RU74
Погода

Сейчас-7°C

Сейчас в Челябинске
Погода-7°

переменная облачность, без осадков

ощущается как -11

3 м/c,

южн.

752мм 93%
Подробнее
0 Пробки
USD 103,79
EUR 108,87
перейти к публикации
334 комментария к публикации

Парковка во дворе: кто ответит за ущерб авто?

5 ноября 2014, 16:40
Гость
5 ноября 2014, 21:24
Почему не штрафуют тех,чьи машины стоят на тротуарах,сколько денег теряет бюджет города,с детскими колясками не проити,и т.д
Гость
5 ноября 2014, 22:16
Почему не штрафуют? А на что живут многочисленные шиномонтажки и покраски, по-вашему? У нас во дворе больше 1-2 раз никто не рискует парковаться на газоне или тротуаре - обязательно или камешек с балкона прилетит, или с утра насос в руки и в шиномонтажку, или записывайся на покраску дверей. САМИ порядок не наведёте - никто за вас его не наведёт!
Гость
5 ноября 2014, 22:36
Вы "обязаны" выделить им парковочные места, а пока они "вынуждены" парковаться на газонах! В Японии пока не приобрёл машино-место, не приобретёшь авто! И вся логика!
5 ноября 2014, 23:17
Гость
5 ноября 2014, 22:36
Вы "обязаны" выделить им парковочные места, а пока они "вынуждены" парковаться на газонах! В Японии пока не приобрёл машино-место, не приобретёшь авто! И вся логика!
В градостроительном кодексе прописана минимальная норма парковочных мест возле дома жильца. не менее 150 парковочных мест на тысячу фактических жителей (не важно владельцев жилья или квартирантов - арендаторов) . Это при максимальной плотности населения 400 жильцов на городской гектар . То есть на каждые 2.5 га городской селитебнной территории должно быть оборудовано на 150 парковочных мест. Сначала обеспечьте жильцов парковкой по нормам. А после штрафуйте за парковку на газонах и детских площадках.
Гость
6 ноября 2014, 17:15
Я, как погляжу все умные ... а не проще принять меры и огородить детскую площадку. У нас во дворе тоже парковались кто во что горазд, однако мы собрались с мужиками отремонтировали площадку и поставили ограждение и на этом все и волки сыты и овцы целы. Марине терпения и сил. А вот таким грибкам, качелям и щитам вместо того, что бы сидеть и писать всякую чушь возьмите в руки лопаты, краску, сварочный аппарат, выделите немножко финансовых средств из своего бюджета и будет Вам счастье, а самое главное для детей будет спокойное и безопасное место.
Гость
6 ноября 2014, 18:01
Ага, сеткой под напряжением. Мы в прошлом году оградили детскую площадку от таких вот марин МАФАми 15 штук, приколотили штырями в асфальт. В этом году этих МАФов осталось 2 без штырей, которые ВЫРВАЛИ из асфальта марины. Поэтому про доброту, порядочность, и законопослушность марин не заливайте.
Гость
6 ноября 2014, 18:42
Это я так понимаю,надо нам всем вложится,чтоб Марина без своих фобий парковалась на площадке? Вот это поворот в диалоге!
Гость
6 ноября 2014, 18:54
Гость
6 ноября 2014, 18:01
Ага, сеткой под напряжением. Мы в прошлом году оградили детскую площадку от таких вот марин МАФАми 15 штук, приколотили штырями в асфальт. В этом году этих МАФов осталось 2 без штырей, которые ВЫРВАЛИ из асфальта марины. Поэтому про доброту, порядочность, и законопослушность марин не заливайте.
что такое МАФ?
Гость
6 ноября 2014, 15:07
И что - никого не волнует, что вместо машины там мог играть ребенок? В этом случае все сейчас бы клеймили нерадивые службы и сочувствовали родителям ребенка? А ведь машина заняла то место, которое мог занять просто проходивший человек в момент падения грибка. Т.е. = он все-таки упал! и за это должны ответить соответствующие службы. В качестве наказания - возместить ущерб автовладельцу. И пусть скажут спасибо, что не пришлось платить за лечение человека. Впредь будут проверять все сооружения на предмет годности.
Гость
6 ноября 2014, 15:33
Он мог упасть, потому что его предварительно расшатали гопники с пивом, например? И даже если не так - с чего компенсация автовладельцу? Штраф - в бюджет, а Марине - шиш и ценный жизненный опыт.
Гость
6 ноября 2014, 16:24
Гость
6 ноября 2014, 15:33
Он мог упасть, потому что его предварительно расшатали гопники с пивом, например? И даже если не так - с чего компенсация автовладельцу? Штраф - в бюджет, а Марине - шиш и ценный жизненный опыт.
Ну, вообще то - ущерб выплачивается пострадавшему... Государство - самое пострадавшее тут лицо? То, что ушло в бюджет - то ушло в карман кому-то.
Гость
6 ноября 2014, 16:44
Гость
6 ноября 2014, 16:24
Ну, вообще то - ущерб выплачивается пострадавшему... Государство - самое пострадавшее тут лицо? То, что ушло в бюджет - то ушло в карман кому-то.
А что ущерб оплачивается любым пострадавшим и по любому поводу? Например, если бы Марина "припарковала свой автомобиль недалеко от" железнодорожного переезда? Или вот во Внуково снегоочиститель "припарковали недалеко от" края взлетной полосы. следует ли выплатить ущерб водителю снегоочистителя, как главному пострадавшему, при условии что покойный нефтяник и так богат и ему уже все равно? Где-то можно ставить машины, а где-то можно тоже, но за свой счет.
Гость
8 ноября 2014, 16:50
Какие-то странные автовладельцы собрались. Им говорят: надо думать, где свою собственность оставляешь, - они кухарками обзывают; им говорят: страхование собственности - лучшая ее защита, они в ответ употребляют слово "юрист" как ругательство, а те, кто им говорит о платной охраняемой стоянке, для них и вовсе выжившие из ума. Если вам ваши машины не дороги, вы их бросаете, где попало, если все кругом виноваты, что вам рядом с домом не выделили бесплатное машиноместо, что все должны ни есть, ни спать, а следить за сохранностью вашей машины, то это, граждане автовладельцы, и называется паранойей (больница, палата, успокоительные)? Внушите себе мысль, что владение машиной еще не доказывает, что вы какие-то удивительно особенные личности и что все остальные должны вас боготворить и уважать.
