Хорошая идея,но только если можно расчитатся и налом и картой,есть мелочь-отдал,нет-картой,бросил в сумку-пусть лежит!
Гость
13 февраля 2015, 12:14
Да, давно пора ввести магнитную карту хотя бы на основе платежных систем (Про100), вывести из тени их.
Гость
11 февраля 2015, 19:18
Это банкирам только нужно, так как им надо внедрить всем карточки, а бумажные деньги ликвидировать.
Гость
10 февраля 2015, 21:47
я считаю нужно посадитть кондуктора и водила не отвлекается и деньги собираются
Гость
10 февраля 2015, 13:51
Я за то, что хотя бы в некоторых маршрутных такси стали принимать транспортную карту. У нас семья большая, поэтому в целях экономии приобрели транспортную карту, проезд в один конец обходиться в 12 рублей. Только вот с ЧМЗ не вовсе районы города попадешь на общественном транспорте, поэтому я за то,чтобы маршрутки принимали транспортную карту.
Гость
10 февраля 2015, 10:36
Маразм: Передать банк карту для оплаты водителю (у меня только с первой мысли мандраж), далее водитель проводит ее по терминалу, и присматриваясь считывает с карты последние 4 цифры на карте.. а потом просит подпишите чек.. И это называется - водитель не отвлекается???
Или другой вариант: Поставят ларьки на каждой остановке как при союзе, где будут пополнять специальные карты для маршруток. Этих умников да заставить первыми все это проделать..
Гость
10 февраля 2015, 02:01
Ерунда все это. Просто кому то надо продать свои аппараты оптом!
Гость
9 февраля 2015, 22:22
проще жетоны изготовить которые будут распространяться практически в любом магазине от роспечати до супермаркетов в крайнем случае и у водителей, в плане контроля налогов и безопасности движения, или 18 рублей щебенкой давать водителю, или всего лишь один жетончик,при этом удобно вести подсчет прибыли к концу смены, только кто за изготовление их возьмется, сами предприниматели?
Гость
9 февраля 2015, 18:31
КАРТЫ ПРОВОДИТЬ НЕ НАДО БУДЕТ. Будет специальный "пяточек" при входе в маршрутку, к которому прикладывается карта, раздается сигнал...водитель слышит этот сигнал что проезд оплачен....выходит чек.....По идеи в городе Челябинске уже есть данная система в общественном транспорте. И поездок оплаченных с помощь "транспортной"карты значительно больше.
Это конечно не выгодно маршрутчикам....но всем мире успешно функционирует данная система....я бывал и в Лондоне и в Нью-йорке и в Сан-франциско...везде данная система функционирует нормально....от нее только плюсы....
Больше налогов будет поступать...в бюджет...убавиться количество "джамшутов" с их неадекватной ездой...водителей переведут на оклад...уменьшиться эта идиотская гонка за пассажирами......и остановки "перед остановкой общественного транспорта с блокировкой движения всей полосы"
Единственная здравая идея......где вы раньше были с ней....в общественном транспорте уже лет 10 моно расплатиться транспортной картой..
Гость
9 февраля 2015, 15:42
В Тюмени оплата во всех видах транспорта идёт через платёжные терминалы, билеты выдаются. 90% транспорта частный. Кто не способен на подобную организацию просто не получит лицензию. Захочешь зарабатывать - сделаешь. И на ходу там оплату не принимают.
Гость
9 февраля 2015, 12:29
Всё конечно хорошо... Но как водители будут карты проводить сидя за баранкой?! Мало кто возьмет кондуктора))
Гость
9 февраля 2015, 11:23
А я на этом дерьме не буду ездить, у вас пассажиры нет уважения к себе. Вы готовы стоять за свои деньги, а хотя должны сидеть и не дышать друг другу в ...
Гость
9 февраля 2015, 11:14
В Приморье этот вопрос давным-давно решен и весьма актуально! Расчёт с водителем производится на выходе из маршрутки строго на остановке , в самом безопасном месте. Поэтому у водителей просто нет времени притеснять друг друга и отвлекаться от дороги. Просто пассажиры должны привыкнуть к тому, что маршрутка будет идти медленней , но в сто раз безопасней. И нет необходимости вводить контроль за чужими доходами !
Гость
9 февраля 2015, 10:55
я тоже считаю, что проще заменить маршрутки на общественный транспорт!
