Открыли Америку... С начала 2000х в городе своя кормушка для аффилированных с администрацией фирмочек. Вернее - одной фирмы. Уж кто там кому родственником приходится - не знаю, но подмяли под себя все школы и садики по питанию. Попробуй пойди и заключи контракт с каким нибудь ИП, засудят и проверками добьют. А уж аукционы на "право заключить контракт..." с переходом на минус (т.е. школа еще и доплатить должна?) - это из области анекдотов... Весьма курьезные договора заключаются. Можно было бы посмеяться. Еслиб дети от таких игр не страдали - сосиски из дерьма, каша на воде и маргарин тухлый вместо масла. А отказываться от продуктов - оставлять детей и вовсе голодными- других то продуктов нету! не везут! Увы, это вам не СССР.
Гость
4 октября 2016, 13:01
Аукцион на "право заключить контракт" означает не то, что школа должна доплатить поставщику, а то, что поставщик должен перечислить школе денег "за право заключить контракт", именно ту сумму, которой достигла его максимальная ставка, а также, помимо этой суммы, обязан абсолютно бесплатно поставить школе товар, являющийся предметом контракта.
Гость
5 октября 2016, 15:15
Гость
4 октября 2016, 13:01
Аукцион на "право заключить контракт" означает не то, что школа должна доплатить поставщику, а то, что поставщик должен перечислить школе денег "за право заключить контракт", именно ту сумму, которой достигла его максимальная ставка, а также, помимо этой суммы, обязан абсолютно бесплатно поставить школе товар, являющийся предметом контракта.
Т.е. - поставщик бесплатно кормит детей весь год и еще платит за это? ну так это и есть фантастика! ктож у нас такой богатый поставщик- меценат благодетель?
Гость
5 октября 2016, 16:58
Гость
5 октября 2016, 15:15
Т.е. - поставщик бесплатно кормит детей весь год и еще платит за это? ну так это и есть фантастика! ктож у нас такой богатый поставщик- меценат благодетель?
Вот и мне любопытно, чем подкреплено высказывание предыдущего оратора на тему (цитирую): "А уж аукционы на "право заключить контракт..." с переходом на минус (т.е. школа еще и доплатить должна?) - это из области анекдотов... "
Да, аукционы на право заключить контракт имеют место быть. Например, по не требующей лицензии утилизации основных средств неопасных отходов (когда УРЗ забирает себе эти ОС, не утилизируя их); при заключении контракта на контроль за выполнением хода работ афиллированной УРЗу компании... Примеров много. Но сюда никоим образом не впишется поставка товара. Никогда аук, предметом которого является поставка товара, не перейдет в стадию аукциона на право заключить контракт, перейдя через ставку менее, чем 0,5% от НМЦК.
Гость
1 октября 2016, 09:22
Везде детей обманывают+ еще и поворота тащат полные сумки у меня вопрос тогда что вообще дети едят то ужас
Гость
12 октября 2016, 08:58
Вы поймите, повар не от хорошей жизни это .овнище из детсада тащит, а потому что ему своих детей чем-то кормить надо. Я вот ни за что бы эти продукты не взяла домой, а у меня з/п ниже средней по Челябинску.
Гость
30 сентября 2016, 22:04
Работал в этой полууголовной сфере, все так, типа три конкурента, с которыми все поделено, детки кушают то, что входит в цену, а не в качество. Ну как может стоить масло сливочное дешевле 300 руб? А по сертификатам поставляем. Но это не масло сливочное, а маргарин. То же с творогом, сметаной и т.д. вы не задавались вопросом, почему из еБурга везут дешевле, чем местные производители? Коркинский, Озёрский, уже все поделили, но качество отличное. Лишь бы с других районов не лезли. Взяток меньше, цены ниже.
Гость
1 октября 2016, 04:59
простите а что в Коркино производят???? При тупом руководстве городом более 20 лет одним лицом-по профессии учителем физкультуры, город превратился в захолустье.............
