«Сказала, что сама задушила»: в Челябинской области следователи проверяют случай возможной эвтаназии
24 октября 2018, 18:35
Гость
24 октября 2018, 18:51
В некоторых странах Европы (Швейцария, Бельгия), где уровень медицины в миллион раз выше, чем у нас, разрешена эвтаназия. Люди получают уход, медикаменты и то, не могут терпеть. А у нас ни медикаментов (пока все справки соберешь, в аптеке в очереди постоять надо, т.к. их нет и в общем то они не помогают), ни ухода должного, одни страдания и боль как заболевшему, так и родственникам....Очень тяжело смотреть на муки родного человека, при этом понимая, что ничем помочь не можешь....Жаль и мужчину, и его жену...
Почему мы решаем за других постоянно ? Способ должен выбрать в первую очередь сам человек, который страдает.
Власть решает что нам есть, что смотреть и читать, ограничивая нашу свободу максимально и здесь тоже ограничение ....
Гость
24 октября 2018, 18:44
Понять и простить. Это очень ужасные страдания и больного и родных, ухаживающих и наблюдавших ежедневно такие мучения....
Гость
25 октября 2018, 06:26
Государство самоустранилось!Наркотики очень дёшевы для государства,марихуана простой способ.Человека простого,не образованрого просто бросили и он от незнания конечно попросил смерти.Пережили уход близких с онкологией и оба жили на морфии.В те времена проблем не было с лекарством.Сейчас люди простые просто брошены,как пластиковые бутылки!
Гость
25 октября 2018, 06:38
Сталкивался с неврологическими заболеваниями.Даже в условиях больницы ужасные страдания и только когда кидался тарелками,то ставили трамадол.Позже прочитал,что пациент должен выпрашивать обезболивающие,так как они очень вредные.Но не все люди такие безбашенные,обычно люди скромно мучаются и плачат от невыносимой боли.Даже в этом году лежал в 1 городской и каждый час слышал стоны 52 летней женщины с которой была сиделка и никто её страдания не обезболивал в течении 10 суток.Уж тогда лучше умереть,чем жить в таких условиях.Почему такой ужас творится в наших больницах? Но не убивать же человека,ведь маленькая ,беленькая таблетка трамадола спасает на 2,3 часа.
Гость
25 октября 2018, 07:53
Была у меня работа на эту тема 20 лет назад, когда я в универе учился...Ничего с тех пор не изменилось: это для развитых богатых некоррумпированных европейских стран, но не для рашки. У нас такое не прокатит: под видом эвтаназии начнут умерщвлять всех подряд, кто покажется "неимоверно страдающим", особенно пенсионеров (владельцев дорогой недвижимости в первую очередь).
Гость
24 октября 2018, 19:42
Страшно конечно звучит,но видя тела умерших от рака становится жутко,эвтаназия в таких случаях звучит гуманно.
Гость
24 октября 2018, 20:34
Никому не нужные граждане России, нет лечения, нет лекарств, нет достойной врачебной помощи... Безысходность во всех проявлениях... зато всему миру помогаем!
Гость
24 октября 2018, 20:02
ни жить по-человечески нам не дают, ни умереть по собственному желанию... одни прокурорские все в белом тут как тут...
Гость
25 октября 2018, 09:39
При чем здесь прокурорские?
Гость
24 октября 2018, 18:46
Эвтаназия и самоубийство - это следствие оптимизации и полном игнорировании своих прямых функций государства.
Гость
24 октября 2018, 20:24
Интересно, а поконкретнее?
Гость
24 октября 2018, 21:37
Гость
24 октября 2018, 20:24
Интересно, а поконкретнее?
Ты реально не понимаешь или глумишься?
Гость
24 октября 2018, 22:58
Гость
24 октября 2018, 20:24
Интересно, а поконкретнее?
Поконкретнее, узнаете, когда не дай бог заболеете онкологией. В Москве несколько лет назад застрелился адмирал флота в отставке,из-за волокиты с выдачей обезболивающих препаратов, испытывая боли.
Случаи самоубийства таки за больных в нашей стране не единичные.
Если лечишься в Израиле или ином ГУМАННОМ государстве один из первоочередных вопросов врача :" Вы не испытываете боль ?". У нас врачей винить нельзя, законы приняты ****.
Гость
24 октября 2018, 20:45
Наше государство отрицает эвтаназию, якобы "негуманно" умерщвлять и так уже умирающего. А гуманно ли издеваться над этим же умирающим и его родственниками обрекая на бесконечные походы в поликлинику за рецептами на обезболивающие препараты? да там такой квест надо еженедельно проходить! Когда то государству все равно придется эту проблему решать, слишком много онкологии стало.
P.S. и не должны люди в муках умирать, гуманно им помочь уйти достойно и безболезненно. Мы домашних животных жалеем , когда приходит их черед, а людям в этом отказываем.