Гость
8 ноября 2014, 18:09
Тебя логикой совсем гены обидели, сочувствую.
Гость
8 ноября 2014, 18:22
Тут уже подробно таким как ты все разжевали, могу повторить специально для слоу-человека: продай свое корыто, переезжай в деревню, заодно проследи за состоянием различных конструкций, которые могут случайно упасть на твою или головы твоих родственников. А еще на Землю бывает метеориты падают, так что озаботься сохранностью своего корытца, купи место в глубоком подземном паркинге, на край сам выроешь бункер за городом. Внуши себе мысль, что таких обиженных как ты здесь меньшинство и что всем остальным глубоко до лампочки ваши комплексы и обиды.
Гость
8 ноября 2014, 18:42
Как много букаф и НЕ по делу - речь в статье про ущерб и, судя по статье, по вине ЖЭКа - если грибок бы на человека упал, ты тоже написал бы, что надо смотреть где ходишь???
Гость
9 ноября 2014, 18:57
Диву даюсь, сколько же у нас идиотов живет. Люди опомнитесь, а если бы эта конструкция придавила собой ребенка, вы вообще нормальные, нет? (риторический вопрос)
Гость
9 ноября 2014, 22:17
Дышите ровнее, в процентном соотношении таких немного, но здесь они изрядно потоптали.
Гость
10 ноября 2014, 11:53
Как думаете, если бы маринину машину упавший грибок не покоцал, она стала бы письма писать в инстанции, виновных искать?
Гость
10 ноября 2014, 12:42
Гость
10 ноября 2014, 11:53
Как думаете, если бы маринину машину упавший грибок не покоцал, она стала бы письма писать в инстанции, виновных искать?
Как ты думаешь, если бы грибок ушатал твоего ребенка, ты бы здесь ёрничал или нет?
Гость
7 ноября 2014, 21:04
Недовольные горожане, избирайтесь в Госдуму и принимайте закон про запрет парковки во дворах, хватит уже здесь свои сопли распускать и слюной брызгать!
Гость
6 ноября 2014, 14:11
а на стоянку не пробовала ставить? во дворе нет условий для игр детям, так эти автомобилисты ставят свои корыта на газон и детские площадки! Я свой авто даже когда на обед иду ставлю на стоянку на своё про плаченное место, потому что во дворе детям надо кататься на велосипедах и роликах.
Гость
6 ноября 2014, 15:16
Это хорошо, когда у тебя под боком стоянка!!!!!! А не в 15мин от тебя. Власти их потихоньку сносят и продают земли под строительство!!! И люди потом и ставят во дворах, т.к. на ближайших стоянках (в 15мин) нет свободных мест.
Гость
6 ноября 2014, 15:44
Гость
6 ноября 2014, 15:16
Это хорошо, когда у тебя под боком стоянка!!!!!! А не в 15мин от тебя. Власти их потихоньку сносят и продают земли под строительство!!! И люди потом и ставят во дворах, т.к. на ближайших стоянках (в 15мин) нет свободных мест.
продай авто или разминай булки 15 минут. твоя проблема
Гость
6 ноября 2014, 16:15
Гость
6 ноября 2014, 15:16
Это хорошо, когда у тебя под боком стоянка!!!!!! А не в 15мин от тебя. Власти их потихоньку сносят и продают земли под строительство!!! И люди потом и ставят во дворах, т.к. на ближайших стоянках (в 15мин) нет свободных мест.
т.е. с властью бороться - кишка тонка, а детские площадки занимать, потому что мамашкам можно нахамить, - это запросто
Гость
7 ноября 2014, 13:05
Пешеходы и кухарки мечтайте дальше о своей деревенской жизни без машин бгг.
Гость
7 ноября 2014, 20:04
радуйся, пока у нас авто нет, и вот уже на днях покупаем - с тобой церемониться не будем: и твое машиноместо займем, и в окно тебе газы выхлапывать будем, и подрежем, и не уступим, и выехать из двора не дадим. гы!
Гость
7 ноября 2014, 20:27
Гость
7 ноября 2014, 20:04
радуйся, пока у нас авто нет, и вот уже на днях покупаем - с тобой церемониться не будем: и твое машиноместо займем, и в окно тебе газы выхлапывать будем, и подрежем, и не уступим, и выехать из двора не дадим. гы!
В ипотеку если только, на сборе стеклотары тебе еще не скоро покупка авто светит)))))
Гость
8 ноября 2014, 12:03
Гость
7 ноября 2014, 20:27
В ипотеку если только, на сборе стеклотары тебе еще не скоро покупка авто светит)))))
опытом делишься? давно зрела такая мысль, что именно таким способом себе машинку и заполучили все водятлы, заполонившие дворы, у кого деньги за платную стоянку на семки ушли. ты в своем дворе еще поищи источники дохода, может, на какую-никакую страховку дополнительную хватит (качельки детские сдай в металлолом)
Гость
5 ноября 2014, 22:47
Марине и всем, кто ей уподобляется, это станет хорошим уроком. Нечего бросать свои машинки где попало, тем более возле детских площадок, где гуляют дети, вынужденные дышать выхлопными газами (у Марины ребенок, видимо, в противогазе играет). Дворы - не лучшее место для парковок, машины нужно ставить в специально отведенных для этого местах. А то получается, что остальные граждане должны только и думать о том, как бы пройти по двору и не зацепить чью-то дорогую машину.
Гость
6 ноября 2014, 11:00
Знаете что, Пермячка, идите-ка и купите себе загородный дом, будем вам и чистый воздух, и отсутствие соседей. А пока не можете, живите по правилам общежития в многоквартирном доме в каменных джунглях, а не так как ВАМ хочется. Мне может не по душе ваш парфюм, который я вынужден ощущать, когда в подъезде мимо вас прохожу, и что с того? Кого это волнует? Никого, и это правильно. Так что смирение и только смирение, в том числе и к машинам.
Гость
6 ноября 2014, 11:48
Гость
6 ноября 2014, 11:00
Знаете что, Пермячка, идите-ка и купите себе загородный дом, будем вам и чистый воздух, и отсутствие соседей. А пока не можете, живите по правилам общежития в многоквартирном доме в каменных джунглях, а не так как ВАМ хочется. Мне может не по душе ваш парфюм, который я вынужден ощущать, когда в подъезде мимо вас прохожу, и что с того? Кого это волнует? Никого, и это правильно. Так что смирение и только смирение, в том числе и к машинам.