Гость
4 октября 2016, 12:23
Сотрудничал я с одим из молзаводов, готовил им заявки на аутсорсинге для школ, техникумов и садиков. Всего два раза прошли по цене, так как на аукционах именно КАЧЕСТВЕННАЯ продукция этого молзавода понижалась ниже себестоимости. О каком качестве победителей можно говорить, когда я останавливался на торгах с учетом ценника, равного себестоимости качественной продукции этого молзавода + 5%?
Гость
12 октября 2016, 08:56
А сертификаты сейчас вообще ни о чем не говорят. И в СМИ уже писали, даже в телеящике говорили, сделать сертификат независимо от качества продукции стоить будет не дороже 20т.р., т.е. даже меньше средней з/п по области! Это уже даже не смешно!
Гость
1 октября 2016, 17:01
Вы не представляете, какие суммы отмывают на закупках медикаментов в больницах. А откуда это всё крышуется до такой степени, что даже глав. врачи клиник боятся рот открыть - и подумать страшно.
Гость
1 октября 2016, 19:51
Кстати, вы видимо тоже не представляете предмет, о чем так утвердительно рассуждаете. Именно, больница, а значит главный врач, как хозяйствующий субъект организовывает торги и заключает контракты. Торги проводятся на электронной площадке в виде аукциона, где любой поставщик, именно любой может участвовать и никакого ограничения по допуску. Участники электронного аукциона обезличены и идентифицируются только после завершения торгов. Не нужно придумывать того, чего нет.
Гость
1 октября 2016, 19:58
Кстати, вы видимо тоже не представляете предмет, о чем так утвердительно рассуждаете. Именно, больница, а значит главный врач, как хозяйствующий субъект организовывает торги и заключает контракты. Торги проводятся на электронной площадке в виде аукциона, где любой поставщик, именно любой может участвовать и никакого ограничения по допуску. Участники электронного аукциона обезличены и идентифицируются только после завершения торгов. Не нужно придумывать того, чего нет.
Гость
1 октября 2016, 20:15
Кстати, вы видимо тоже не представляете предмет, о чем так утвердительно рассуждаете. Именно, больница, а значит главный врач, как хозяйствующий субъект организовывает торги и заключает контракты. Торги проводятся на электронной площадке в виде аукциона, где любой поставщик, именно любой может участвовать и никакого ограничения по допуску. Участники электронного аукциона обезличены и идентифицируются только после завершения торгов. Не нужно придумывать того, чего нет.
Гость
1 октября 2016, 14:55
так ведь порядочность давно не в моде, толщина кошелька - вот что имеет значение. Воровство на всех уровнях абсолютно.
Чтобы конкурировать и работать прибыльно все мелкое небрендованное пищевое производство уменьшает издержки, т.е закупает дешевое сырье, ускоряет процесс, разрабатывают свою дешевую рецептуру итд. В итоге, что мы едим?. Чем кормим детей? Не-е-ет, бизнес тут не причем. Виновата система, законы, экономика итд. Особенно будьте осторожны с молочкой. Читайте этикетки.
Гость
1 октября 2016, 19:44
Очередной бред несут эти дилетанты из ОНФ и всяких общественных групп, комиссии и прочих бессмысленных образований, а ФАС, прикрываясь сокральным словосочетанием "ограничение конкуренции", низвело роль заказчика, т.е. покупателя до изгоя. В очень ограниченных случаях цена является единственным критерием оценки. Малый бизнес он потому и называется малый, что не в состоянии обеспечить удовлетворение сколько-нибудь серьезной потребности ни по объему, ни по срокам, ни по стабильности качества, как, впрочем по стабильности себестоимости, а, следовательно, по цене. Объемы и требования к поставке в образовательную отрасль продуктов питания, заметьте, продуктов питания, требует производства в промышленных масштабах и не может быть удовлетворено малым бизнесом. Общественники, ОНФ займитесь тем, в чем действительно являетесь специалистами, и не занимайтесь демагогией и популизмом.
Гость
1 октября 2016, 21:56
Видимо и предыдущий коммент от вас же. И тот 3 раза и этот. И настрой один и тот же.
Полный бред. Малый бизнес все может обеспечить. О том вам и говорят, что контракты выигрывают не крупные фирмы, а микроорганизации с 10 тырами уставного и 5 человеками в штате. И то качество, что прописано в ТЗ - это хорошая продукция. Только поставляют они дешманщину, и у них ее примут, так как все знают, что не принять нельзя - контору то прикрывают нужные люди. Все молчат, пока. Молодцы ОНФ и ФАС - копайте дальше, и в других отраслях найдете много шитого белыми нитками. Все это централизации и оптимизации только для одного - все финансы осваиваться должны определенными людьми. Мелкие торги - это много контрактов, конкурсов, администрирования, и конкуренции. А большой лот создали - одних сразу отмели по сумме, других - нужным техзаданием. И все. Все сразу себе весь поток получили. А потом все пилить только остается, экономя на качестве поставляемых товаров. И так везде.
Гость
4 октября 2016, 12:15
Гость
1 октября 2016, 21:56
Видимо и предыдущий коммент от вас же. И тот 3 раза и этот. И настрой один и тот же.
Полный бред. Малый бизнес все может обеспечить. О том вам и говорят, что контракты выигрывают не крупные фирмы, а микроорганизации с 10 тырами уставного и 5 человеками в штате. И то качество, что прописано в ТЗ - это хорошая продукция. Только поставляют они дешманщину, и у них ее примут, так как все знают, что не принять нельзя - контору то прикрывают нужные люди. Все молчат, пока. Молодцы ОНФ и ФАС - копайте дальше, и в других отраслях найдете много шитого белыми нитками. Все это централизации и оптимизации только для одного - все финансы осваиваться должны определенными людьми. Мелкие торги - это много контрактов, конкурсов, администрирования, и конкуренции. А большой лот создали - одних сразу отмели по сумме, других - нужным техзаданием. И все. Все сразу себе весь поток получили. А потом все пилить только остается, экономя на качестве поставляемых товаров. И так везде.
А вот это плюсану. Надо контролировать приемку. Ибо, желая поставить качественный товар, соответствующий ТЗ, натыкаешься на снижение цены контракта в аукционе ниже себестоимости этого качественного товара. Понятно, что при таком демпинге победитель не повезет товар качественный, а поставит дешман, который примут. Отсюда и грабли: и хотелось бы качественный товар с минимальной наценкой поставить, но не ниже себестоимости же!
Гость
5 октября 2016, 15:20
Гость
4 октября 2016, 12:15
А вот это плюсану. Надо контролировать приемку. Ибо, желая поставить качественный товар, соответствующий ТЗ, натыкаешься на снижение цены контракта в аукционе ниже себестоимости этого качественного товара. Понятно, что при таком демпинге победитель не повезет товар качественный, а поставит дешман, который примут. Отсюда и грабли: и хотелось бы качественный товар с минимальной наценкой поставить, но не ниже себестоимости же!
Порядочный поставщик ниже себестоимости и не опустится в торгах. Проиграет. А вот мошенники опускаются до минуса. Им что- они потом заключат договор и поставят самый дешевый аналог. А куда при этом смотрит заказчик??? в карман поставщику, получается. Потому именно заказчик понимает, что такая цена за качество просто несбыточна. Но- победитель опускает цену ниже плинтуса и заказчик этому рад. И кто тут виноват?
Гость
1 октября 2016, 20:32
Это везде, в школах, больница, на РЖД, ЮУРГУ, в любых гос компаниях так.
Гость
1 октября 2016, 21:59
Абсолютно верно. Везде. Им не нужна конкуренция - потому и укрупняют и централизуют. Типа для экономии. Ага - "245 аукционов с единственным участником, 81 аукцион прошел без снижения цены, было заключено 133 контракта по цене, превышающей начальную максимальную." Отличная экономия. Заработок определенных структур, а не эффективность. Но ничего, все уже раскапывается.
Оригинал материала: http://chel.ru/text/practice/216486778204160.html
Гость
2 октября 2016, 08:45
Гость
1 октября 2016, 21:59
Абсолютно верно. Везде. Им не нужна конкуренция - потому и укрупняют и централизуют. Типа для экономии. Ага - "245 аукционов с единственным участником, 81 аукцион прошел без снижения цены, было заключено 133 контракта по цене, превышающей начальную максимальную." Отличная экономия. Заработок определенных структур, а не эффективность. Но ничего, все уже раскапывается.
Оригинал материала: http://chel.ru/text/practice/216486778204160.html
За детей они получат на высшем,духовном уровне!Придёт время-обязательно получат каждый своё!Мой ребёнок из школы приходит голодный,там готовят для свиней,но не для детей!За что платят родители?
Гость
7 октября 2016, 08:33
Гость
2 октября 2016, 08:45
За детей они получат на высшем,духовном уровне!Придёт время-обязательно получат каждый своё!Мой ребёнок из школы приходит голодный,там готовят для свиней,но не для детей!За что платят родители?
Они все прикрыты РПЦ. Одна шайка.
Гость
1 октября 2016, 21:10
Школьное питание отвратительное.На сайтах школ необходимо размещать меню на неделю.Везде есть зав.производством и отдельные бухгалтера.Все своих детей спрашивают и непонятно чем кормили в школьной столовой.
Гость
5 октября 2016, 18:33
Размещать красивое меню это одно, а вот будет ли оно соответствовать заявленному вопрос.
Гость
5 октября 2016, 23:58
Гость
5 октября 2016, 18:33
Размещать красивое меню это одно, а вот будет ли оно соответствовать заявленному вопрос.
Зря ФАСовцы связываются с любителями попустословить - так ведь могут потерять накопленный (солидный) багаж доверия серьезных людей.
Гость
6 октября 2016, 00:05
Гость
5 октября 2016, 18:33
Размещать красивое меню это одно, а вот будет ли оно соответствовать заявленному вопрос.
Вы о приемке ничего никогда не слышали?
Гость
4 октября 2016, 23:18
Гражданин Каретный, или как его там, хорошо бы, во-первых, выучил отличие конкурсов от аукционов, а во-вторых, определился, нужна поддержка малого бизнеса, на его взгляд, или нет.
Гость
5 октября 2016, 23:47
Эксперт...
Гость
1 октября 2016, 10:49
ЕдРо рулит и пилит: чему удивляться? Все контролирующие органы бессильны!
Раздел правильный: практикум бизнеса!
Гость
1 октября 2016, 21:57
казнокрады ВЕЗДЕ. соцзащита получила компьютеры по линии министерства. цены завышены в 2 раза. и вместо сдд дисков (по документам) обычные ноутбучные.
детей в школе надо питать хорошо. всех одинаково полезно и бесплатно.
тогда они не смогут экономить карманные деньги на завтраках-обедах и не будут есть всякие чипсы и запивать колой.
конкурсы придумали вредители. нельзя экономить на детях, а тем более у них воровать. "то бензин, а то дети" - даже Василий Алибабаевич понимал. казнокрадов к стенке!.
Гость
3 октября 2016, 22:08
Да.......а воз и ныне там....эх ребята.....за кого голосуем.....за сказочников.....эх система......нет ОБХСС......
Гость
4 октября 2016, 11:48
Но самое интересное во всей этой возне и проверках - это не интерес наказать чиновников, допустивших такое и исправить ситуацию, а цель всего этого - отобрать кормушку у Челябинской фирмы и отдать на откуп Магнитке. И все. А потом все вернется на круги своя- чиновники будут получать откаты и мзду, фирма - прибыль, а дети - тухлый маргарин, соевые подкрашенные сосиски и кашу на воде... Передел собственности, на детей плевать всем.
Гость
1 октября 2016, 20:00
Очередной бред несут эти дилетанты из ОНФ и всяких общественных групп, комиссии и прочих бессмысленных образований, а ФАС, прикрываясь сакральным словосочетанием "ограничение конкуренции", низвело роль заказчика, т.е. покупателя до изгоя. В очень ограниченных случаях цена является единственным критерием оценки. Малый бизнес он потому и называется малый, что не в состоянии обеспечить удовлетворение сколько-нибудь серьезной потребности ни по объему, ни по срокам, ни по стабильности качества, как, впрочем по стабильности себестоимости, а, следовательно, по цене. Объемы и требования к поставке в образовательную отрасль продуктов питания, заметьте, продуктов питания, требует производства в промышленных масштабах и не может быть удовлетворено малым бизнесом. Общественники, ОНФ займитесь тем, в чем действительно являетесь специалистами, и не занимайтесь демагогией и популизмом.
Артем Артемьев я думал сидит,дело заводили,а он вон где.
Гость
4 октября 2016, 08:41
И почему это интепесно единственный поставщик из Магнитогорска? Видимо единственный карманный поставщик. Их волнует нажива, а не чьито дети. Увы
Гость
5 октября 2016, 09:04
Всегда воровали и будут воровать в этой стране!
Гость
6 октября 2016, 10:31
В школах и учреждениях нужно не складировать а выделять норму потребления на день. Народу много и можно подумать что тут склад продовольствия. На самом деле это норма потребления в любом социальном учреждении. Грузят и работают ночью а утром уже все готово. К обеду можно подавать. Собственно в школах только обеды. Завтраков и ужинов нет.
Гость
6 октября 2016, 17:06
А что с Павловым. Уж почти год прошел
Гость
12 октября 2016, 09:14
А еще эти самые организаторы питания, кормя Ваших детей не понятно чем и наживаясь на бюджете, арендную плату за пользование пищеблоком платят не в полном объеме: только за помещение, не возмещая при этом коммунальные расходы, за год набегает приличная сумма. Люди знают, где воровать!
Гость
12 октября 2016, 09:20
Вообще забавно наблюдать за всеми этими дружили-раздружили за последние 10 лет. Сначала шишки из правительства дружили с Акцептом, теперь видимо что-то не подлили, и руководители Акцепта сразу стали мошенниками и уголовниками.
Пару лет назад дружили с ГУП Продкорпорацией, очень жестко и агрессивно (в отношении заказчиков) дружили, садики до сих пор при упоминании Продкорпорации нервно вздрагивают.
Теперь вот уже год дружат с АО Комбинат социального питания, надолго, интересно, этой дружбы и совместных лобызаний во все места хватит?
P.S. Дружба с Мастером-Комфортом (Сервисом) вроде как к концу подходит? Кто как считает?
Гость
1 октября 2016, 20:15
Очередной бред несут эти дилетанты из ОНФ и всяких общественных групп, комиссии и прочих бессмысленных образований, а ФАС, прикрываясь сакральным словосочетанием "ограничение конкуренции", низвело роль заказчика, т.е. покупателя до изгоя. В очень ограниченных случаях цена является единственным критерием оценки. Малый бизнес он потому и называется малый, что не в состоянии обеспечить удовлетворение сколько-нибудь серьезной потребности ни по объему, ни по срокам, ни по стабильности качества, как, впрочем по стабильности себестоимости, а, следовательно, по цене. Объемы и требования к поставке в образовательную отрасль продуктов питания, заметьте, продуктов питания, требует производства в промышленных масштабах и не может быть удовлетворено малым бизнесом. Общественники, ОНФ займитесь тем, в чем действительно являетесь специалистами, и не занимайтесь демагогией и популизмом.
Гость
1 октября 2016, 22:03
Сейчас тендеры почему то магнитогорские компании выигрывают
Гость
3 октября 2016, 20:02
Проверять нужно школы-садики по чаще, не жданно- негаданно, т.е не запланировано. Меню, соответствует ли заявленному, например гуляш, котлета мясная, проверить вес блюда. Вот и всё выявится. И вообще платить премиальные, по количеству посещаемости, чтоб садики и школы были заинтересованы в большой посещаемости детей.
Сейчас-1°C
переменная облачность, без осадков
ощущается как -5
0 м/c,
743мм 86%На школьных госзакупках пилят миллионы