесторов, львиную долю которых составляют компании США. И именно они, ничего не добывая, выигрывают от роста цен на нефть, доходы РФ по сравнению с этими корпорациями просто смешны. Так что никто особо не заинтересован в падении цен на нефть, до тех пор, пока не появятся альтернативные инструменты. Ну и не стоит забывать, что потребление Китая и Индии растет гораздо быстрее, чем добыча в США.
США и Япония проводят политику замещения потребления нефти другими источниками энергии. Например США хотят внедрить водородные ДВС на автомобилях, Япония - гибрид или электропривод. Кроме того, в последние годы произошло увеличение разведанных запасов нефти ("традиционной"), так сказать. Кстати, Россия находится на 1м месте по добыче нефти, и на 7м - по разведанным запасам. Это к тому, как и кем эксплуатируются недра нашей страны. Сланцевой нефти запасов еще больше, чем "традиционной", и они рассеяны по большему числу стран. Технологии и стоимость добычи сланцевой нефти падают. Соотвественно, рынку "традиционной" нефти (и газа) угрожает два фактора - сокращение спроса (внедрение энергозамещения и энергосбережения), и увеличение предложения (будет добывать большее количество стран). Ну и Китай и Индия также наверняка не захотят отставать от мировых тенденций и будут переходить на электромобили и гибриды. И, с точки зрения экономики, я так понимаю, что весь спрос и предложение в конечном счете замкнуты на конкретного обывателя или домохозяйство, виртуальные схемы нежизнеспособны
Гость
21 декабря 2011, 17:51
21 декабря 2011, 13:53
США и Япония проводят политику замещения потребления нефти другими источниками энергии. Например США хотят внедрить водородные ДВС на автомобилях, Япония - гибрид или электропривод. Кроме того, в последние годы произошло увеличение разведанных запасов нефти ("традиционной"), так сказать. Кстати, Россия находится на 1м месте по добыче нефти, и на 7м - по разведанным запасам. Это к тому, как и кем эксплуатируются недра нашей страны. Сланцевой нефти запасов еще больше, чем "традиционной", и они рассеяны по большему числу стран. Технологии и стоимость добычи сланцевой нефти падают. Соотвественно, рынку "традиционной" нефти (и газа) угрожает два фактора - сокращение спроса (внедрение энергозамещения и энергосбережения), и увеличение предложения (будет добывать большее количество стран). Ну и Китай и Индия также наверняка не захотят отставать от мировых тенденций и будут переходить на электромобили и гибриды. И, с точки зрения экономики, я так понимаю, что весь спрос и предложение в конечном счете замкнуты на конкретного обывателя или домохозяйство, виртуальные схемы нежизнеспособны
А Германия и Япония проводят политику замещения потребления атомной энергии. Наверняка нефтью и газом. Которые возьмут Где?
Гость
21 декабря 2011, 15:39
На этот счет всем интересующимся очень-очень советую посмотреть (не пожалеете) документальный американский фильм "Деньги - пирамида долгов" 2006 г.в., там настолько четко описывается весь механизм раздувания "пузырей" кредитными организациями. Дело только в том, что во всем мире власти продвигают и лоббируют банковский сектор, и наша страна не исключение. И некоторые лукавят, утверждая, что низкий банковский процент якобы раздувает эти пузыри. Пузыри раздувает безлимитное, неограниченное делание денег банками из воздуха, на что влияет в частности практически отсутствие резервирования, и законодательство, окружающее банковскую сферу. А по поводу кредитных ставок - конечно же, нам лучше жить - "плохо и не долго" по сравнению с той же Америкой..... P.S. Конечно, в Америке самый большой пузырь, но они почему то за счет всего остального мира и нас, в том числе, сглаживают их((.
22 декабря 2011, 02:46
Америка давно живет за счет всего мира.
Гость
22 декабря 2011, 10:41
Как только придумаете другой способ быстрого вброса и изьятия денег денег из экономики, кроме как использования банковской системы и кредитного мультипликатора (пузырей), сразу сможете претендовать на Нобелевскую премию. Дело в том что банковская система и финансовые инструменты, этот как ядерная энергетика, может быть очень полезной, а может приводить к катастрофам. Все зависит от того кто и как ей управляет.
Гость
22 декабря 2011, 12:41
Гость
22 декабря 2011, 10:41
Как только придумаете другой способ быстрого вброса и изьятия денег денег из экономики, кроме как использования банковской системы и кредитного мультипликатора (пузырей), сразу сможете претендовать на Нобелевскую премию. Дело в том что банковская система и финансовые инструменты, этот как ядерная энергетика, может быть очень полезной, а может приводить к катастрофам. Все зависит от того кто и как ей управляет.
Да уже придумали до нас. Почитайте Маркса, Ленина, Сталина, Брежнева, Горбачева. Вы про Госплан слышали? Насчет Нобелевской, может им посмертно дадут.
