В доказательство того, что в Шугаевском поселке жили герои Царской России - защитники Порт Артура и участники той битвы, вместе с железнодорожниками, достал из семейного архива старую очень старую фотографию, на которой изображены три казака с шашками наголо и подпись на обратной стороне: Полковая фотография 36 Сибирскаго СТРЫЛКОВАГО ПОЛКА Крепость ВЛАДИВОСТОК Русский островъ. Порт Артур был назван в честь воинов наших предков, которые проливали кровь на востоке страны.
Гость
13 сентября 2013, 00:25
То есть Ваша версия, что название "Порт-Артур" принесли с войны участники обороны одноименной крепости. Ну что ж - очень может быть! Версия вполне жизнеспособная. Не лучше, но и не хуже остальных.
А насчет фотографии - не пришлете на мыло, или может ссылочку дадите? Очень интересно взглянуть. Вот только вряд ли на ней изображены казаки. "Стрелковый полк" - это пехота. А в пехотном полку шашки полагались офицерам, унтерам, артиллеристам, пулеметчикам и еще какому-то штабному народу, типа вестовых - рассыльных.
Гость
13 сентября 2013, 08:52
Гость
13 сентября 2013, 00:25
То есть Ваша версия, что название "Порт-Артур" принесли с войны участники обороны одноименной крепости. Ну что ж - очень может быть! Версия вполне жизнеспособная. Не лучше, но и не хуже остальных.
А насчет фотографии - не пришлете на мыло, или может ссылочку дадите? Очень интересно взглянуть. Вот только вряд ли на ней изображены казаки. "Стрелковый полк" - это пехота. А в пехотном полку шашки полагались офицерам, унтерам, артиллеристам, пулеметчикам и еще какому-то штабному народу, типа вестовых - рассыльных.
Моя версия самая реальная и понятная: После того как Порт Артур был сдан, некоторое количество военных прибыли с востока и поселилось в Шугаевском поселке, в том числе мой прадед по бабушкиной линии, который изображен на фотографии. Там образовалось сообщество из казаков уже живущих и прибывших с Владивостока военных, именно из-за этой прослойки к данной местности "прилипло" название Порт Артур. Напишите почту вышлю фото оригинала.
Гость
13 сентября 2013, 09:59
Гость
13 сентября 2013, 00:25
То есть Ваша версия, что название "Порт-Артур" принесли с войны участники обороны одноименной крепости. Ну что ж - очень может быть! Версия вполне жизнеспособная. Не лучше, но и не хуже остальных.
А насчет фотографии - не пришлете на мыло, или может ссылочку дадите? Очень интересно взглянуть. Вот только вряд ли на ней изображены казаки. "Стрелковый полк" - это пехота. А в пехотном полку шашки полагались офицерам, унтерам, артиллеристам, пулеметчикам и еще какому-то штабному народу, типа вестовых - рассыльных.
На счет ваших слов что версия не хуже и не лучше других. Она однозначно лучше и я жил в одноэтажном Порту и бандитов там не было! Там жили трудяги и очень дружно, они не разоряли вагоны на железной дороге, а работали на заводах в 80х годах. Возможно что в смутное становление коммунизма и военное время там были криминальные элементы, но до меня такая информация не доходила.
Гость
12 сентября 2013, 20:56
Можно долго рассуждать и спорить про историю России, ругать царскую Россию или настольгировать по СССР. Я могу с большой уверенностью предположить, что если бы не было событий 1917 года и если бы Россия не погрузилась на 70 лет в коммунистическую яму, то не было бы такого архитектурного позора, который мы наблюдаем в нашем городе сейчас. Смотреть по сторонам просто противно, когда видишь эти хрущевки брежневки и панельки, а это настроение людей живущих в них. Очень жаль, что гуляя по тому же родному Порту, который был Шугаевским поселком я не вижу ни чего, что напомнило бы мне про моих предков. Мы унаследовали и развиваем дальше мрачную картину своего города, с которой нам жить еще очень долго.
Гость
13 сентября 2013, 10:14
Вы всерьёз считаете, что в Париже или Нью-Йорке, не побывавших в "коммунистической яме", все поголовно живут в красивых дворцах, коттеджах и просторных кондо? Ошибаетесь, ой как ошибаетесь - рабочие районы и грязные задворки есть везде, и живёт в них, что характерно, большинство.