Гость
9 февраля 2015, 10:27
как всегда, идея бесконечна далека от реальности.
кто нибудь из тех идиотов, кто это предложил, ездит в маршрутках.
оставьте их в покое и дайте просто работать.
Гость
9 февраля 2015, 09:59
сразу исчезнут все маршрутки, может на общественный транспорт обратят внимание тогда
Гость
9 февраля 2015, 09:59
Карты однозначно лучше чем мелочь. Это и удобство для пассажиров и для водителя. Сложилось впечатление что тут большинство отзывов написали владельцы маршрутов...и близкие им люди..что бы создать негативный фон от внедрения данной инициативы. Конечно перевозчики не выгоден уход от черной налички...но преимуществ данной системы намного больше. Сам терминал стоит ь тысяч 10-15 не такие уж больше затраты для перевозчиков.
Гость
7 февраля 2015, 00:09
Я буду платить наликом водителю, а кому делать нечего, пусть карты покупают, чипы себе в лоб вшивают, хоть на голове пусть ходят.
Гость
6 февраля 2015, 20:52
Наша семья за! терминалы как в городских трамваях и.т.д нужно поставить во всех такси. Контроль + безопасность пассажиров.
Гость
6 февраля 2015, 19:07
Есть автоматизированная система оплаты - социальные и транспортные карты.
А есть безналичная система оплаты - когда используется банковская карта.
Вот ГИБДД говорит о безнале, имея ввиду транспортные карты.
1. Наличный расчёт не отменят.
Минусы:
- Очень ограничено число терминалов, которые способны работать с транспортными картами (которые сейчас действуют).
- Проезд поднимется сразу. Т.к. Расходы на покупку терминалов, расходы, на их обслуживание терминалов, расходы на чековую ленту, плата за пользование этой системы. ЧАТ и ГЭТ отдают 1% от каждого билета МУП "СОД".
- ДТП / поломка, тем кто расплатился картой деньги не вернут.
- В Екатеринбурге, часто после 19ч, в МТ отказываются просто принимать е-карты.
- В Челябинске в муниципальном транспорте очень часто бывают двойные и тройные списание за один раз. Кондуктор проводит, терминал тупит, кондуктор ещё раз. И терминал в итоге выдаёт сразу 2 билета.
Сейчас дал деньги, сам оторвал билет (если надо)
Плюсы: избавит от мелочи.
В том случае если кондуктор списывает несколько раз, он тут же отдаёт разницу наличными (причём не 12 рублей по тарифу, а все 15), а лишние билеты реализует. Так что всё нормально.
Гость
6 февраля 2015, 17:47
Как транспортная карта,только для маршруток.Было бы-не плохо.
Гость
6 февраля 2015, 18:26
Всё нормально. У нас уволили работника - водителя за употребление.... Тихо, без шума. А потом сотрудница его случайно увидели за рулём маршрутки. И это не фэнтези, так было. Не знаем, где он сегодня, но в посёлке его не наблюдаем.
Гость
6 февраля 2015, 17:35
За сканеры заплатим, за карточки. А потом-модель не та и тд. Знаем, плавали....
Гость
6 февраля 2015, 18:23
В проруби? Как ......?
Гость
6 февраля 2015, 17:18
очередное короткое замыкание!
Гость
6 февраля 2015, 17:15
Часто бывают случаи, когда маршрутное такси попало в ДТП (чья вина не имеет значения) и водитель деньги возвращает, за то, что не довез пассажиров до места назначения.
Вопрос: "Как деньги возвращать будет водитель маршрутного такси, в случае, если ему оплачен проезд по безналу с карты?".
Через ту службу, которая занимается приёмом средств. Да, это неудобно. Налом безнал прямо в транспорте никто не вернёт.
Гость
6 февраля 2015, 16:24
Убрать вообще маршрутки, обеспечить все маршруты муниципальным транспортом.
Гость
6 февраля 2015, 17:49
Как хорошо, что ты не губернатор. А то начал бы ты явно с того, что убрал бы все маршрутки...., а потом бы ты вдруг узнал, что в бюджете денег нет даже на бензин для автобусов, а о покупке нового транспорта речь вести вообще нет смысла - нет денег и всё тут... Вот и развалил бы ты всё в момент.