Гость
21 декабря 2011, 17:34
Путин прав. Выдача ипотечных кредитов была одним из факторов роста цен на недвижимость в 2000-х. Рост цены 1-к кв. за 2000-2008гг в 10 раз , с 10000$ до 100000$.
Гость
22 декабря 2011, 11:53
Вообще-то я думаю в президенты податься. Надо все отнять и поделить ,а то у некоторых виллы а у миня полуподвал в Зубчаге.
22 декабря 2011, 12:10
бедный клончик ,-не удивляюсь ,но вот президентов из подвала в Зубчаниновке нам не надо,ты уж извини ,да и 2 ляма подписей тем более не соберешь...иль у тебя там подпольная штаб-квартира для местных аборигенов?
Гость
22 декабря 2011, 18:19
Зачем нам еще и женщина президент?....у нас и так их два, и в будущем они и будут только креслами меняться. Нет, женщина президент нам не нужна.
22 декабря 2011, 23:54
Гость
22 декабря 2011, 18:19
Зачем нам еще и женщина президент?....у нас и так их два, и в будущем они и будут только креслами меняться. Нет, женщина президент нам не нужна.
Чел-клон не женщина,какой женщине придет в голову подобным заниматься и подобное писать.
Гость
19 декабря 2011, 19:04
лариса не надо говорить общие слова, смысл которых вам неведом. Сейчас идет финасовый кризис население его мало замечает. Нам кредиты давать нельзя действительно написано верно, произведут неизвестно что, ,и вернуть потом будет нечего. Меньше общих слов больше конкретики! У нас не возвращают кредиты, таков обычай.Потому кредиты в нашу экономику давать нельзя.Просто так.
19 декабря 2011, 19:53
а кризис и не заканчивался с 2008 ,только население его действительно мало замечает,но в некоторых сферах он 3 года назад проявился сразу .где то только недавно.
19 декабря 2011, 21:54
19 декабря 2011, 19:53
а кризис и не заканчивался с 2008 ,только население его действительно мало замечает,но в некоторых сферах он 3 года назад проявился сразу .где то только недавно.
да ,а почкму вы решили,что мне смысл не ведом?
Гость
19 декабря 2011, 21:33
"когда кризис происходит перепроизводства,что было во Времена великой депрессии в США, происходит новый виток развития ,т.е. ищутся пути решения,а этот путь -модернизация производства,-о чем у нас и говорят на верху,и еще ищутся новые рынки сбыта,но кризис всегда связан с безработицей ,с разорением мелкого и среднего бизнеса.Есть какая то теория или шкала кризисов,т.е это закономерно для капитализма." - такая чушь, ребенок что ли писал, отсталый
Гость
20 декабря 2011, 01:11
... а я бы согласился, пусть и выглядит наивно, и написано коряво, но суть почти рядом ИМХО :-)
Гость
21 декабря 2011, 13:46
Гость
20 декабря 2011, 01:11
... а я бы согласился, пусть и выглядит наивно, и написано коряво, но суть почти рядом ИМХО :-)
Лемми...))) А чё так мало?... Ленитесь.
Гость
20 декабря 2011, 15:03
Какой кризис??? да в 2008 была не комфортная ситуация, 2009 кризис ушел. Сейчас, только работай, расширяйте свои сферы деятельности и все. Ну и не забывайте по возможности скрывать свои реальные доходы. С России мы должны только брать, она нам обязана за то, что мы тут живем.
Гость
20 декабря 2011, 15:57
Провокаторы плохо заканчивают
Гость
20 декабря 2011, 16:59
Гость
20 декабря 2011, 15:57
Провокаторы плохо заканчивают
Да, у меня нет стадного чувства,значит я по вашему провокатор?
Гость
19 декабря 2011, 18:46
Скажите, в каком банке откаты за выдачу кредита дают, я туда работать пойду!!! А то уже и сам бы откаты давал, лиш бы план выполнить...
Гость
20 декабря 2011, 10:48
Дают те кто берёт кредит! Т.е. банкиры "закрывают глаза" на некоторые неувязки. Тариф от 10 до 30%.