будет закон о запрете парфюма - будем соблюдать его, а сейчас есть СанПиНы и т.п. указания, что ближе, чем на 10 м, машины к жилым домам ставить нельзя, а до детских площадок и того дальше - 25 м так что это таким, как вы, - в лес, где вы ничью свободу не ограничите
Гость
6 ноября 2014, 13:27
Гость
6 ноября 2014, 11:48
будет закон о запрете парфюма - будем соблюдать его, а сейчас есть СанПиНы и т.п. указания, что ближе, чем на 10 м, машины к жилым домам ставить нельзя, а до детских площадок и того дальше - 25 м так что это таким, как вы, - в лес, где вы ничью свободу не ограничите
Вот водителя автомобиля меньше всего должны волновать СанПиНы. Это не тот документ на который он должен ориентироваться. Если по ПДД парковка во дворе не запрещена, а она там не запрещена, то водитель имеет право поставить там свою машину. А если вас это не устраивает, то идите к соответствующему ответственному лицу с СанПинНами и ему доказывайте, что между детской площадкой и стоянкой машин должен быть газон шириной 25 метров. Только учтите, что другой, не менее грамотный, придет к этому же лицу со СНИПом и тоже докажет, что этот дом это лицо не могло принять без такого-то количества стояночных мест. И тогда в лес пойдете уже вы.
Гость
6 ноября 2014, 12:26
Вопрос о заезде одним колесом на газон далеко НЕ КЛЮЧЕВОЙ, а вопрос про то, что грибок был установлен с нарушениями и мог погибнуть ребенок просто играв рядом с ним...если бы гриб был установлен по всем правилам, то это ж какую силу нужно было бы применить, что б его свалить??? Так что не несите бред говоря о заезде на газон как о ключевом вопросе...тем более что были экспертизы доказавшие, что никто ничего не сваливал... Лучше поблагодарите Бога, что вы и ваши дети не пострадали от таких вот "грибов".
Гость
6 ноября 2014, 16:32
Абсолютно согласен! Почему все зацепились за автомобиль и все дружно забыли про грибок? А если бы он действительно упал на ребенка? Ведь это ДЕТСКАЯ площадка! Или в этом случае все также дружно бы ругали родителей, что они пустили играть свое чадо во двор? Может стоит обсудить причину, а не бороться со следствием? Или здесь все уверены, что гриб упал только потому, что рядом стояла машина? Отвечать должен виновный. Если гриб упал по вине ЖЭКа, то ЖЭК и должен отвечать независимо от того, на кого гриб упал: на машину или на ребенка.
Гость
6 ноября 2014, 23:35
А автомобиль с бензином около детской площадки не опасен?
Гость
7 ноября 2014, 16:15
Гость
6 ноября 2014, 23:35
А автомобиль с бензином около детской площадки не опасен?
Опасен, опасен!!! Успокойтесь уже. Штраф за это 300-500 рублей. Всё. Давайте теперь перейдём к грибку...
Гость
7 ноября 2014, 19:28
Лапшу бабулькам у подъезда будешь вешать, "юрист" бгг. Нориальный юрист не только за ущерб стрясет, но и за простой машины пока она будет в сервисе находится. Иди уроки учи.
Гость
7 ноября 2014, 20:30
Здесь что ни кухарка ни пешеход, то "юрист" (и это с кулинарным образованием). Сейчас им машины во дворах не нравятся, потом соседи за стенкой, потом автобусы начнут мешать. Потом больница, палата, успокоительные. Мы теряем их.
Гость
6 ноября 2014, 20:47
Марина, дожимайте жэк через высшие инстанции суда. Не обращайте внимание на "местных" нытиков!
Гость
6 ноября 2014, 21:39
Перепись обиженных пешеходов произошла. Слава всевышнему, что их пока не так много, так что пусть идут лесом жить в тайгу. А нам автомобилистам и в городе удобно.
Гость
6 ноября 2014, 23:51
Гость
6 ноября 2014, 21:39
Перепись обиженных пешеходов произошла. Слава всевышнему, что их пока не так много, так что пусть идут лесом жить в тайгу. А нам автомобилистам и в городе удобно.
Не знаю как у вас, но у нас автомобилистам неудобно из-за других псевдо-братьев, в большинстве своём владельцев автохлама, которые паркуются на перекрёстках или вторым рядом.
Гость
7 ноября 2014, 20:23
Гость
6 ноября 2014, 23:51
Не знаю как у вас, но у нас автомобилистам неудобно из-за других псевдо-братьев, в большинстве своём владельцев автохлама, которые паркуются на перекрёстках или вторым рядом.
Алексей, в одной из тем уже говорили, найди работу, сам накопишь на автохлам, сколько можно у матери пенсию доить!
Гость
9 ноября 2014, 02:11
Посмотришь, все такие умные, работящие, а когда просишь помочь все заняты или по норкам сидят. Уже не говорю если средства необходимы, тут уж все "халявки" желают.
Гость
10 ноября 2014, 19:40
А почему вы так сильно минусуете безлошадным... Ну поворчали они, хватит унижать их достоинство. Нужно быть толерантнее к меньшинствам, вам одних санкций мало что ли!
Гость
6 ноября 2014, 10:52
Сразу видно, у кого есть машина, а кто на троллейбусе ездит. Большинство недовольных комментаторов -пешеходы.
Гость
6 ноября 2014, 12:01
"Завидуйте молча" (с)
Гость
6 ноября 2014, 16:22
у меня есть машина, и что? считаю тетка сама напросилась. выводы чисто женские у вас. из комментов видно только что не все люди адекватные....
Гость
6 ноября 2014, 17:44
Сразу видно у кого деньги еще на гараж (ну или хотя бы на стоянку) остались, а кто за свое ведро кредит погасить не в состоянии ;)
Гость
5 ноября 2014, 19:37
Боже мой,какие сильные страхи у Марины! Она сейчас должна боятся столбов с проводами,рекламных щитов,домов высотных,ведь это все, в один прекрасный момент может упасть на нее саму и членов ее семьи! Ужас,как дальше Жить Марине!????
Гость
5 ноября 2014, 21:25
Посмотрим что с тобой будет, если тебя "грибок" атакует! =D
Гость
5 ноября 2014, 23:27
Ничего смешного. Все эти конструкции могут упасть и на вашу голову.