Гость
6 февраля 2015, 16:16
лучше бы чиновников проверяли сколько они на лапах имеют а не маршрутчиков сколько они зарабатывают
Гость
6 февраля 2015, 15:49
В общественном транспорте у пассажира есть право выбора, расплачиваться по транспортной карте или деньгами. А почему в маршрутках хотят навязать форму оплаты?
Опять кто-то из друзей новой власти навариться решил, как с ДРСУ, как с частными камерами на дорогах, как с Уралбройлером!!! Металлурги, лучше сделайте что-нибудь с постоянными выбросами!!! В городе дышать нечем, онкология скоро зашкалит, общегородской карантин по раку объявим, а вы все мелочь по карманам тырите!!!
Гость
6 февраля 2015, 22:45
или вам этого не дано понять,или вы в доле.
Гость
6 февраля 2015, 14:37
все для удобства властей так же за каждым следить удобно
Гость
6 февраля 2015, 14:25
Наличка выгодна владельцам маршруток и водителям. Наличка, она и в Африке наличка, куда хочешь девай. Кто бы посчитал, сколько народу ездит, какой денежный оборот при этом сдаётся хозяину и за какой хозяин отчитывается в УБЫТКАХ..... Так ведь у вас воруют то, Челябинцы. Городская казна недополучает, а вы хотите из неё ещё и манну небесную получить. За кого тут пальцы надсаждаем? Лучше наверное эти " Газели" дребезжащие убрать и потребовать нормальные автобусы от частников и властей.
Гость
6 февраля 2015, 15:29
пусть уж лучше "воруют" те, кто реально работают
чем те, кто ни хр**а не делает - то есть чиновники
что разве эти деньги от беналички в маршрутках дойдут до челябинцев?
нет!
какой-нибудь начальник отгрохает себе коттедж, или обзаведется новой машиной или съездит на Канары
не маршрутчиков надо контролировать
а начальников - вот страна бы рванула вперед
китайцев бы обогнали!
Гость
6 февраля 2015, 16:07
Нормальный транспорт конечно нужен, а вот поводу "воровства" - хозяева маршрутов платят установленный государством налог, и он не зависит от количества перевезённых пассажиров. Так решило в своё время государство, а не мы с вами.
Гость
6 февраля 2015, 17:40
Гость
6 февраля 2015, 16:07
Нормальный транспорт конечно нужен, а вот поводу "воровства" - хозяева маршрутов платят установленный государством налог, и он не зависит от количества перевезённых пассажиров. Так решило в своё время государство, а не мы с вами.
Значит нужно обязать частников использовать автобусы, скажем, не менее 50-местных (полу)низкопольных, благо город у нас большой. Да и с точки зрения безопасности пассажиров огромный плюс. Способы ухода от налогов нас не очень волнуют, нам нужен результат - комфортное, безопасное и достаточно быстрое передвижение.
Гость
6 февраля 2015, 14:23
какая прекраснейшая вещь - эта пластиковая карточка!!!
всегда можно всунуть её между производителем (товаров, услуг) и потребителем
и ВСЁ!!!!
вот ты уже посредник - стриги купоны - НИ ЗА ЧТО!
гениально!
Гость
6 февраля 2015, 14:19
А как раньше совдеповцы ездили: заходишь, бросаешь денежку в автомат, берёшь билетик и...предъявляешь его при выходе, если спросят. И ничего, страна жила, ездила, работала. А теперь что, демократия замучила?
Гость
6 февраля 2015, 15:13
И цена проезда была 3 копейки, при средней зарплате где-то 160 рублей. При пересчете выходит сейчас при той же пропорции зарплата должна быть около 80 тыс. Неувязочка.
Гость
6 февраля 2015, 16:05
Гость
6 февраля 2015, 15:13
И цена проезда была 3 копейки, при средней зарплате где-то 160 рублей. При пересчете выходит сейчас при той же пропорции зарплата должна быть около 80 тыс. Неувязочка.
Каким образом цена проезда мешает тебе платить денежку в автомат или карточкой через сканер?
Гость
6 февраля 2015, 22:42
джамшутчики и их хозяева.
Гость
6 февраля 2015, 14:11
это так называемое удобство для пассажиров
причинит массу неудобств пассажирам, водителям
но!