Мои гости из разных концов страны (маськвичи не в счёт) Челябинск вовсе не считают мрачным, а очень даже наоборот.
P.S.: Снобизм - это плохо.
Гость
13 сентября 2013, 14:07
Гость
13 сентября 2013, 10:14
Вы всерьёз считаете, что в Париже или Нью-Йорке, не побывавших в "коммунистической яме", все поголовно живут в красивых дворцах, коттеджах и просторных кондо? Ошибаетесь, ой как ошибаетесь - рабочие районы и грязные задворки есть везде, и живёт в них, что характерно, большинство.
Мои гости из разных концов страны (маськвичи не в счёт) Челябинск вовсе не считают мрачным, а очень даже наоборот.
P.S.: Снобизм - это плохо.
Нравится жить в панельках бездушных без истории и святых мест? Живите кто мешает вам?, это дело вкуса каждого, тем более что для таких как вы наши власти очень стараются и лепят их дальше.
Гость
15 сентября 2013, 13:34
Почитайте русских классиков, чтобы понять, что царская Россия не могла не докатиться до революции и гражданской войны. А также узнаете, как жили рабочие до хрущёвок и панелек.
Гость
12 сентября 2013, 14:59
Да, когда мы были маленькие, там ещё стояло несколько вросших в землю избушек, а потом между новостройками ещё остатки садов были с ягодами. Кстати, можно было рассказать ещё несколько фактов, насчёт этого района. Там, например, когда-то была деревянная церковь, которую потом перепрофилировали в школу, а при ней кладбище, недавно раскопанное при строительстве дома по Пограничной 15а
Гость
12 сентября 2013, 17:39
Да фактов набралось на еще одну программу - а вот "картинки" маловато. Что там снимать - то? От "порта " ничего не осталось. Недавно под бульдозер пошли и ветлечебница и и последние "казенки" - железнодорожные казармы.
Гость
12 сентября 2013, 20:27
с детства помню, как начинает ежегодные раскопки водоканал, так начинают ползти слухи, что опять в районе 13-го и 15-го дома (имеется в виду Пограничная) кости нашли.
Гость
12 сентября 2013, 20:32
Гость
12 сентября 2013, 17:39
Да фактов набралось на еще одну программу - а вот "картинки" маловато. Что там снимать - то? От "порта " ничего не осталось. Недавно под бульдозер пошли и ветлечебница и и последние "казенки" - железнодорожные казармы.
Да, лечебница была последним сохранившимся зданием. Причём даже с сохранившейся внутренней планировкой. А что поделаешь, про кирсараи, наверное, тоже программу не снимешь.
В Челябинске сохранили прежние названия в течение более 100 лет не только улицы Южный бульвар, Курганская и Каслинская, но и Миасская, Нагорная, Северная (Заручейная часть Челябинска), Кыштымская, Тагильская, Береговая, Тупик (Заречье) и Переселенческая (в районе переселенческого пункта). Кстати, Пограничная раньше была улицей Граничной.
Гость
12 сентября 2013, 21:50
Спасибо за информацию. Всего 12 улиц в миллионном городе НЕ меняли названия 100 лет. Всего 12! Черт возьми. А "Граничная-Пограничная" всего лишь игра слов. Я еще застал КБСовских старух, которые эту улицу только Граничной и звали.
Гость
12 сентября 2013, 21:54
Могу добавить еще улицу Лазаретную и улицу Переселенческий пункт
Спасибо за информацию. Всего 12 улиц в миллионном городе НЕ меняли названия 100 лет. Всего 12! Черт возьми. А "Граничная-Пограничная" всего лишь игра слов. Я еще застал КБСовских старух, которые эту улицу только Граничной и звали.
Это не игра слов. Граничную официально переименовали в Пограничную-Нагорную в 1926 г., потом в обиходе потерялась Нагорная. А если считать так (игрой слов), то тогда можно добавить ещё Красный пр., Торговую ул., Малонабережную и Горшечную. Лазаретная тоже была не улицей, а Лазаретным пр. Я об этом писал в Челчел в декабре 2012 г. Ссылку не даю, в то модератор будет считать это прямой рекламой.