Гость
25 октября 2018, 07:08
Так попов для этого и расплодили,чтобы "бог терпел и нам велел." Не было бы этих боголепов,которые запрещают людям САМИМ РАСПОРЯЖАТЬСЯ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ,- могли бы и у нас разрешить эвтаназию.Пусть через суд,по отдельному закону,с экспертизами на разрешение или по такому же списку,как инвалидность дают,-комиссионно.Так нет:у нас теперь государство без РПЦ - никуда.Пусть лучше будет такой ад на земле,по сравнению с которым ад небесный раем покажется,лишь бы было,как написано в их "запаведях."
Гость
24 октября 2018, 23:15
Это ситуация не столько про эвтаназию, сколько про отсутствие паллиативной помощи.
Гость
24 октября 2018, 19:19
еще несколько лет такого руководства и такое ни кого не будет удивлять.
Гость
25 октября 2018, 10:13
Бедная женщина... Молчать ей надо было. Из Кундравов ни на какую экспертизу не повезли бы, тем более, что диагноз был.
Тем, кто здесь её осуждает, а больным советует за жизнь цепляться, напомню про дорогу в ад, которая благими намерениями выложена. Всё у вас впереди.
Гость
25 октября 2018, 15:49
участковый полицейский осматривает труп умершего для решения вопроса о выдаче справки для захоронения и если он увидит следы криминала, то решается вопрос о возбуждении уголовного дела
Гость
25 октября 2018, 15:59
Ну если нормальный следователь попадётся, то подскажет как правильно написать объяснение.
Гость
24 октября 2018, 21:03
Я думаю что на небесах он ей Спасибо скажет если это было так, смотреть как умирает близкий человек это страшно.
Гость
24 октября 2018, 21:18
Хосписов нет, вот и итог
Гость
25 октября 2018, 09:47
Месяц назад похоронила папу от онкологии.Господи,последние его дни я просила,чтобы он ушел!!ревела,выла,осознавала ужас от этого,но и видела,как он мучается!рак дурак!!!!теперь ему не больно.больно нам без него(
Гость
24 октября 2018, 20:56
Спорно, в государстве где обычная медицина только за деньги, онкобольным больше ничего не остаётся.......
Гость
24 октября 2018, 22:31
Бедная женщина, мало того что потеряла мужа, так ещё и самой пришлось облегчить ему страдания.
Это ужасная болезнь
Гость
25 октября 2018, 10:56
Паллиативная медицина бла бла бла. Жить здорово уже смотреть не могу . Мы на земле. Они в космосе. Царство небесное отмучившемуся. Сил и терпения жене.
Гость
25 октября 2018, 07:31
О доступности медицины для онкобольных. Взяли талончик в новую онкополиклинику для бабушки, ходит очень плохо. Подошел к охраннику на шлагбауме чтобы заехать на территорию и подвезти ближе ко входу. Нельзя. Только по пропускам. Даже не надолго , только подвезти больного и сразу уехать. дойти не смогли, развернулись, уехали.
Гость
25 октября 2018, 09:01
Я маму на руках сама несла от шлагбаума даже коляски не разрешили взять охраннику этого онкозаведения было весело как я тянула Ее на себе на мрт вот такой там порядок
Гость
25 октября 2018, 09:49
Опять те же грабли, это Рашка детка. Похоже забыли медицинские начальники, как несколько лет назад женщине пришлось рожать перед проходной роддома в Челябинске, а мужу принимать роды в машине, на которой он её привёз. Надо все такие случаи предавать огласке, тогда хоть что-то изменится.
Гость
25 октября 2018, 11:04
Мы свободно проезжали и подъезжали к входу. К онкобольнице да, не подъехать, а в онкополиклинику новую въезд свободный.
Гость
24 октября 2018, 21:34
Позволю себе один совет. Если уголовное дело возбудят, то просите суд присяжных (сейчас по этой статье такое возможно). Есть хороший шанс получить оправдательный вердикт. Судить будут обычные люди, которые поймут вашу боль.
Гость
25 октября 2018, 09:43
Оправдательный на каком основании,адвокат?
Гость
25 октября 2018, 15:49
Гость
25 октября 2018, 09:43
Оправдательный на каком основании,адвокат?
Окажешься на её месте узнаешь.
Гость
24 октября 2018, 21:48
Ну что сказать... Зато прививки от гриппа уже в супермаркетах ставят.
Гость
25 октября 2018, 00:48
Конечно, чтобы бодро отрапортовать, на каком уровне у нас медицина
Гость
24 октября 2018, 19:59
Бедная тетка, сейчас еще и уголовку заведут
Гость
24 октября 2018, 20:03
Это не наше дело. Государству тоже нечего совать свой нос куда не следует.
Гость
25 октября 2018, 00:06
Несчастная... Как я ее понимаю! И эти страшные муки ее мужа, и отчаяние, и его вопль-мольбу, и ее поступок, и страшное состояние после... И то, какой должен быть ужас, чтобы совершить это.
Гость
24 октября 2018, 21:36
Тоже за эвтаназию тяжелобольных и неизличимых, а также детей-инвалидов, имеющие тяжелые нарушения.
Гость
25 октября 2018, 00:07
А вы сами за кем то ухаживали? Если бы да,то так не написали. Такие испытания не каждому даны,а кто их проходит,то ценит жизнь еще сильнее.
Гость
25 октября 2018, 02:09
Гость
25 октября 2018, 00:07
А вы сами за кем то ухаживали? Если бы да,то так не написали. Такие испытания не каждому даны,а кто их проходит,то ценит жизнь еще сильнее.
Ухаживали. Поэтому за эвтаназию. Когда нет ни единого, даже малейшего шанса, эвтаназия - спасение.
Гость
25 октября 2018, 07:27
Про детей-инвалидов отдельный разговор.Дня не проходит,чтобы не показывали и не говорили о детях с такими страшными диагнозами,которых раньше не было.Да,родители (в основном,- мамочки) с такой,вроде бы,любовью рассказывают,что они надеются на выздоровление неизлечимых детей,что их понять можно.Но дети!На них смотреть больно,- так они мучаются.Не видят,не слышат,не сидят,даже дышать самостоятельно,порой,не могут.И такая боль,такой ужас в их глазах.И за что им такие мучения? Я не знаю,-правда,-удалось бы мне решиться на звтаназию,будь это мой ребёнок; но скорее да,чем нет.
Гость
24 октября 2018, 18:39
Что ещё добавить....
Гость
24 октября 2018, 23:35
денег нет. но вы держитесь... всем счастья, здоровья, улыбок...
Гость
25 октября 2018, 07:50
Вот,опять на тему всяких "посланий" президента: говорил о необходимости борьбы с раком.Мол,надо выявлять на ранних стадиях. А пока у нас научатся правильно биопсию делать,снимки читать;пока скринги будут делать при диспансеризации,- по ОМС,в обязательном порядке; тем,кто уже прошёл все круги ада,надо дать возможность уйти,если терпеть уже нет сил.Далеко не каждый может сделать это сам,а медицина могла бы.
Гость
24 октября 2018, 20:52
Я тоже за эвтаназию!
Гость
25 октября 2018, 09:42
Зачем она призналась-то? Умерших от онкологии как правило не вскрывают.
Даже если бы какой-нибудь медэксперт определил бы, что он от удушения умер, скорей всего умолчал бы. Во-первых, он тоже человек, а во-вторых ему так проще.
Гость
25 октября 2018, 11:07
Да хз, люди же все разные.
Гость
25 октября 2018, 11:27
Потому что жить с этим не смогла.
Гость
25 октября 2018, 13:37
У нее шок! Она-то, нормальная женщина, хорошая жена, себе это простить не может...
По мне так лучше жизнь в мучениях, но жизнь. Цепляться за жизнь нужно всегда, даже когда кажется, что нет выхода.
Гость
24 октября 2018, 21:49
теоретически - да
Гость
24 октября 2018, 22:31
Какая это жизнь, когда близкий человек очень мучается
Гость
24 октября 2018, 23:02
Значит вам не знакома НАСТОЯЩАЯ боль.
Гость
25 октября 2018, 14:13
Спасибо,господин президент.В нашей стране настолько развалена медицина,что жене,приходится облегчать страдание мужу.Отсутствие паллиативной помощи при таком росте онкозаболевающих в стране,это крах,товарищи?
Гость
25 октября 2018, 15:54
Да какая паллиативная помощь? Мы уколы трамадола покупали за свои деньги, но и при этом не могли допроситься рецепты. А чтобы получить памперсы, нужна комиссия из нескольких врачей, учитывая что у человека инвалидность пожизненная.... бред полный.
Гость
24 октября 2018, 19:48
зря рассматривается как убийство. я ЗА пересмотр квалификации деяния как убийство, тем более преднамеренное.
Гость
25 октября 2018, 07:30
а что скажет "виртаульный" президент?
Гость
25 октября 2018, 10:11
На территории СССР экономически оправдано проживание 15 миллионов человек
Гость
25 октября 2018, 00:51
Каким образом она это сделала? Задушила - это гуманно? Вы что все с ума посходили?..
Гость
25 октября 2018, 05:14
Один ты умный остался (лась). Теоретик
Гость
25 октября 2018, 07:30
А надо было - что? Боюсь даже подумать,что бы вы предложили.
Гость
25 октября 2018, 11:04
Гость
25 октября 2018, 07:30
А надо было - что? Боюсь даже подумать,что бы вы предложили.