обеспечит контроль над финансовым потоком начальству
только для этого это и делается
а мне так наплевать - я как платил наличкой так и буду
думаю и водители будут не против
правда тогда конечно появится следующее предложение начальников
в дополнение к автомату по считыванию карты
в каждую маршрутку установить камеру, чтоб следить за пассажираами и водителем
Гость
6 февраля 2015, 14:04
они (то есть начальники) как-то додумались начислять субсидии сельским учителям - тоже на карточку
так им приходилось обналичивать её ездить в Чебаркуль или Челябинск
идиотство полнейшее
хотя нет... просто бизнес - ничего личного
Гость
6 февраля 2015, 16:04
Это таким же образом работникам Росгосстраха зарплату платят в Росгосстрах-банк, у которого всего 2 банкомата в Челябинске! Нужны наличные - езжай ищи работающий банкомат. Да, это будет просто попытка внедрения нового бизнеса - продажа оборудования для считывания карт оплаты.
Гость
6 февраля 2015, 13:38
Вопрос авторам идеи и тем, кто ею доволен - это все маршрутки загонят к одному собственнику? Или умный аппарат сам будет безналичную оплату сортировать по счетам - вот это Мамакурбанову, а это Иванову, а это.... Или мне таскать с собой кучу карт на разные маршруты и на всех картах держать денежку? И вообще - я что, и здесь должна платить авансом, если картой можно будет рассчитаться только за маршрутки? То есть положи денежку на карту, а поедешь ты или нет - это твои проблемы, деньги уже оплачены? Получается, маршрутка - это отдельное государство, в котором действует своя валюта и наличка отменена в принципе? Ну ребята, вы додумались...
Гость
6 февраля 2015, 16:02
Вы карточкой расплачиваетесь в разных магазинах? Собственник у них не один, но "умный аппарат" перегоняет ваши деньги туда куда нужно, а не в некий общий котел, верно? Так же может быть и в маршрутках. А про аванс - это да, именно так карта транспортная обычно и работает. При этом я сомневаюсь, что отменят оплату наличными (этого не планируют даже в муниципальном транспорте!). Соответственно, никто такой "услугой" пользоваться не будет, и данная идея в таком её исполнении отпадёт сама собой. Да и следить за уровнем дохода маршрутчиков вне компетенции ГИБДД.
Гость
6 февраля 2015, 13:36
Уж лучше трястись с мелочью, чем с картами
Гость
9 февраля 2015, 14:22
Уж лучше вообще не трястись и быть спокойным!
Гость
6 февраля 2015, 13:19
Что-то в последнее время власти стали подозрительно много внимания маршрутчикам уделять. То запустили утку, что маршрутчики собрались плату за проезд повышать (на самом деле этим просто хотели прикрыть желание поднять стоимость проезда в муниципальном транспорте). Теперь вот... в магазинах остаётся возможность расчёта наличкой в МУНИЦИПАЛЬНОМ ТРАНСПОРТЕ также остаётся возможность расчёта наличкой, а маршрутки (И С ЧЕГО БЫ???) вдруг надумали перевести на безналичный расчёт.... Да они и не скрывают ради чего всё это затевается. Цель одна - найти повод залезть к маршрутчикам в карман и вынуть из него побольше налогов, видимо действующих налогов, которые маршрутчики платят согласно закону, им не хватает, надо как-нибудь вынуть денег ещё... А не лучше ли властям озадачиться тем, как помочь бизнесу увеличить объём производства и оказываемых услуг??? Тогда глядишь и налогов больше будет.
Гость
6 февраля 2015, 13:55
абсолютно правильно
но всегда все обставляется "просьбами трудящихся"
Гость
6 февраля 2015, 13:14
Такая система уже действует в муниципальной маршрутке №20 Мамина-АМЗ - обычный форд, без кондуктора. Можно деньгами платить, можно транспортной картой, можно проездными-льготными-студенческим-ученическими. У водителя терминал для считывания, как у кондукторов. Чем плохо?
Гость
6 февраля 2015, 15:53
То есть ученичок, студентик, пенсионер оплатят проезд в коммерческой маршрутке своими социальными картами.... и кто им разницу компенсировать будет???
Гость
6 февраля 2015, 17:32
Гость
6 февраля 2015, 15:53
То есть ученичок, студентик, пенсионер оплатят проезд в коммерческой маршрутке своими социальными картами.... и кто им разницу компенсировать будет???