Гость
12 сентября 2013, 17:51
Этот автор http://ssgen.livejournal.com пишет очень много и инетерсно о челябинске его местах истории и делает фото как современные так и исторические - ооооочень много материала. Вот как раз и на эту тему http://ssgen.livejournal.com/65348.html
При кладбище (район перекрестка улиц Коммунаров и Пограничной) была деревянная часовня. Приписана она была к Церкви Рождества Богородицы, что стояла почти точно наротив старого вокзала. (Сейчас территория школы № 53).
Гость
12 сентября 2013, 19:44
и што часовня может и была? а причем тут храм Вознесенский?он был дальше .ваш источник?опять у вас "шикарные "сведения
Гость
12 сентября 2013, 21:44
Гость
12 сентября 2013, 19:44
и што часовня может и была? а причем тут храм Вознесенский?он был дальше .ваш источник?опять у вас "шикарные "сведения
Ни чего не понял? При чем тут Вознесенский храм? Я про него вообще молчу - просто потому, что ничего о нем не знаю. Я всего лишь рассказал про часовню на кладбище. О ней есть немного сведений. И всё. И чем я спровоцировал Вашу агрессию мне не понятно?
Гость
13 сентября 2013, 00:29
Гость
12 сентября 2013, 21:44
Ни чего не понял? При чем тут Вознесенский храм? Я про него вообще молчу - просто потому, что ничего о нем не знаю. Я всего лишь рассказал про часовню на кладбище. О ней есть немного сведений. И всё. И чем я спровоцировал Вашу агрессию мне не понятно?
сообщите сведения .я долго изучаю кладбище на пограничной меня публиковали по нему о часовне слышу впервые .живу прям рядом с ним .скоро будет еще один дом строительство косточки опять полезут
Гость
13 сентября 2013, 19:52
А мне запомнился почему-то Порт своим громким преступлением за которое прозвучало название Русский Техас. Русские гангстеры совершили налет на инкассаторов.В то время инкассаторов возили таксистыи водитель погиб. Я жил на другом конце ЖД ст.Электростанция ЧГРЭС и случай в Порту узнали не сразу.Только потом стали передавать новости как ловили бандитов. А сейчас их уже наверное и не ловят, только и слышишь новое ограбление.
Гость
13 сентября 2013, 21:41
Мой отец фактически вырос в Порту. Так вот по его словам криминаьная дурная слава Порта существовала до 50-х годов точно.
Гость
13 сентября 2013, 22:58
У Ленинского района всегда была слава криминальная, чтож теперь поделаешь с этим?, но так же четко нужно понимать что было и хорошее и есть там люди хорошие и всегда были.
Гость
13 сентября 2013, 23:13
ЧГРЭС то у нас санта Барбара, безопасный райончик да уж... Только и слышно, то маньяк, то спайсом торгуют на каждом углу.
Гость
15 сентября 2013, 10:32
А еще интересно о месте "Плодово-ягодный питомник",район улиц Агалакова и Саратовская. Говорят там была церковь или монастырь..?
Гость
15 сентября 2013, 16:09
http://chelyabinsk.ru/text/history/545463.html
Гость
16 сентября 2013, 13:11
Гость
15 сентября 2013, 16:09
http://chelyabinsk.ru/text/history/545463.html
Данная ссылка не открывается..
Гость
16 сентября 2013, 15:59
Эта ссылка не открывается
Гость
13 сентября 2013, 15:38
Не нужно называть поселок Шугаевский и вешать ярлык криминального места, давайте тогда современных расхитителей железной дороги назовем Шугаевцами? Это место было выбрано казаком Шугаевым за заслуги перед государством Российским, царем и богом, именно за эту любовь к царю и богу казаки пострадали. Именно казаки расширили границы России больше чем кто либо. Шугаев приютил своих братьев героев сражения порт Артур на своей земле и я уверен, что они там и лежат. Я слышал эту историю от своих предков и у меня есть документальные доказательства моих слов. Нужно рассматривать историю с разных сторон, а не только с точки зрения ЦК КПСС.
Гость
13 сентября 2013, 19:09
Такие места всегда были криминальными и остаются такими до сих пор. Это не ярлык, это факт. И никакой связи между казаками и последующей криминализацией этого места никто не ищет, просто так сложилось. Причины этого - в появлении железной дороги и большом количестве ссыльных.