Гость
20 декабря 2011, 16:14
Согласен с Сергеем. Макроэкономика живет засчет постоянного роста/колебания цен на акции, стоимость которых мало связана с реальной стоимостью и успешностью предприятия, а зависит в основном от прогнозов и оценок "независимых" агенств. Если всех разом напугать - начинается обвал)) А кому выгодны эти обвалы и что за ними следует - это уже другой вопрос. Как только США прикроет денежный вентиль и наступит "дефицит ликвидности", т.е. деньги давать перестанут - начнется вторая, третья и т.д. волна кризиса, т.к. предприятия сильно подсевшие на кредитную иглу, без привлечения банковсих средств работать окажутся не в состоянии. И уже как следствие этого - сокращения, снижение производства и прочие прелести. Чтобы избавиться от кризисов в нынешнем виде, надо СТОЛЬКО изменить в экономиках(начиная, например, с рынка акций), что последствия могут быть едва ли не хуже, чем от самого кризиса))) Работать надо... И все будет хорошо) С наступающим всех)
Гость
20 декабря 2011, 21:46
Не путайте краткосрочные колебания цен с долгосрочными трендами. Стоимость акций на крупнейших рынках США и Японии непосредственно связана с доходами предприятий. Т.к. основные инвесторы на этих рынках это пенсионные и другие инвестиционные фонды, которые не занимаются краткосрочными спекуляциями (это просто невозможно с их объемами) они инвестируют на период от 10-15 лет и для них очень важна и дивидендная политика. И этих инвесторов слухами и оценками напугать невозможно, но если уж они пересмотрят свое решение, то надолго. Именно поэтому фондовый рынок Японии не растет вот уже 20 лет, крупнейшие фонды не видят перспектив для роста доходности японских предприятий по сравнению с другими регионами. К Российскому фондовому рынку это все не имеет отношения, т.к. он имеет просто крохотные размеры и на нем отсутствуют серьезные долгосрочные инвесторы.
19 декабря 2011, 00:16
кризисы при капитализме обусловлены перепроизводством товаров потребления ,а сейчас еще в финансовой системе кризис. Вот в Америке в 2008 ставки по кредитам упали до минимума, пошел кредитный бум, потом -невозврат средств, банки забрали залоговое имущество, а продавать некому, началось печатание денег, вот с этого все и пошло.
Гость
19 декабря 2011, 12:25
Текущий финансовый кризис начался не в 2008, а в 2007 году с кризиса на ипотечном рынке, где действительно были очень низкие ставки для всех категорий заемщиков, включая и, так называемый, сабпрайм. В 2008 году кризис просто перешел в следующую фазу, которая, в частности вылилась, в кризис ликвидности, который привел к резкому росту стоимости займов для банков на рынке, что в свою очередь привело к резкому снижению кредитования банками экономики и т.д. С кризисом перепроизводства это никак не связано. Если уж читаете, то читайте нормальные книги, а не историю кризисов капитализма в учебниках СССР.
19 декабря 2011, 13:46
Гость
19 декабря 2011, 12:25
Текущий финансовый кризис начался не в 2008, а в 2007 году с кризиса на ипотечном рынке, где действительно были очень низкие ставки для всех категорий заемщиков, включая и, так называемый, сабпрайм. В 2008 году кризис просто перешел в следующую фазу, которая, в частности вылилась, в кризис ликвидности, который привел к резкому росту стоимости займов для банков на рынке, что в свою очередь привело к резкому снижению кредитования банками экономики и т.д. С кризисом перепроизводства это никак не связано. Если уж читаете, то читайте нормальные книги, а не историю кризисов капитализма в учебниках СССР.
я учнбники СССР вообще то не читаю
Гость
21 декабря 2011, 12:52
19 декабря 2011, 13:46
я учнбники СССР вообще то не читаю
Лариса, у Вас светлые сейчас волосы?
Гость
19 декабря 2011, 20:35
Что за минусы рядом с моими коментариями?,это я так понимаю люди минусы мне ставят и это плохо. Так вот -Я их не заслужила,я считаю себя правой, так что исправляйте на плюсы.
19 декабря 2011, 23:43
вот клончик я рядом с твоим перлом счас минус поставлю..
Гость
20 декабря 2011, 00:40
19 декабря 2011, 23:43
вот клончик я рядом с твоим перлом счас минус поставлю..
Т.е. Вы себе (зарегестрированной) тоже минусы ставите! Хватит лапшу на уши вешать, лучше минусы считайте.
20 декабря 2011, 23:51
Гость
20 декабря 2011, 00:40
Т.е. Вы себе (зарегестрированной) тоже минусы ставите! Хватит лапшу на уши вешать, лучше минусы считайте.
хватит глупости писать
Гость
20 декабря 2011, 18:51
бочка нефти стоит 100 дол. - а напечатать 100 дол. обходится сша около 30 центов . мы и многие страны мира кредитуем сша себе в убыток за наши деньги они указывают всем нам как надо жить и содержат свои вмф и военные базы по всему миру .
Гость
21 декабря 2011, 11:46
за дол. технологии нам не продают ...
22 декабря 2011, 10:09
Вот слова Г.Кругмана ,американского экономиста,лаурята Нобелевской премии -"все экономические статистики являют собой специфическую ,нудную форму научной фантастики" .Я не лоюбитль научной фантастики,так что ,что будет -время покажет,от нас все равно не зависит.Где то прочитала -"по мотивам экономических прогнозов на ближайшие несколько лет можно снимать фильм ужасов".И кто только эти прогнозы не делает,и цель этих прогнозов может быть разной.