Ну берите только транспортные карты, я думаю городские власти вам пойдут навстречу. Я про сам принцип. И водила спокойно управляется, меньше затрат времени на накопать сдачу)
Гость
6 февраля 2015, 19:23
Гость
6 февраля 2015, 15:53
То есть ученичок, студентик, пенсионер оплатят проезд в коммерческой маршрутке своими социальными картами.... и кто им разницу компенсировать будет???
У меня такое впечатление, что только в Челябинске люди в общественный транспорт не по очереди заходят, а толпой, одновременно и в драку, отпихивая друг друга. И если один вошедший пассажир задержался у входа, передавая водителю деньги, задние входящие пассажиры начинают его изо всех сил пропихивать в салон, чтобы тоже поскорее войти. С таким "менталитетом" невозможно говорить о безналичном расчете, наличку-то не все передают, зайцем едут. Очень странно, но в других городах России люди выстраиваются в очередь и заходят в подъехавшее мт по одному и спокойно. В Чебаркуле кстати так и было раньше, не знаю как сейчас.
Гость
6 февраля 2015, 13:40
А Вы предлагаете стоять на остановках до бесконечности, медленно входя в салон и оплачивая?
Гость
6 февраля 2015, 14:32
Гость
6 февраля 2015, 13:40
А Вы предлагаете стоять на остановках до бесконечности, медленно входя в салон и оплачивая?
А если отпихивать друг друга, думаете, получится быстрее туда зайти? Ну вот это то, о чем я и писал. Бесполезно.
Гость
6 февраля 2015, 15:50
Гость
6 февраля 2015, 13:40
А Вы предлагаете стоять на остановках до бесконечности, медленно входя в салон и оплачивая?
А очередь на каждый номер маршрута отдельная или все в одной??? Если все в одной, то долго не разобраться, кто будет садиться, а кто нет. Если для каждого маршрута очередь отдельная..., то у которой очереди водиле останавливаться???
Гость
6 февраля 2015, 12:05
а вот и глобализация пожаловала
Гость
6 февраля 2015, 13:29
Не говори))
Гость
6 февраля 2015, 12:00
Сделать проезд в маршрутках бесплатным. И не мудрить.
Гость
6 февраля 2015, 12:37
туда сразу пенсы позалазят с тележками и будут мешать проезду
Гость
6 февраля 2015, 13:02
А тебя водилой в бесплатную маршрутку! При этом газ, ремонт и новая машина взамен самортизированной - за твой счёт.
Гость
6 февраля 2015, 11:39
Оплата наличкой это прошлый век. Пользуйтесь картами с ними удобней.
Гость
6 февраля 2015, 13:41
Это ВАМ удобнее. А нам и наличной прекрасно.
Гость
6 февраля 2015, 13:52
КОМУ УДОБНЕЕ?
Гость
9 февраля 2015, 14:16
Гость
6 февраля 2015, 13:52
КОМУ УДОБНЕЕ?
Мне например удобнее. Чё, мало что ли?
Гость
6 февраля 2015, 11:36
Весь мир переходит на безнал, Челябинцам опять не угодили. Я бы после этого оставил бы всё как есть, вместе с повышениями цен.
Гость
6 февраля 2015, 11:02
А может вернуть забытый старый добрый абонемент? Купил в киоске на остановке или заранее, в маршрутке вместо мелочи - абонемент.
Гость
6 февраля 2015, 12:23
Да, да, зашёл в маршрутку, купил у водилы за наличку абонемент, потом подошёл к компостеру, прокомпостировал этот абонемент и потом предъявил его водиле, как подтверждение оплаты проезда... Кто и как придумает ещё усложнить процесс оплаты проезда?
Гость
6 февраля 2015, 13:29
Гость
6 февраля 2015, 12:23
Да, да, зашёл в маршрутку, купил у водилы за наличку абонемент, потом подошёл к компостеру, прокомпостировал этот абонемент и потом предъявил его водиле, как подтверждение оплаты проезда... Кто и как придумает ещё усложнить процесс оплаты проезда?
Вы чего из пальца высасывайте. Тема ясна как день и очевидна. Расслабьтесь, не усложняйте работу мозга позывами из прошлого. Никаких компостеров больше не будет.