Гость
13 сентября 2013, 21:35
Гость
13 сентября 2013, 19:09
Такие места всегда были криминальными и остаются такими до сих пор. Это не ярлык, это факт. И никакой связи между казаками и последующей криминализацией этого места никто не ищет, просто так сложилось. Причины этого - в появлении железной дороги и большом количестве ссыльных.
А зачем нам часто вспоминать плохое? Давайте будем вспоминать хорошее, оно же было там и это факт.
Гость
13 сентября 2013, 21:46
Еще раз овторюсь - Ваша версия ОЧЕНЬ интресная. Вот только является ли она единственно верной, сейчас ни кто не возьмется сказать. Поселок , в начале Шугаевкой, а потом Портом, назвал не я,да и случилось это за десятки лет до моего появления на свет. И его дурная славав первой половине 20 века - исторический факт. Так что ни каких ярлыков.
Гость
17 сентября 2013, 03:21
Даже исторически подтверждено - Ленинский-родина челябинской гопоты.
Гость
17 сентября 2013, 09:34
Если людям говорить, что они произошли от бандитов они бандитами и станут. Если человеку говорить, что он произошел от героев возможно будет наоборот. Вам "не гопоте" ни куда от Ленинского района не деться, только переехать в другой город придется или менять свое отношение к молодому населению Ленинского района.
Гость
17 сентября 2013, 16:55
Ничего подобного! Колупаевка и Никольский , Кирсараи и даже Заручейная часть - то же , по вашей терминологии "родины".
Гость
17 сентября 2013, 17:41
Гость
17 сентября 2013, 16:55
Ничего подобного! Колупаевка и Никольский , Кирсараи и даже Заручейная часть - то же , по вашей терминологии "родины".
Так и есть.ЧТЗ, ЧМЗ, Ленинский и уж тем более Колупаевка и вообще южная часть Советского района - гопнические.
Про Тарасовку лучше бы рассказали: как и когда появилась, кто в каком доме проживает, что там есть интересного? Говорят, вертолёт там стоит?
Гость
18 сентября 2013, 20:48
Кому лучше?
Гость
18 сентября 2013, 23:16
Там же герои первой мировой войны не жили, только номенклатура вороватая.
Гость
19 сентября 2013, 09:27
И почему это "лучше"?
Гость
12 сентября 2013, 02:48
Очень интересно, нас же краеведению никто не учил, я историю древнего Рима лучше знаю, чем родного города. Только вот, пардоньте, ведущих все-таки надо как-то приодеть. Все же люди смотрят.
Гость
12 сентября 2013, 17:43
Иди смотри Дом-2. Там как раз одевают как надо.
Гость
12 сентября 2013, 21:32
и вы туда же, эх забыли мы, что главное человек, нет же все в угоду моде и бизнеса
Гость
12 сентября 2013, 17:41
Я сам там родился и жил до 5 лет. А в Игуменке любил кораблики пускать. Она сразу за стеной нашего дома протекала на Известковой. Старое кладбище было сразу за Оленком (магазин на Барбюса 17) и про него забыли. А когда стали строить дом на Пограничной 17 как раз его и начали перекапывать и кости нашли. Смешно что те кто строят дома даже не могут поинтересоваться что тут раньше было.
Гость
12 сентября 2013, 20:33
И там реально было кладбище вроде того, которое на северо-востоке?
Гость
13 сентября 2013, 02:30
Гость
12 сентября 2013, 20:33
И там реально было кладбище вроде того, которое на северо-востоке?
К моему возрасту я просто знал что оно там есть - мне рассказывали. А про северо-восточное точно могу сказать когда там начали котлованы копать для девятин можно было увидеть кости. Вообще я не понимаю как можно строить дома на местах бывших захоронений. Это неправильно. Сделайте зеленую зону и не трогайте. Кстати я 18 лет прожил на с\в и в детстве мы по этому кладбищу гуляли, играли, катались на великах и не боялись там быть. Там много деревьев и весной и осенью очень даже мило. Были конечно кто там костры устраивали и надгробья портили. Но это всё от воспитания. Мы же никогда там ничего не трогали и не портили.