Гость
5 ноября 2014, 23:47
Никадим, меня дважды, чуть не накрыл сук от тополя, причем добротный такой. Оба раза буквально за 2-3 секунды прошел те места, куда они упали. Санитарная обрезка деревьев отменена? Или ждут, что грибок, щит, сучья от деревьев упадут не на машину, а на человека?
Гость
6 ноября 2014, 08:12
Боже, что делает с людьми зависть. Вы уходите жить в лес, там нет газов, пыли, там тишина и покой, звери, правда, такие же есть.
Гость
6 ноября 2014, 15:42
зверье у нас по дорогам ездит
Гость
6 ноября 2014, 15:48
А вы не ставьте машины на газоны, не гадьте там где живете, уважайте окружающих и все хорошо будет!
Гость
6 ноября 2014, 17:38
Извините, а зависть тут к какому месту относится?
Гость
7 ноября 2014, 10:17
Прежде чем купить АВТО-подумайте ГДЕ и КАК будете парковаться ? Пользуйтесь общественным транспортом ГОСПОДА ! Тише едишь -ЗДОРОВЕЕ будешь !
Гость
7 ноября 2014, 13:17
Так тебя с братьями и сестрами бедные родители всю жизнь на прокуренных размороженных маршрутках возят, тебе не привыкать, а мы все в теплых салонах автомобилях с кондиционером и радио, завидуй дальше люмпен.
Гость
7 ноября 2014, 19:58
Гость
7 ноября 2014, 13:17
Так тебя с братьями и сестрами бедные родители всю жизнь на прокуренных размороженных маршрутках возят, тебе не привыкать, а мы все в теплых салонах автомобилях с кондиционером и радио, завидуй дальше люмпен.
С головой всё в порядке?
Гость
7 ноября 2014, 20:25
Гость
7 ноября 2014, 19:58
С головой всё в порядке?
Как ты можешь не любить себя, мама с папой не научили разве:)
Гость
6 ноября 2014, 09:34
Марина, а зачем вы припарковались на детской площадке? Может сами и въехали в грибок, повредили конструкцию - вот он на вашу машину впоследствии и упал. Паркуйтесь по правилам и будет вам счастье.
Гость
6 ноября 2014, 11:02
Гость сегодня 09:34, в каком это месте НА детской площадке??? В тексте чётко написано "недалеко от детской площадки"! Читать внимательно желчь против автомобилистов не даёт?
Гость
6 ноября 2014, 11:54
Гость
6 ноября 2014, 11:02
Гость сегодня 09:34, в каком это месте НА детской площадке??? В тексте чётко написано "недалеко от детской площадки"! Читать внимательно желчь против автомобилистов не даёт?
тогда тем более какие вопросы: мало ли что и где падает... а если бы камень с неба свалился - кому бы она претензии предъявляла? в том-то и дело, что свои обвинения она выдвигает ЖЭУ именно потому, что это единственное, с кого она может хоть что-то слупить за свое разгильдяйство: раз она типа ОКОЛО детской площадки, значит, за все должны отвечать коммунальщики
Гость
6 ноября 2014, 16:19
Гость
6 ноября 2014, 11:02
Гость сегодня 09:34, в каком это месте НА детской площадке??? В тексте чётко написано "недалеко от детской площадки"! Читать внимательно желчь против автомобилистов не даёт?
Сам читай внимательно, "колесом заехала"... Недалеко по Вашему это сколько?. Стандартный грибок метра 2. Если он зацепил при падении, то соответственно грибок стоял в расстоянии не более 2 метров. Обычно вокруг грибка еще идет ограждении песочницы, ну так по логике. Вот и представьте где Марина оставила автомобиль. Вы сами видели грибки в 2-х метрах от дороги?
Гость
6 ноября 2014, 14:50
Бойтесь нас, нарушители! Это только начало!
Гость
6 ноября 2014, 15:23
Грибок,мы с тобой за одно! А скоро к нам качели присоединятся и щиты баскетбольные,зададим жару хамоватым автовладельцам!
Гость
6 ноября 2014, 17:56
Гость
6 ноября 2014, 15:23
Грибок,мы с тобой за одно! А скоро к нам качели присоединятся и щиты баскетбольные,зададим жару хамоватым автовладельцам!
Я, ветвь тополя 50-летнего, тоже с вами. Еще в оттепель к нам сугроб с крыши присоединится и гроза дворов - сосуля метровая.
Гость
7 ноября 2014, 15:08
Гость
6 ноября 2014, 17:56
Я, ветвь тополя 50-летнего, тоже с вами. Еще в оттепель к нам сугроб с крыши присоединится и гроза дворов - сосуля метровая.
А я -- охамевший бордюр--попрыгун. Возьмите меня в вашу теплую компанию. Изувечим вместе какую-нибудь инотабуретку ! )) Да, кстати, имеется знакомая--чугунная крышка канализационного люка. Прихватить ?
Гость
7 ноября 2014, 20:22
Ни стыда ни совести нет у вас нытики, сами в городе живет, наверняка у каждой плаксы есть муж автолюбитель и по полной используете свои ведра и набросились на автоледи. Она хоть машину умеет водить, а вы только языком трясти да коляской.
Гость
7 ноября 2014, 22:43
А что такого зазорного в коляске? Коляска для всех самый первый "автомобиль"
Гость
6 ноября 2014, 11:17
"Сразу видно, у кого есть машина, а кто на троллейбусе ездит. Большинство недовольных комментаторов -пешеходы." А почему пешеходы должны быть на вашей стороне? Вы же перед тем, как купить автомобиль, не думаете о том, что будете парковаться на общей дворовой территории, раскатывать грязь с газонов по асфальтам и пешеходным дорожкам, что будете сигналить во дворе в нарушение ПДД. Соответственно и к вам, автовладельцам, такое отношение.
Гость
6 ноября 2014, 16:23
У меня 2 больших авто. Сам я автомобилист со стажем. Но, извините, уважаю других людей , а самое главное себя. На газоны не заезжаю и как "дебил" не паркуюсь. Если не хватает денег на платную стоянку(возможно и так, нельзя осуждать), то будьте добры найдите место для парковке в разрешенном для этого месте
Гость
6 ноября 2014, 16:25
не надо всех под одну гребенку ровнять. я на газонах не паркуюсь и пешеходов уважаю. % идиотов среди пешеходов и водил не сильно разный.