А вы не бойтесь
Гость
25 октября 2018, 08:47
как бы то не было но не должна была супруга убивать мужа, если уж ей невыносимо было видеть страдания могла бы сдать в больницу, а так реально она убийца тем более сделала своими руками,жесть, а так если сойдет все с рук то в стране каждый начнет убивать больных и что будет?
Гость
25 октября 2018, 09:18
В какую больницу? Кто его примет в больницу? Из больниц выписывают умирать домой. Вы в России живете?
Гость
25 октября 2018, 09:43
не берут в больнице! когда уже ничего нельзя сделать-выписывают умирать дома!
Гость
25 октября 2018, 11:26
Хоть один нормальный человек . Убийца она и в африке убийца.
Гость
26 октября 2018, 14:54
На одном из сайтов Челябинской области написано: «Осознание совершения ошибки породило желание ее сокрытия, а дальше по нарастающей во взаимосвязи -- солгал в одном, лгать приходиться и в другом. Скрывая послеоперационное осложнение перитонит, врачи отклоняют релапаротомию и, под предлогом, якобы отсутствия свободных мест в РАО, переводят больную с прогрессивно ухудшающейся динамикой, находящуюся после операции 8 дней без сознания в крайне тяжелом состоянии, из реанимации в отделение общего режима без лекарственного обеспечения, через 12 часов больная погибает»
«Никто не приходил, не интересовался, врач был только когда принимал больную......
Лежит бабушка -- труженик Тыла, одна в пустой палате, без присмотра, лежит без сознания .....
не стонет, не кричит, ни у кого ничего не просит, никого не зовёт, медперсонал не беспокоит.....
спокойная больная безмолвно и тихо умирала...... ..не осознавая, что перевели умирать......
Гость
26 октября 2018, 17:11
То, что описано, это недобровольная пассивная эвтаназия (а по-другому убийство)
Откуда в некоторых людях, призванных во спасение лечить, жестокость и бездушие
к старшему поколению и не только?
Наверное потому, что осознание совершения ошибки порождает желание ее скрыть,
а безнаказанность её повторить?
Гость
25 октября 2018, 06:48
Так сильно хочу,чтобы как можно быстрее люди стали образованными.И очень печально,что от переписки в соц сетях ума и образования не добавляется.
Гость
25 октября 2018, 13:27
В нашей стране эвтаназию разрешать нельзя. Больной так и будет страдать, а умертвят того, за кого заплатят. Очень непорядочный у нас народ. За деньги сделают все. А законы у нас не работают, потому что исполнять их никто не собирается.
Гость
25 октября 2018, 13:45
При тяжелой форме рака больной - обычно лежачий - подчас умирает от удушья - легочной тромбоэмболии. Захрипел, задохнулся - и все. Возможно, так и было здесь, а жена в шоковом состоянии перенесла это на себя, вспомнив, как он умолял задушить его и прекратить эти муки. Во всяком случае, я очень надеюсь, что такая версия вполне приемлема. Бедная женщина... Мой личный опыт - 4 года ухода за самым близким человеком (рак 4 ст.) - позволяет понять и оправдать ее.
Гость
25 октября 2018, 14:01
Дело в том, что пока у нас сильна РПЦ, ни о какой эвтаназии мы говорить и не смеем, это ж грех! А не грешно ли, видя как твой близкий мучается, ничего не сделать, чтоб мучения эти прекратить? НИКТО не хочет оказаться беспомощным комом боли и страданий, никто!
Гость
25 октября 2018, 21:14
Никакой "эвтаназии" не существует. "Эвтаназия" - это убийство, придуманное для ускорения получения наследства и сокращения расходов государства и муниципалитета. Говорите "добровольная"? Будто человеку невозможно что-то навязать тем или иным образом.
Врачи обязаны бороться за жизнь и здоровье каждого человека. Политический и административный режим обязан создавать для этого все условия. Даже если из-за этого меньше чемпионатов будет проведено и спорткомплексов построено.
Спасать жизнь надо даже преступнику. Бог (карма, причинно-следственная связь, ...) сам решит, когда, кто и как понесёт ответственность. А эвтаназия - плевок в лицо Творцу и самой жизни.
Гость
26 октября 2018, 15:51
даёшь эвтаназию ! медицину разрушили, денег на платную медицину - нет, лекарства дорогие, до пенсии не дожить, протестовать нельзя, больше 3-х не собираться, пенсии нищенские ... такая жизнь, подохнуть и то не дают!!!!!!!!
Гость
24 октября 2018, 19:36
В Швейцарию надо ехать. Там это легализовано и поставлено на поток.
Сейчас-1°C
переменная облачность, без осадков
ощущается как -5
3 м/c,
южн.
739мм 80%«Сказала, что сама задушила»: в Челябинской области следователи проверяют случай возможной эвтаназии