Гость
6 февраля 2015, 15:45
Гость
6 февраля 2015, 13:29
Вы чего из пальца высасывайте. Тема ясна как день и очевидна. Расслабьтесь, не усложняйте работу мозга позывами из прошлого. Никаких компостеров больше не будет.
Как это компостеров больше не будет??? Почему абонементы снова будут, а компостеры больше нет???? Я ещё забыл написать, что после того, как пассажир прокомпостирует абонемент и подаст его водителю, водитель должен пассажиру билетик оторвать, ведь контролёры ходят по маршруткам и билетики у пассажиров проверяют...
Гость
6 февраля 2015, 10:41
Сам я тут не местный, сельские мы. Нам тут недавно сказали, что пенсию будут выдавать через пластиковые карты при помощи какого-то банковского мата. Но такого мата у нас в деревне никто не знает и что нам теперь без пенсии оставаться? Магазинчик у нас в деревне маленький, товара почти нет, за товаром в город приходится ездить, там на маршрутках. Дак что и в них теперь этими картами платить надо будет, но у нас их не выдают, где брать то?
Гость
6 февраля 2015, 13:10
Так езжай в Увелку пенсию снимать. Сегодня как раз деда Коля туда за курями собрался на копейке своей ехать, беги, ещё успеешь.
Гость
6 февраля 2015, 13:27
По поводу Банкомата пишите коллективное письмо, живо поставят. Лучше через интернет приемную. губернатор74.рф
Они и магазинчик ваш картами снабдят при необходимости ;)туда же и терминал для оплаты по банковской карте...
Гость
6 февраля 2015, 13:47
Гость
6 февраля 2015, 13:10
Так езжай в Увелку пенсию снимать. Сегодня как раз деда Коля туда за курями собрался на копейке своей ехать, беги, ещё успеешь.
А деда Коля банковский мат знает?
Гость
6 февраля 2015, 10:37
Возможен вариант с жетонами (аналог способа оплаты метро), которые будут продаваться, пусть даже через "Роспечати" или любого другого оператора как вблизи остановочного пункта, так и специализированных местах. Данные жетоны могут быть разного номинала, которые перевозчик будет обменивать на денежные знаки (как способ учета потоков).
Гость
6 февраля 2015, 13:24
Шаришь)
Гость
6 февраля 2015, 10:00
а я за платные туалеты нет карточки пластиковой иди в лес
Гость
6 февраля 2015, 10:41
платные туалеты в маршрутках?)))
Гость
6 февраля 2015, 12:44
В Челябинске напряг с туалетами, с... все кто где хочет и женщины и мужчины
Гость
6 февраля 2015, 13:08
Гость
6 февраля 2015, 10:41
платные туалеты в маршрутках?)))
в мавзолее!
Гость
6 февраля 2015, 09:54
Какой кондуктор... 21 век... Если на то уж смотреть, надо просто внедрять турникеты. Оплатил, прошел в салон.
Гость
6 февраля 2015, 10:43
Если, впереди Вас окажется баба то маршрутка будет стоять долго, будут пробки, да и маршрутки будут ездить так же долго какникому не нужный общественный транспорт
Гость
6 февраля 2015, 11:44
Гость
6 февраля 2015, 10:43
Если, впереди Вас окажется баба то маршрутка будет стоять долго, будут пробки, да и маршрутки будут ездить так же долго какникому не нужный общественный транспорт
Не вижу связи. Речь идет о не отвлечении водителя от управления ТС. Любое новшество требует времени для обкатки. Допустим можно крутить обучающие ролики для "Баб" как вы говорите... Один-два раза "подтроит" на третий уже все четко сделает. Если что то не совершенствовать со временем, то и бухгалтера сидели по уши в бумагах и считали бы на счетах.
Гость
6 февраля 2015, 13:08
Гость
6 февраля 2015, 11:44
Не вижу связи. Речь идет о не отвлечении водителя от управления ТС. Любое новшество требует времени для обкатки. Допустим можно крутить обучающие ролики для "Баб" как вы говорите... Один-два раза "подтроит" на третий уже все четко сделает. Если что то не совершенствовать со временем, то и бухгалтера сидели по уши в бумагах и считали бы на счетах.
Так ведь баб-то много...
Гость
6 февраля 2015, 09:51
а мне нравится! не нужно эту мелочь считать и сдачу ждать! только вот бы все по уму сделали.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте