RU74
Погода

Сейчас+21°C

Сейчас в Челябинске
Погода+21°

переменная облачность, без осадков

ощущается как +18

0 м/c,

735мм 53%
Подробнее
4 Пробки
USD 84,28
EUR 98,29
перейти к публикации
50 комментариев к публикации

Энергосбережение: наше будущее?

12 сентября 2013, 08:49
Гость
Гость
17 сентября 2013, 15:09
"Энергосбережение" и установка счетчиков - абсолютно разные вещи. Если примитивно, то сберегать тепло можно путем утепления помещений, например, установки новых окон (без щелей)..... установка счетчиков - подразумевает УЧЕТ, причем чем больше расход, тем выгоднее "ресурсникам", а до сбережения им дела нет, главное побольше денег собрать.
Гость
16 сентября 2013, 11:47
Приборы учета ставят для того чтобы понимать фактические расходы, когда счетчика нет вы платите нормативный объем, который не совпадает с фактическим. Устанавливая приборы учета мы платим столько сколько потребили и это честно. Насчет общедомового потребления хочется напомнить, что мы живем в многоквартирных домах и согласно логике и жилищному кодексу покупая квартиру мы отвечаем и за коммуникации которые идут к ней в нашем доме. Но с распределением неоплаченного объема я так же не согласна. Что получается: на дом вошло 60, мы по счетчикам оплатили 40, кто без счетчиков 10. Соответственно 60-40-10=10 - вот этот объем уже распределяется между всеми жителями по дурацким формулам и называется общедомовым потреблением. Понятно что, жизнь в многоквартирном доме намного сложнее чем в частном секторе, ведь у нас есть соседи, которые могут оплачивать услуги не исходя из фактического количества жителей, могут подключиться левыми проводами и т.д. Но почему мы должны платить за них. Ведь эти 10 - это объемы потребленные непрописанными, украденные объемы, протечки и т.п. А законодательной базы для наведения порядка действительно нет. А вообще граждане прежде чем всех ругать загляните в законы, а главное помнить что эти законы пишут те кого мы выбираем.
Гость
17 сентября 2013, 09:28
Я конечно дико извиняюсь,но читать законы нужно таки вам и по внимательней.Ну а что касается выборов,опять таки скажу,мы никого не выбираем,не выбирали и выбирать не будем.Они сами себя назначают и законы под себя кроят.А приборы учета и показывают,что сколько потратил столько и заплатил,ни больше ни меньше.Вот так то.
Гость
16 сентября 2013, 10:43
В подвале дома стоят счетчики теплоэнергии, но почемуто перерасчета не происходит, а идет расчет по нормативам. УК пользуется этим и снижает подачу тепла в разные дни, а дельту себе в карман. Я лучше буду улицу топить, оплата ведь не меняется.
Гость
15 сентября 2013, 16:44
Уговорили, давайте экономить, будем реже мыться, стирать, полы мыть, перейдем на сыроедение. Потом будем бороться с чесоткой, вшами, блохами, кишечными инфекциями и прочими прелестями экономной жизни.
Гость
14 сентября 2013, 10:56
Можно подумать что у нас был выбор за кого голосовать( там все из одной оперы). Электричество сьэкономить невозможно,крутится оборудование -есть электричество,встало-нет,его нельзя накопить,оно все время в одном и том же количестве,не использовали весь потенциал в текущий момент,как говорится дело хозяйское.Это не вода ,не нефть ,не газ, хватит уже людям голову морочить.
Гость
13 сентября 2013, 23:38
Вы, вспоминайте за кого голосовали))))
Гость
17 сентября 2013, 20:17
Сам за кого голосовал?
Гость
13 сентября 2013, 22:34
В частном доме где я живу стоял нормальный , законный счетчик, исправно платил. В прошлом году поставили счетчик с смс на улице на столбе на территории не моей... С какого перепуга? не спрся меня мне навязали услугу , которая как почти все в нашей несчастной стране сделана через одно место. Счетчики стоят в неотапливаемых зитках, но диком морозе, врут нещадно , особенноьв мрозы . И самая фишка в том что я оказывается жгу эл ровно в два раза больше. А может кто то просто ночью присоединятся к моим концам. Маразм. Буду подавать в суд, илиьпуст счетчик переносят мне вьдом в теплое место. Иначе найду способы просто красть эл. Почему нет? Государство меня обкрадывает , а я бараном быть не хочу, око за око.
Гость
13 сентября 2013, 21:35
болтовня !в шигаево (долгая) дважды обращался в эл.сбыт-на ул миасская д.1 воруют нагло эл.энергию.один дом сгорел от эл.обогревателей.построили рядом другой и опять за старое.стродают все соседи зимой посадка напряжения.столб стоит во дворе.бери сколько хочешь.по прямому проводу,аплати сколько не жалко.
EVAchel

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

13 сентября 2013, 19:56
Я вот одного не понимаю. Если у нас за лифт,вывоз мусора и прочие услуги расчёт идёт исходя из квадратных метров в квартире, то почему норму на электричество дают на человека!? Мне нужно квадратные метры освещать!И чем больше комнат в квартире , тем больше нужно лампочек.
Гость
13 сентября 2013, 14:39
Для Семёна Семёныча. Уважаемый Семён Семёныч,а вы знаете, что население (вы и я в том числе) оплачивают за потреблённые кВт*ч по низкому льготному тарифу. И на самом деле, в этом Вам помогают промышленные предприятия и бизнес (так называемая "перекрёстка"). Средняя стоимость тарифов которого, теплится в районе 4 руб./за кВт*ч.И всё бы ничего, но согласитесь объёмы потребления их, ни как не сравнимы с тем, что потребляет отдельно взятая квартира. При том, что у населения потребление эл.энергии ежегодно увеличивается (благодаря всвозможным новомодным эл.приборам), а оплата остаётся на прежнем уровне.
196956930

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

13 сентября 2013, 23:32
Брехня. Пока не будут представлены выкладки из которых следует, что население не доплачивает, все эти разговоры о "перекрёстке" - чистой воды демагогия. А пока китайцам собрались продавать электричество по 1,5р за кВт/ч. Или им тоже субсидируют?
Гость
13 сентября 2013, 14:16
И все-таки, что за нормы такие - 70 Квт, мы переезжаем в свой дом. Сосновский район про газ в нашей деревне молчит, как будто это гос. тайна. Приходится все отопление, теплые полы, горячую воду ставить на электричество (жить-то хочется с удобствами, заметим, не с излишествами, а только в нормальных условиях), да и бытовая техника в доме в наличии современная. За что я должна переплачивать? За то, что к 50 годам сама себе построила нормальный дом и хочу жить в старости в нормальных условиях? За то, чтобы мои внуки не мерзли в доме? Откуда такие нормы? Пусть начинают с себя. А счетчики - это действительно всего навсего учет, а не сбережение! Не о том власть предержащие говорят! За дураков нас держат!
Гость
13 сентября 2013, 12:55
Товарищи и господа дорогие! Установка счетчиков тепла, электроэнергии - это не энергосбережение!!! Это просто учет, т.е. потребители и энергоснабжающие организации будут знать сколько и чего они потребили, а также для учета утечек на линиях. Установка тех же теплосчетчиков не ведет к автоматическому снижению счетов за потребление. Если дом старый, крыша дырявая, окна выбиты, а двери не закрываются,то и потреблять тепла такой дом будет больше, а теплосчетчик это только зафиксирует. В итоге, жильцы могут платить значительно больше, чем по тарифу. Установка теплосчетчиков будет выгодня в основном в новых домах. Для того, чтобы экономить на тепле жителям старых домов нужно сначала скинуться на ремонт своих домов ( а это теперь по федеральному закону делается только за счет самих собственников жилья), а уж потом ждать экономии за счет установки теплосчетчиков
Гость
13 сентября 2013, 14:31
МОЛОДЕЦ,понятно объяснил.Значит по вашему я поставив счетчик ну допустим на воду и по показаниям вышло,что израсходовал не по лимиту 9 кубов а всего 3,то я все равно должен заплатить за 9,так как трубы старые и бегут где то в соседнем районе,так?Ай молдца.
Гость
16 сентября 2013, 12:51
Гость
13 сентября 2013, 14:31
МОЛОДЕЦ,понятно объяснил.Значит по вашему я поставив счетчик ну допустим на воду и по показаниям вышло,что израсходовал не по лимиту 9 кубов а всего 3,то я все равно должен заплатить за 9,так как трубы старые и бегут где то в соседнем районе,так?Ай молдца.
Счетчики ещё и поверять нужно, ещё затраты.
Гость
17 сентября 2013, 09:32
Гость
16 сентября 2013, 12:51
Счетчики ещё и поверять нужно, ещё затраты.
Ну-ну,я то думал,что за проверку счетчика оплата производится отдельно согласно тех.характеристики работы его определенного срока эксплуатации.
Гость
13 сентября 2013, 11:35