Гость
6 ноября 2014, 23:42
Гость
6 ноября 2014, 16:23
У меня 2 больших авто. Сам я автомобилист со стажем. Но, извините, уважаю других людей , а самое главное себя. На газоны не заезжаю и как "дебил" не паркуюсь. Если не хватает денег на платную стоянку(возможно и так, нельзя осуждать), то будьте добры найдите место для парковке в разрешенном для этого месте
Согласен. Самое смешное (точнее печальное), что хамло ещё и минусы ставит вашему комментарию. Никогда не понимал логику таких людей. Неужели реально не понимают, что не правы? Как можно так плевать на всех вокруг? Моя машина ВСЕГДА стоит в соответствии с ПДД и простым уважением к окружающим.
Гость
6 ноября 2014, 14:10
Мариночка наверно не в курсе, что во дворах парковка запрещена. Почему каждый, кто покупает/берет кредит на авто, считает, что он автоматически приобрел место во дворе? Дорогие автомобилисты - у вас нет парковочного места, вы должны парковать на платных стоянках, а если нет стоянки в радиусе 10-15 минут, то зачем покупали авто? Все дворы забиты кредитными повозками, все тротуары и зеленые зоны. Одна грязь осталась. И не надо меня обвинять в том, что я не накопил или взял кредит на повозку. Есть у меня повозка, вот только пользуюсь я ей раз в месяц, стоит на стоянке. Передвигаюсь чаще на велосипеде.
Гость
6 ноября 2014, 17:53
Горячо-горячо поддерживаю! Если вы вместе с квартирой не приобретали парковочное место - обрыбьтесь насчет обязанностей кому-то че-то предоставить!
Гость
6 ноября 2014, 20:41
Пруф выложи про парковку во дворах, а то ... не мешки ворочить(с)
Гость
7 ноября 2014, 17:04
Ваш пафос был бы великолепен, если бы парковка во дворах действительно была бы запрещена. Но так как парковка во дворах разрешена, в чем может убедиться любой, кто умеет читать и пользоваться интернетом, то выглядите вы со своим постом, мягко говоря, нелепо, а если уж говорить своими словами, то по.......
Гость
11 ноября 2014, 08:59
А что ? Есть разрешение парковаться на детских площадках ??? Мне казалось для этого парковки есть !!!
Гость
11 ноября 2014, 10:06
Как и нет разрешения выкидывать бутылки и бычки с балкона? Покажи на своем примере, как человек может перестать быть быдлом! Глядишь за тобой и автохамы потянутся!
Гость
11 ноября 2014, 11:22
Гость
11 ноября 2014, 10:06
Как и нет разрешения выкидывать бутылки и бычки с балкона? Покажи на своем примере, как человек может перестать быть быдлом! Глядишь за тобой и автохамы потянутся!
бычки и бутылки с балкона - это дело рук автохамов, они же хозяева жизни, им все можно
Гость
12 ноября 2014, 09:27
Гость
11 ноября 2014, 10:06
Как и нет разрешения выкидывать бутылки и бычки с балкона? Покажи на своем примере, как человек может перестать быть быдлом! Глядишь за тобой и автохамы потянутся!
Те кто не ставит машины на газон, обычно и не гадит с балконов. Культура поведения либо есть, либо ее нет.
Гость
6 ноября 2014, 13:21
Неплохо бы фотографию злополучного грибка, т.к. терзают смутные сомнения. Дело в том что высота грибка обычно около 2-2,5 метров и ставится он не в чистом поле, а над песочницей как правило. По признанию Марины она "одним колесом" поставила авто " на газон". Однако поскольку радиус боевого поражения гибка не может быть больше его высоты - выходит что марина поставила авто практически в песочницу, а это уже симпатии не вызывает. Да и вообще я не встречал площадок с гибками по краям, а если не по краям, то выходит не "одно колесо на газоне".
Гость
6 ноября 2014, 14:22
+1 Вот о чем я и говорил выше. Грибок на краю детской площадки обычно не ставят, согласен. Выходит, Марина фактически припарковалась НА детской площадке, а не ОКОЛО.
Гость
6 ноября 2014, 17:51
Гость
6 ноября 2014, 14:22
+1 Вот о чем я и говорил выше. Грибок на краю детской площадки обычно не ставят, согласен. Выходит, Марина фактически припарковалась НА детской площадке, а не ОКОЛО.
Это сейчас новый класс хамло-автовладельцев - ОНА КУПИЛА АВТОМОБИЛЬ!!! - расступись все, создай условия, обеспечь сохранность и прочее. Мы все покупаем имущество, например, лодку там или самолет какой-нибудь. По логике таких автомобилистов, дом должен предоставить мне ангар для самолета. Ну а как же, блин, иначе?!! И не дай Бог, грибок на него повалится!
Гость
7 ноября 2014, 22:53
Точно! машину похоже поставили как попало, а теперь виноватых ищут
7 ноября 2014, 10:26
пару лет назад на мой автомобиль упало дерево. И не на какой-нибудь детской площадке или газоне, а на вполне организованной автостоянке на территории базы отдыха. Дерево могло бы упасть в другую сторону на домик с отдыхающими... но обошлось повреждением всего трех автомобилей. Это ведь железо, не стоит расстраиваться. Администрация базы ответила - "сами виноваты, что приехали к нам" и перестало общаться. Мой автомобиль был застрахован, страховая не хотела полгода признавать полную гибель ТС, по наконец-то сподобилось и заплатило. Это я к чему? Люди, перестаньте ныть что вам кто-то что-то обязан. Негде парковаться во дворе? купи гараж, поставь на стоянку - всегда будет место. Если боишься потерять свою повозку - застрахуй. Сам не побеспокоишься, никто за тебе не подумает.
Гость
7 ноября 2014, 13:21
Во-первых не нужно мурыжиться ни с администрацией базы, ни со страховой, пишешь претензию, потом в суд, а то расплакался тут на всю страну. Во-вторых ты чутка попутал, ноют здесь в абсолютном большинстве безлошадные, читай внимательнее и вникай. В-третьих если тебе в городе места нет и газы мешают, возле твоей базы полянка есть, там места для шалаша хватит, дерзай.
Гость
7 ноября 2014, 15:17
Гость
7 ноября 2014, 13:21
Во-первых не нужно мурыжиться ни с администрацией базы, ни со страховой, пишешь претензию, потом в суд, а то расплакался тут на всю страну. Во-вторых ты чутка попутал, ноют здесь в абсолютном большинстве безлошадные, читай внимательнее и вникай. В-третьих если тебе в городе места нет и газы мешают, возле твоей базы полянка есть, там места для шалаша хватит, дерзай.
Нытье началось с "лошадной " Марины. Так что это ты чутка попутал.
Гость
7 ноября 2014, 20:25
Гость
7 ноября 2014, 15:17
Нытье началось с "лошадной " Марины. Так что это ты чутка попутал.
Не распускай нюни, будь мужчиной!
Гость
12 ноября 2014, 20:47
а я ничего писать не буду, потому как неимоверно завидую успешным и уверенным в себе людям, позволившим себе эту роскошь - иметь авто.....
Гость
10 ноября 2014, 16:22
Если бы только себя изводили эти "пауки". Человеку затопили квартиру, он действует через правовые институты и не голосит на весь мир "Люди, помогите!" А эти водятлы (не все, конечно) как истерички: все тут с ними должны согласиться и встать, как один, на защиту их собственности (у них денежек кое-как хватило, чтобы машинку приобрести, а на стоянку/парковку уже не хватает, и даже если хватает, то стоянка так далеко, что страшно ночью по дворам ходить, да и крутые они - машину купили, чтобы в подъезд на ней заезжать). и кто против - тот идиот, песеход упоротый и нищеброд завистливый, потому как не понимает, что Марина Иванова - героиня, весь двор спасла от "грибка"
Гость
10 ноября 2014, 18:12
У нас во дворе такая истеричка визжала, что напугала своего ребенка: ей надо ставить машину У САМОГО ПОДЪЕЗДА, а не на краю дома, где оборудована парковка - я вам что, должна с пакетами тащится 50 метров??!!!
Гость
10 ноября 2014, 19:13
Гость
10 ноября 2014, 18:12
У нас во дворе такая истеричка визжала, что напугала своего ребенка: ей надо ставить машину У САМОГО ПОДЪЕЗДА, а не на краю дома, где оборудована парковка - я вам что, должна с пакетами тащится 50 метров??!!!
А ты в следующий раз не тормози , сразу вызывай Никадима, он тебя отпрактикует по борьбе с такими соседками.
Гость
10 ноября 2014, 19:22
Гость
10 ноября 2014, 18:12
У нас во дворе такая истеричка визжала, что напугала своего ребенка: ей надо ставить машину У САМОГО ПОДЪЕЗДА, а не на краю дома, где оборудована парковка - я вам что, должна с пакетами тащится 50 метров??!!!
А у нас во дворе одна истеричка, не давала сделать парковку по госпрограмме, якобы ее страшную клумбу придется в асфальт закатать. так она грозилась под каток кинуться. Дело решилось миром, когда ее пригрозили в психушку отправить. Не твоя мама случайно?
Гость
6 ноября 2014, 23:34
Тюмень, Самара, Мурманск, Казань, Челябинск, Волгоград, Архангельск, Пермь... Господи, полстраны тут комменты оставили! И везде одна проблема - негде поставить машину. Если мы на шестой части суши не можем поместиться, как же они там в европах и япониях на клочках земли эту проблему-то порешали? а у них машин на человеконаселение в разы больше, чем у нас: в каждой семье, как минимум, по две повозки - у мужа и жены... как им-то удается? и водители довольны, и пешеходы не ругаются.. КАК?
Гость
6 ноября 2014, 23:53
Как не печально это признавать, но видимо элементарное взаимоуважение. Плюс немаленькие, а главное реально неизбежные штрафы.
Гость
7 ноября 2014, 09:48
Гость
6 ноября 2014, 23:53
Как не печально это признавать, но видимо элементарное взаимоуважение. Плюс немаленькие, а главное реально неизбежные штрафы.
Да не только взаимоуважение. При застройке оставляют места для парковок и под многими зданиями парковки, многоуровневых навалом. У них даже в мыслях нет поставить на газон или где попало. Культура, однако.
Гость
7 ноября 2014, 11:03
Гость
7 ноября 2014, 09:48
Да не только взаимоуважение. При застройке оставляют места для парковок и под многими зданиями парковки, многоуровневых навалом. У них даже в мыслях нет поставить на газон или где попало. Культура, однако.
при застройках там предусматривают многоуровневые парковки, но бесплатно вы там свое авто не поставите - платить нужно, причем немало. А вы думаете там что, у каждой семьи в мегаполисе по 2-3 машины? Ага, щас. Это только у тех, кто в своем доме живет, там гаражи и парковки свои. А в мегаполисах люди на общественном транспорте зедят, не выгодно там сильно машину иметь - бензин дорогой, страховка дорогая, парковок нет либо платные. А то нарисовали себе коммунизм в голове.
Гость
9 ноября 2014, 09:21
А мне интересно,кто это все порядочные комменты минусует со страшной силой?
Гость
9 ноября 2014, 11:34
Это представители широких слоев быдло-автовладельцев. Удивляет география - они везде, во всех городах, они наглые, циничные хамы, также ведут себя на дорогах. В Тюмени недавно был случай: наркоман в состоянии наркотического опьянения на переходе сбил мальчика, который ехал на велосипеде. Такие же автовладельцы в комментах буквально линчевали ребенка и его родителей: мальчик ВИНОВАТ, специально испортил жизнь наркоману, бросившись под его автомобиль. Реально мир перевернулся.
Гость
9 ноября 2014, 12:02
не обращайте внимание на минусы, автобыдло заходится в бессильной злобе: не с кого слупить деньжат по-легкому за такой страховой случай, свои кровные выкладывать надо, а желающих подняться за них народной волной возмущения и привлечь коммунальщиков к ответственности практически нет ни одного, потому как такие автохамы соседей своих совсем затюкали (машины бросают, где хотят, "пыхтят"\заводятся часами под окнами, подъезжают - побибикают подольше да погромче, чтобы его в его квартире услышали на 15 этаже и т.д.)
Гость
9 ноября 2014, 15:14
Я специально тебе убогому плюсанул, порадуйся немножко, а то твои соратники быдло-пешеходы не набираются в нужном количестве.