А я горжусь,что я родилась в Ленинском районе.И что в юности,если надоедливым парням мы с подружкой говорили,что мы с КБСа и идем домой,их как языком слизывало!И что наши ребята и девчонки были смелыми и могли постоять за себя.И что я училась в 37-й школе,которая славилась своими учителями и выпускниками. И что это зеленый район и у нас есть озеро Смолино!
Гость
17 сентября 2013, 16:56
Полностью с вами согласен. И в 37-й школе я то же все 10 лет проучился.
Гость
18 сентября 2013, 10:28
Гость
17 сентября 2013, 16:56
Полностью с вами согласен. И в 37-й школе я то же все 10 лет проучился.
Я рада,что есть единомышленники!
Гость
17 сентября 2013, 17:52
Господа краеведы кто-нибудь знает, что за странное сооружение похожее на церковь без купола находится в сквере на перекрестке Агалакова Гагарина? И почему оно пустует, когда кругом все застроено?
Гость
17 сентября 2013, 23:05
Там строили магазин несколько лет назад, но без разрешения. Потом процесс притормозили - жители против были. С тех пор так и стоит
Гость
18 сентября 2013, 10:34
Добавлю. Строил его какой-то распальцованный,которого убили.После этого строительство заглохло. Сколько было писем от жильцов в администрацию района с просьбой не губить сквер, ни ответа,ни привета!Так что о незаконности стройки все,кому надо,знали. Теперь это убожество портит весь вид на перекрестке.Опять же писали в администрацию еще при Истомине.И опять тишина. Никому ничего не надо.Вот закрыть муниципальную аптеку на этом же пятачке,это быстро подсуетились,а снести рассадник алкашей-нет денег и желания.
Гость
11 сентября 2013, 22:13
Спасибо огромное за передачу о родном районе, о родной улице. К стыду своему, не знала, что родная Пограничная существует уже более 100 лет! жду с нетерпением новых выпусков!
В книге "Справочник улиц города Челябинска" за 2007 год отмечено, что первоначальное название этой улицы - Граничная. В 1926 году была переименована в ул. Пограничную-Нагорную, но вторая часть не прижилась. Так что названию улицы Пограничной менее ста лет.
Гость
12 сентября 2013, 16:27
храм был каменный .затем стала 3 я школа затем кинотеатр .закрыт в 1923 вроде бы .кладбищенским он не был .находился на улице мишкинской ,сейчас район примерно сауны широ
Гость
12 сентября 2013, 23:59
Из воспоминаний детства, что рассказывала бабка ... Этот храм был деревянный и он сгорел, наверное красная армия потрудилась, недаром же там улица Тухачевского. В том районе шли бои между подразделениями Колчака и Тухачевского.
Гость
13 сентября 2013, 22:48
Нужно отделить мух от котлет и согласится с тем что Шугаевский поселок назвали Портом не из-за его дурной славы, а совершенно наоборот. Тарасовку же назвали в честь уважаемого всеми мэра, который реально сделал Челябинск красивым, а не в честь кого либо...Значит название Порт было в честь защитников Порт Артура и это факт проверен временем. Вы утверждаете совершенно четко, что у Порта была криминальная история и тут же не уверенно говорите о его названии, что оно не то то или другое, от туда или от верблюда :) В Порту жили защитники той крепости, о которой даже Японцы фильмы снимали высокобюджетные. Откуда у меня эта фотография более чем столетней давности?, она всегда была у меня я ее не в Китае нашел.
Гость
14 сентября 2013, 09:01
История[править исходный текст]
Посёлок Шугаевский возник на границе земли Челябинской станицы с Сибирской слободою в привокзальной части Челябинска на стыке XIX и XX веков. Предположительно, в первую годовщину падения крепости Порт-Артура на Дальнем востоке — в 1906 году. Входил в Долгодеревенский станичный юрт (всего 22 посёлка) [1]. Межою служила улица Граничная (ныне ул. Пограничная).
Большинство населения посёлка составляли казаки, принимавшие участие в защите крепости Порт-Артур как с суши, так и на море. По официальным данным, более 20 тыс. человек, найдено 1579 фамилий, среди них 67 награждённых [5].