Дорогие мои. Конечно все мы можем рассуждать и критиковать ту или иную организацию. Но я призываю вас - давайте думать, а не впадать, присущую россиянину эмоциональность. Как бы мы не хотели без света, воды и тепла - ни как. В том числе и без ежемесячных квитанций. Да, я согласна, что ресурсоснабжающим организациям, по большому счёту не так важно, сколько мы потребляем того или иного вида энергии. Но нам то, это не безразлично. Прежде всего мы сами заинтересованы в разумном потреблении, и как следствие в адекватной оплате. Но в этой ситуации, так получается, что тем, кому энергосбережение не так важно (ресурсники) - идут на открытый диалог и предлагают нам экономить. А мы как всегда примериваем на себя "образ потерпевшего" и "Ивана-дурака", любимая фраза которого - "ты меня работушка не бойся, я тебя не трону". А в нашем случае это - "Ни когда ничего не делал и делать не буду. Делайте всё за меня". Они то сделают, только потом вы не стоните.
Гость
25 сентября 2013, 13:08
Согласен, но вот есть пример. Многотарифные электроэнергия. Поставщикам выгодно более равномерно распределять энергию по времени суток. т.е. в час пик вечером, и утром нагрузка на сеть наибольшая. И чтобы мотивировать сделали двухтарифники. Но вот почему то интерпретировали все по своему.. Пример. Тариф у кого электроплита: 1,69р. - однотариф, 2 рубля днем (7-23) и 0.97 ночью (с 23-7) (если брать прибор работающий круглые сутки например холодильник, бойлер) то цена за сутки по двухтарифу - 1.69р. Плюс к этому нужно купить счетчик за свой счет +2000р махом. Люди же пользуются светом, плитой в час пик - это утром и вечером. Максимум на чем можно экономить - это ставить стирать ночью (и то не все захотят слышать шум отжима машинки под утро или в 23-59 ночи) Отсюда что все эти фенечки, просто срубить бабла! Не иначе. Вот была бы стоимость в двухтарифе как в однотарифе, тогда бы и люди возможно стали бы экономить, и переносить свои нагрузки на ночь, окупая при этом стоимость счетчика.
Гость
13 сентября 2013, 10:17
Почему государству выгодно экономить энергию? Мне это не совсем понятно. Если я потребляю больше электричества, оплачиваю его, то тем самым стимулирую энергетику, ее инвестпрограммы, зарплаты и пр. Так же одновременно растет и промышленный сектор, выпуская больше микроволновок, холодильников и пр., соответственно дополнительный налоги в бюджет. По оплате тоже вопросы: если у меня потребления 500 кВт., почему я должен платить вдвое больше сверхлимита? Меня что, хотят наказать за теплые полы и электроплиту? Может государство с себя начнет экономить, не отапливая воздух из дырявых труб? Какого лешего 70 кВт. на человека, мы что, в пещере живем?
Гость
16 сентября 2013, 11:16
С повышением тарифов зарплата у энергетиков не повышается, Повышается только прибыль у хозяев "наших" ресурсов. И прежде чем двух тарифный ставить, надо сначала посчитать всё хорошо, в том числе и стоимость нового счётчика , сам счётчик и пломбирование, а потом уже ставить, а если вы днём тратите электроэнергии больше, нафига он вам нужен?
Гость
23 сентября 2013, 07:06
Работаю в системе энергетики.Электросети очень старые не выдерживают нагрузку.Денег на модернизацию нет.Вот и урезают мощности.
Гость
25 сентября 2013, 12:57
Гость
23 сентября 2013, 07:06
Работаю в системе энергетики.Электросети очень старые не выдерживают нагрузку.Денег на модернизацию нет.Вот и урезают мощности.
Ну у нас как обычно, борются не с причиной, а со следствием. Я думаю что этими мерами уменьшат нагрузку на 10 процентов, в это время введут в эксплуатацию еще несколько микрорайонов в эксплуатацию, или завод запустят, и все эти -10% превратятся в +5% дополнительной нагрузки. Экономить нужно, но не такими методами, мне сложно представить сколько теряется энергии на старых линиях электропередач, сколько % утечек из-за этого, и от старых трансформаторных...
Гость
13 сентября 2013, 09:54
За свой счёт поставил двухтарифный электросчётчик - увеличили тариф, теперь яплачу больше чем сосед, хотя по одному проводу получаем. За свой счёт поставил счётчики воды, деньги взяли даже за пломбировку, (хотя в чьих интересах пломбы)- придумали общедомовые нужды. Кому ещё что с экономить? И почему экономией назвали воровство?
Гость
13 сентября 2013, 10:51
Да все очень просто,из-за вашей экономии определенные организации не желают лишаться прибыли.Вы же по счетчику платите намного меньше,а это им ох как не нравится.
Гость
13 сентября 2013, 11:34
ЭКОНОМИЯ должна быть от снижения объемов прежде всего! или переноса потребления в ночную зону. Если невыгоден 2хтарифник, надо пойти в Челябэнергосбыт и написать заявление о переходе на одноставочный тариф. Какие проблемы?
EVAchel

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

13 сентября 2013, 19:53
Гость
13 сентября 2013, 11:34
ЭКОНОМИЯ должна быть от снижения объемов прежде всего! или переноса потребления в ночную зону. Если невыгоден 2хтарифник, надо пойти в Челябэнергосбыт и написать заявление о переходе на одноставочный тариф. Какие проблемы?
Вы не поняли. Я купила двухтарифный счётчик на 1600 дороже чем однотарифный.Думала по ночному тарифу буду платить в 2 раза дешевле. Ан нет.Дневное потребление для двухтарифного счётчика дороже сделали. В итоге на тарифе я выиграла всего 16 рублей в месяц в пересчёте на однотарифный. Тое сть у меня двухтарифный счётчик будет окупаться 1600/20=80 месяцев или 6 лет! Никакой экономии
Гость
13 сентября 2013, 07:37
В Копейске, в частном секторе вешают счётчики на столбы линий электропередач к КАЖДОМУ ДОМУ СВОЙ. с смс информатором. Все идёт к тому, что у нас энергопайки введут. А вообще вся эта "байда" за экономию электроэнергии развёрнута сознательно. проще и дороже не Нам энергию продавать. а за границу, Китаю, Европе. или крупным предприятиям,по другим тарифам. Меня же не заставляют экономить сотовою связь. или еду например. я сам решаю сколько я могу заплатить и планирую свой бюджет.
Гость
12 сентября 2013, 18:01
У нас тоже отказывались ставить счётчик,т.к. эл.щиток был в аварийном состоянии.Когда сбоем от ДЕЗа добились ремонта "Энергосбыт" без проблем поставил, при этом объяснив , что щитовая в общем пользовании и мы её обслуживание проплачиваем в графе обслуживание и ремонт
Гость
12 сентября 2013, 17:33
вот интересно: хотят, чтобы тратилось 70 квт на человека, а если счетчика нет, то плату берут исходя из 130 ((( ...а счетчик отказываются ставить!!
Гость
12 сентября 2013, 17:31
Гагарина 3 и 1: энергосбыт отказывается ставить счетчики!!!
Гость
12 сентября 2013, 17:05
Моё мнение надо ЖКХ хорошо потрясти !Эта одна структура которая еще не подвластна органам власти ! И в этой структуре где всё и всегда шито крыто, и вечно не когда крайних в ней не найдешь!пишут на бумаге одно по смете а в итоге что,первоклассник их труд без каркулятора может просчитать!На личном опыте и так для всех есть статья расходов по ремонту и садержанию дворов А как было за комсомольским 41 б ямы так и есть!как не было освешения двора так его и нет !за то деньги берут !и вот еще одна статья расходов вывоз ТБО почему она присутсвует в Горячей воде мы че 2 раза должны платить !Вы вспомните когда вам ЖЭк лампочку в подьезде ввернул?А вы про экономию ?Надо чтоб 4 раза в год они предостовляли отчет с подписями жильцов !вот тогда будет вам и экономия !!!
Гость
16 сентября 2013, 13:25
Смеюсь, но ЖКХ - это и есть сейчас органы городской власти... Город у "Фортума" горячее и все остальное водоснабжение забрал.
48855988

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

12 сентября 2013, 16:51
Потребитель (владелец, хозяин и т.п.) должен САМ решать где, на чем, когда экономить, т.е. сберегать. С бюджетниками по другому. Там денег на ресурсы не дают, а на энергосберегающие технологии некоторым дают и очень много. Для чего? Я думаю понимаете...
Гость
12 сентября 2013, 16:50
Учитывать не значит экономить. А то у нас все как не у людей , сперва начинают "учитывать" а потом тарифы взвинчивают, чтобы меньше не платили ).
Flinky

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

12 сентября 2013, 13:36
Да что за бред про сопротивление жильцов? Людям обьяснять надо, чем для них обернется установка счетчиков, а не ставить перед фактом. Глядишь, и меньше несогласных станет.
197980031

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

12 сентября 2013, 18:31
когда у человека в квартире уложено 70-100 кв.м. тёплых полов электрических, попробуй объясни ему, чем ему обернётся установка электросчётчика.
Голодный Кролик Атакует

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

13 сентября 2013, 09:19
когда у человека в квартире два стояка холодной и горячей воды, на которые нужно 4 счетчика воды... а вода горячая из крана начинает течь только на 15 минуте, после открытия крана... вот попробуй ему объяснить о выгоде счетчиков.
Гость
13 сентября 2013, 10:34
А еще попробуй объясни, чем обернется установка счетчиков тем, кого уже один раз наимели с тарифами на двухтарифные счетчики электроэнергии.
Гость
12 сентября 2013, 12:49
Продавцы энергоресурсов заинтересованы в энергосбережении? Не смешите мои тапки... Ага, кто-то взял и рынок сбыта себе урезал собственными руками. :lol Очередные "пчелы против меда"
Гость