Гость
10 ноября 2014, 10:48
Из за чего шум? Не надо ставить машину на детских площадках и где попало. Это уже отговорка "потерпевшей",что грибок мог упасть на ребёнка. Стоял не падал,а тут вдруг упал сам по себе-так получается? Не одна конструкция сама по себе не упадёт просто так,если не было воздействия 3х лиц или стихийных действий,что могло повлиять на качество крепления.В тот день был ураганный ветер,что в городе всё попадало? Таким "любителям парковаться"надо не возмещать ущерб,а штрафами наказывать за парковку в неположенном месте.Можно извернуть дело так,что она машиной сломала грибок на детской площадке чем нанесла ущерб ЖКХ и тогда владелец машины уже должен будет восстанавливать упавший грибок за свой счёт. Вот так можно дело повернуть.
Гость
10 ноября 2014, 12:26
Нашего полку прибыло. Ура! Рады приветствовать тебя наш друг и брат, ты немножко опоздал, зашел бы пораньши тогда бы мы победили этих безобразных автолюбителей.
Гость
10 ноября 2014, 12:45
В прошлом году у нас во дворе столб упал на машины, ветра не было, на него не залезть. А сколько случаев по стране, там ворота на спортивной площадке придавили школьника, в другом месте турник. Давай не умничай лучше, не получается у тебя!
Гость
10 ноября 2014, 18:07
Гость
10 ноября 2014, 12:45
В прошлом году у нас во дворе столб упал на машины, ветра не было, на него не залезть. А сколько случаев по стране, там ворота на спортивной площадке придавили школьника, в другом месте турник. Давай не умничай лучше, не получается у тебя!
Ну и у кого отсудили ущерб? У администрации города? Или с ними сложно тягаться?
Гость
8 ноября 2014, 15:38
Сама виновата.Прежде чем купить машину подумай ,где ты ее будешь ставить (моя в гараже),диван же не ставишь на детской площадке, во дворе уже не пройти к подъезду, а газели уже достали, у торговых центров типа нет денег на стоянки , что их газели стоят во дворе Леруа Мерлен
Гость
8 ноября 2014, 18:25
Еще одна плакса всплыла. Про диван доставила))) Ты на диване по городу ездишь или тебе муж ковер-самолет подогнал. Да и смени духи, а то после тебя в подъезде дышать нечем!
Гость
9 ноября 2014, 09:14
Гость
8 ноября 2014, 18:25
Еще одна плакса всплыла. Про диван доставила))) Ты на диване по городу ездишь или тебе муж ковер-самолет подогнал. Да и смени духи, а то после тебя в подъезде дышать нечем!
Плаксу то потом грибки и страшат на самом деле,ей же всего страшно,она везде видит опасность теперь!Она же купила машинку,и теперь весь мир, хочет эту машинку уничтожить,а она такая маленькая и беззащитная,не знает ,что делать!
Гость
9 ноября 2014, 15:05
Гость
9 ноября 2014, 09:14
Плаксу то потом грибки и страшат на самом деле,ей же всего страшно,она везде видит опасность теперь!Она же купила машинку,и теперь весь мир, хочет эту машинку уничтожить,а она такая маленькая и беззащитная,не знает ,что делать!
Плакса, на тебя сегодня ночью грибок не падал? Вспомни как тебя зовут сперва.
Гость
13 ноября 2014, 00:17
предлагаю всем пешеходам кланяться автовладельцам! А если этот автовладелец ещё и пропустил на пешеходном переходе! подбегать и целовать ему руку!!! со словами "О успешный и великодушный"!!!
Гость
14 ноября 2014, 18:15
Боюсь, что некоторые не поймут вашей иронии и реально будут ждать поклонов)
Гость
9 ноября 2014, 23:47
а в Челябинске за неделю 6 машин сожгли
Гость
10 ноября 2014, 12:37
Никадим постарался?
Гость
10 ноября 2014, 12:45
Ты что ли на гастроли ездила?
Гость
12 ноября 2014, 09:36
И часто правильно и справедливо сделали. Надоели со своих хламом во дворах.
Гость
7 ноября 2014, 13:43
Вообще не надо было ей компенсировать... А если ей помяли машину мячом на детской площадке, что родители детей должны были оплачивать её ремонт??? Тогда может вообще убрать детские площадки, большинство детей и так уже из дому не выходят погулять заменив им всякими гаджетами свежий воздух.. Надо обязывать людей пересаживаться на велосипеды, общественный и служебный транспорт, а личный исключительно для загородных поездок. Тут решится куча проблем: пробки, своевременный приезд скорой помощи, чистый воздух, уменьшение заболеваний, травм, смертей.
Гость
7 ноября 2014, 20:27
Ирина, давай в пиндосию вместе переедем, нас несогласных здесь не любят.
Гость
8 ноября 2014, 18:35
Обяжите себя больше такие комменты не писать, а)))
Гость
10 ноября 2014, 03:18
А вообще мысль на счет общественного транспорта классная, те кто это предлагает, на сколько я понимаю, скорее всего на него (общ.тр-т.) в других темах жалуются, а здесь дэк горой за него. Вот прикинем если общественный транспорт и так фиг справляется (по 20-30 мин автобуса ждешь, а приедет дэк локтями себе путь пробиваешь не взирая на пол и возраст окружающих), что буде если все автовладельцы на него пересядут? коллапс? нечто подобное можно в сильный мороз наблюдать, думаю такие как Вы, Хакамада, в такие дни против, что все на остановку прутся, у кого машина не завилась, так как из-за автолюбителей Вы уважаемая уже в 3-й автобус залезть не можете , на работу опоздали и промёрзли до костей...или у Вас служебный транспорт? а мигалка какого цвета? уж больно сомневаюсь, что вы на велосипеде ездите...
Гость
13 ноября 2014, 00:39
Это кара божья - авто-хамство должно было быть наказано.
Гость
13 ноября 2014, 01:25
Бгг, маргиналы все не успокоятся, все защищают грибок от Марины. Похоже они под "грибами"
Гость
13 ноября 2014, 01:33
Да уж. Когда вы на детских площадках паркуетесь, то за детей не боитесь. А как только нанесёт такой гриб ущерб собственности, сразу "о детях думаете". А упирается это всё, в том числе и "забота о детях", тупо в машины.
Гость
13 ноября 2014, 01:54
В статье речь шла не о парковке на детских площадках, а о причиненном ущербе. Иди-ка ты на свой женский форум.
Гость
10 ноября 2014, 15:35
Война МИРОВ в комментах, мир пеших и рульных.
Гость
10 ноября 2014, 18:08
Неправильно деление. Соблюдающих закон и плюющих на него.
Гость
10 ноября 2014, 19:09
Гость
10 ноября 2014, 18:08
Неправильно деление. Соблюдающих закон и плюющих на него.
В точку! Быдлопешеходы, не зная законов, бьют себя в грудь себя как макаки, что во дворе парковаться нельзя!
Гость
10 ноября 2014, 20:44
Гость
10 ноября 2014, 19:09
В точку! Быдлопешеходы, не зная законов, бьют себя в грудь себя как макаки, что во дворе парковаться нельзя!
так паркуйтесь, вам же никто не указ! потом только как потерпевшие не орите, что на ваше кредитоведро грибок свалился и урону нанес в размере стоимости трех новых порше, сами хозяева жизни - сами за все и ответ держите
Гость
6 ноября 2014, 21:00
Пострадал автомобиль от парковки в неположенном месте-детской площадке, газоне, пешеходной дорожке, пешеходном переходе и т.п,- СТРАХОВКУ НЕ ВЫПЛАЧИВАТЬ! Посторонних "вредителей" не разыскивать! Сам (сама) водила виноват(а)
Гость
12 ноября 2014, 09:42
Совершенно справедливо! Сразу перестанут ставить свой хлам в неположенных местах.
Гость
8 ноября 2014, 07:39
У нас во дворе грузовая газель стоит уже 6 дней. не выезжая из двора! Пора уже оплачивать парковочное место!!! Есть и другие желающие! Это нормально?
Гость
8 ноября 2014, 12:59
Наверное твое место заняли, да? Хотя нет, откуда у обырвалов автомобиль, за ипотеку бы расплатиться, 10 лет еще))))))
Гость
11 ноября 2014, 23:08
Гость
8 ноября 2014, 12:59
Наверное твое место заняли, да? Хотя нет, откуда у обырвалов автомобиль, за ипотеку бы расплатиться, 10 лет еще))))))
Грузовую газель ещё не приобрела. Решила, что трактор полезнее.
Гость
9 ноября 2014, 18:31
Жителям многоквартирных домов запретить иметь личный автотранспорт! Разрешение на приобретение автомобиля выдавать только тем, кто имеет за городской чертой собственный дом с гаражом, как минимум, на 2 машиноместа!
Гость
10 ноября 2014, 04:02
То есть в вашем дворе только ВАМ! Когда собираетесь машину покупать?
Гость
12 ноября 2014, 22:10
Пешеходу запретить проживать в любом жилом помещении - за нарушение - семь лет расстрела!)))
Гость
5 ноября 2014, 23:13
Пусть не ставят на детской площадке автовладельцы свой автомобиль, на клумбы и на крыльцо дома и все будет без проблем я готова все автомобили взорвать нам газы,пыль,шум опастность прохода ,а автомобилистам зеленый свет даже на детской площадке. У нас в Перми все площадки надо переименовать выхопная труба - детская площадка.
Гость
6 ноября 2014, 13:29
За каждое правонарушение свою доля ответственности. Встал не там - штраф. Упал грибок на машину - возмещение ущерба. Нарушение со стороны водителя не служит оправданием для недобросовестности действия коммунальщиков. К тому же, действительно, грибок мог упасть и не на машину. Тогда куда денется ваша логика?
Гость
7 ноября 2014, 19:00
Не стыда ни совести у вашей марины нет. Ставишь во дворе? потом не жалуйся, что на твое ведро что то упало.
Гость
7 ноября 2014, 20:31
Голову тоже на охрстоянку ставь, а то нечаянно грибок на голову прилетит или сосулька с крыши. Хотя, судя по комментария, в голове не особо чему теряться.
Гость
14 ноября 2014, 09:34
Ну, никак в законе не разрешено парковаться и ставить на стоянку автотранспортное средство на детской площадке. Все претензии к градоустроителям и депутатам. Либо нормы парковочных мест на кол-во жителей пересматривать надо, либо парковки и стоянки в достаточной мере организовывать. Для примера, в Набережных Челнах нет проблем с автостоянками - они у них муниципальные, дежурят по 2-3 человека, каждое авто осматривается и сопровождается к стояночному месту, месячный абонент - 500 рублей. Не поставишь на стоянке, утром все твои проблемы на твоем авто - разбитые боковые стекла, прострелянные фары.
Гость
15 ноября 2014, 23:58
Какие жесткие нравы царят в вашей деревне. Только ты пойми подружка, эта тема не о запрете парковки во дворах, а об ущербе частному автомобилю со стороны конструкций установленных во дворе и о вопросе кто обязан его будет возместить.
Гость
7 ноября 2014, 11:17
Парковка во дворах должна быть запрещена.
Гость
7 ноября 2014, 20:40
Девушка, у вас мечталка еще не выросла.
Гость
7 ноября 2014, 20:42
Пусть ставят свои машины за городом, у меня нет машины, пусть у других тоже в городе не будет!!!
Гость
10 ноября 2014, 03:21
Ну судя по твоему нику, понятно почему у тебя нет машины :)
Гость
10 ноября 2014, 20:48
Гость
10 ноября 2014, 03:21
Ну судя по твоему нику, понятно почему у тебя нет машины :)
судя по твоим комментам понятно, почему на ваши машины "грибки" падают
Гость
11 ноября 2014, 13:02
Она плюет на детские площадки, нагло паркуясь и детские площадки плюют на нее ))))
Гость
11 ноября 2014, 19:25
Как бы однажды грибок не плюнул на тебя!)))
Гость
10 ноября 2014, 19:48
Статеичка вышла на Авточеле,паренек там ниссан помял,а вы грибок,грибок!Почитайте,это интересно!
Гость
10 ноября 2014, 21:31
прочитали: автохамам в Челябинске объявили войну, и я поражаюсь - почти 90% комментаторов на стороне "взбесившегося" пешехода
Гость
11 ноября 2014, 02:26
Гость
10 ноября 2014, 21:31
прочитали: автохамам в Челябинске объявили войну, и я поражаюсь - почти 90% комментаторов на стороне "взбесившегося" пешехода
Жесть. Очень жаль адекватных челябинцев, живущих среди огромного количества б**ла.
Гость
6 ноября 2014, 15:46
Чаще бы падали на таких грибки, глядишь не лезли бы своими машинами на газоны и детские площадки!!
Гость
10 ноября 2014, 02:35
Тогда они (грибки) на твоего ребенка падали бы, умник...(Спасибо Господи что взял деньгами...)