Гость
22 декабря 2011, 12:17
Народ посмотрите фильм "Дух Времени" американский и всё, ну или многое станет понятно.
22 декабря 2011, 16:42
Медведев в Федеральном собрани сказал,что грядет глобальная депрессия по оценке известных аналитиков,и будет трудно,но приоритетные направления во внутренней политике и экономике государства будут сохранены .А банкам и предприятиям будет оказана государственная поддержка.
Гость
26 декабря 2011, 13:14
интересно будет посмотреть на движение доллара и действия нашего ЦБ, после договоренности Японии и Китая проводить расчеты в своих валютах. Похоже часть долларов эти страны намерены вывести из оборота, ну а держать их в резерве или уменьщить его величину на размер товарооборота, это конечно их внутреннее дело. Только и России неплохо бы следить за ситуацией.
Гость
26 декабря 2011, 22:41
володя, это приведет, к удорожанию нефти многократному.ЧТо ни японии ни китаю стратегически не выгодно.А доллары нужны в мире вы забываете что кроме как средство расчета,но и как средство обращения.Потому и стоят в очередь за долговыми обязательствами США
Гость
20 декабря 2011, 12:03
сергей различайте планирование в пределах одной корпорации, когда планы состаляют управленцы этой корпарации, и планирование в размере всего государства,когда планы пишут чиновники. Государственное планирование в сотни раз сложнее,и многое просто невозможно учесть и в ошибки планирования страдает все общество ,а у корпарации только она страдает,если промахнутся с планом. Лариса ваши слова которые в ы постите потверждают что вы не понимаете то о чем пишите.Раскрывайте суть и не лепите маркситкие штттттампы.
21 декабря 2011, 00:28
вы меня утомили со своим Марксом .Сколько вам повторять можно-я не знаю его теорию,зачем мне это нужно... вы с первого раза не понимаете?
Гость
21 декабря 2011, 00:57
Уважаемый Гнесин, я вроде нигде не сравнивал государство и корпорации, только указал, что все корпорации живут по плану.
22 декабря 2011, 01:33
Как сказал Рокфеллер - "дайте мне управлять деньгами страны и мне все равно какие у нее законы". Кстати, в Америке есть банки, которым должно государство.
Гость
22 декабря 2011, 09:15
Какой ужас "банки, которым должно государство". Боюсь вас поразить наповал, но такие банки есть и в России и в любой другой стране, правительство которой выпускает облигации государственных займов. Держателями облигаций являются как банки, так и физлица. Вы, наверное, слышали термин "бегство в качество", вот это как раз случай, когда инвесторы продают свои активы и покупают обязательства государства, таким образом увеличивая долг государства перед ними. Помимо, прочего, увеличение задолженности государства перед центральными банками это один из основных способов эмиссии денег в современных экономиках.
22 декабря 2011, 09:43
Гость
22 декабря 2011, 09:15
Какой ужас "банки, которым должно государство". Боюсь вас поразить наповал, но такие банки есть и в России и в любой другой стране, правительство которой выпускает облигации государственных займов. Держателями облигаций являются как банки, так и физлица. Вы, наверное, слышали термин "бегство в качество", вот это как раз случай, когда инвесторы продают свои активы и покупают обязательства государства, таким образом увеличивая долг государства перед ними. Помимо, прочего, увеличение задолженности государства перед центральными банками это один из основных способов эмиссии денег в современных экономиках.
спасибо,понятно.
19 декабря 2011, 16:06
когда кризис происходит перепроизводства,что было во Времена великой депрессии в США, происходит новый виток развития ,т.е. ищутся пути решения,а этот путь -модернизация производства,-о чем у нас и говорят на верху,и еще ищутся новые рынки сбыта,но кризис всегда связан с безработицей ,с разорением мелкого и среднего бизнеса.Есть какая то теория или шкала кризисов,т.е это закономерно для капитализма.
Гость
19 декабря 2011, 19:48
Слышала звон, что-то услышала, выдаем что сформировал мозг... ( Пардон мадам за мой французский).
19 декабря 2011, 21:28
Гость
19 декабря 2011, 19:48
Слышала звон, что-то услышала, выдаем что сформировал мозг... ( Пардон мадам за мой французский).
голословно, месье ..
Гость
20 декабря 2011, 19:16
Пока доллар в цене и ликвиден, в этом нет убытка..Продали за доллары, купили что-то другое за них же. А вот кто не хочет за доллары - тот враг и его настигнет демократия)
Гость
3 января 2012, 01:23
насчет демократии хорощо сказано. :)) думаю, что как только мы захотим продать свои амеровские акции наш тоже она настигнет. :)
Гость
19 декабря 2011, 18:47
Кризис в головах а не в стране работать надо.