Представлял собой «обширную площадь, застроенную в высшей степени бессистемно самыми разнообразными постройками, начиная от тесовых изб с палисадниками и кончая лачугами, сложенными из гнилых ж/д шпал». «Быт и нравы жителей посёлка соответствуют жизни бедных жителей городских окраин. Посёлок пользовался худой славой. Здесь скрывалось немало преступных людей.»[3]
Гость
14 сентября 2013, 03:16
Ходил в детсад Порта. Живописный, больщой был. Весь поселок хорошо помню. И как иллюстрацию необходимо было дать картинку единственного сохранившегося до сегодня здания (1) в низине возле японской бани на Руставели. Видно и уровень поднятия грунта - весь поселок на болотных водах, идущих от озера Смолино по границе Европа-Азия от точки заселения Челябинска - Сухомесово и т.д. Учитесь и консультируйтесь и краеведов!
Гость
14 сентября 2013, 09:49
В вашем детсаде сейчас мужички с девчатами в баньке плескаются и шалят там! Широ - именно тот самый детский садик в который вы ходили. Щекотливая ситуация не так ли?
Гость
11 сентября 2013, 20:44
Спасибо авторам передачи! Вся моя многочисленная родня были железнодорожниками и жили в своих домах в Колупаевке. Помню из детства,какой это был грязный район у самой железной дороги. А еще помню,как наши парни собирались в большие группы и шли выяснять отношения с такими же группами портовских пацанов. И эта вражда- КБС и Порт- длилась много лет. Слава богу,все в прошлом.....
Ребята, Вы где информацию берёте историческую? Хотелось, бы приобщиться к источнику :)
Гость
11 сентября 2013, 21:52
и ломпасников, помню и ГИМы до сих пор стоят- это генетика...
Гость
11 сентября 2013, 23:13
Спа-си-бо !!!! просто супер ... очень интересно и познавательно .
Гость
12 сентября 2013, 12:53
Здорово,мне очень понравилось.много узнала!
Гость
12 сентября 2013, 13:10
Host тебе нужны знания или неглеже? Вот мне ниже пряжки в чем одеты ведущие самое главное что очень хорошо и качественно рассказывают о городе где я живу. А если ты гламур иди в клубешник там и ежика строй
Гость
12 сентября 2013, 13:56
Спасибо! С детства интересно было - почему порт? теперь стало понятно! Жду продолжения с огромным интересом!!!!
Гость
12 сентября 2013, 16:58
название -Вознесенский
Гость
13 сентября 2013, 10:12
Примерно 40 лет назад я разговаривал с одним из старых жителей этого района и он тоже говорил о названии Порт-Артур и многих жителях участниках той войны.
Гость
13 сентября 2013, 14:35
Куда делось Видео не успел посмотреть???
Гость
13 сентября 2013, 21:13
Спасибо,очень познавательно.Жду новые выпуски
Гость
3 октября 2013, 23:57
дааа, живали мы в Порту когда-то... ах... далёкое детство... как мне нравилось по ночам слушать визг железной дороги, вокзальные объявления, стук поездов
Гость
11 октября 2013, 04:32
Георгий!! Спасибо за истории! Они все родом из моего детства! Я родилась и выросла в знаменитом ПОРТУ ! Сначала жили на Известковой а с1946. на ул. Юргамышской 54 где речка Игуменка в быту называлась просто канавой возле нашего дома делала поворот и беспощадно топила.Спасались по добрым соседям...В первый класс пошла в шк.37. Шел 1948г. Хорошо помню как мимо школы вели теплотрассу по вскрытым могилами старого купеческого кладбища. Редкие элементы кованых оградок можно было встретить ещё и в 1963г. Интересно кто там покоился. А ещё и на КБСе долго жили. И на котлованах (не знаю что там раньше было) картошку садили.Там парашютная вышка стояла . Очень любили свой дворец .культуры ...И в бане часами в очереди стояли... А ещё по одной колее на ЧТПЗ добирались!! Можно сто историй ... вспомнить про ПОРТ и КБС.СПАСИБО!!! словно в далёкое светло-серенькое детство заглянула ... а почему ул. ИЗВЕСТКОВАЯ называлась.
Гость
12 октября 2013, 19:01
есть что рассказать
Гость
17 ноября 2013, 13:11
О том, как течет Игуменка, лучше на карте было паказать
Сейчас-1°C
переменная облачность, небольшой снег
ощущается как -6
5 м/c,
ю-з.
743мм 93%Загадки сухопутного порта