Суд отказал в возврате процентов челябинке, досрочно погасившей кредит
5 декабря 2014, 16:03
Гость
5 декабря 2014, 17:55
Странная женщина... Договор читала перед подписанием?! Или учебник по финансам?! В этом и есть смысл аннуитета (сначала проценты, а основной долг гасится по минимуму): не согласен, не бери с такими условиями ипотеку. Только зря на гос.пошлину потратилась
Гость
5 декабря 2014, 20:22
Сейчас почти везде аннутиентные платежи.
Гость
5 декабря 2014, 20:36
в составе скажем первого, второго, третьего платежей вы платите скажем 95 рублей процентов и 5 основного долга и эти цифры расчитаны исходя из 300 месяцев. Скажем после третьего платежа вы внесли деньги досрочно, банк пересчитал вам график исходя из текущей суммы основного долга, но уже выходит что кредит вы вернете быстрее а в первые 3 платежа заложены проценты исходя из 300 месяцев первонавальных. Если при прочих равных условиях пересчитать кредит на 74 месяца вы увидете что размер процентов в сумме общего платежа первого, второго, третьего будет меньше чем при 300 месяцах.
Гость
5 декабря 2014, 22:59
Гость
5 декабря 2014, 20:36
в составе скажем первого, второго, третьего платежей вы платите скажем 95 рублей процентов и 5 основного долга и эти цифры расчитаны исходя из 300 месяцев. Скажем после третьего платежа вы внесли деньги досрочно, банк пересчитал вам график исходя из текущей суммы основного долга, но уже выходит что кредит вы вернете быстрее а в первые 3 платежа заложены проценты исходя из 300 месяцев первонавальных. Если при прочих равных условиях пересчитать кредит на 74 месяца вы увидете что размер процентов в сумме общего платежа первого, второго, третьего будет меньше чем при 300 месяцах.
Ерунду вы написали: в первый месяц ты платишь проценты за всю сумму кредита из расчёта xx процентов годовых за месяц пользования кредитом плюс небольшая сумма в счет погашения кредита, в следующий месяц также проценты из расчёта xx процентов годовых за месяц пользования кредитом, но уже на остаток задолженности, плюс небольшая сумма в счет погашения основного долга. И так далее. Поскольку остаток долга потихоньку уменьшается, то проценты уменьшаются тоже, и в равных платежах сумма процентов уменьшается, а сумма погашения долга увеличивается. Проценты всегда годовые, и не зависят от длительности кредита.
Гость
5 декабря 2014, 18:27
Мне одному кажется что на 74ру мало рекламы?
Банер снизу недостаточно закрывает экран.
Остаётся слишком много лишнего места.
Сделайте пожалуйста банер на весь экран.
Реклама это единственное что интересует ваших читателей.
Гость
5 декабря 2014, 19:10
согласна с вами!
Гость
5 декабря 2014, 19:58
Реклама - это святое... (С)
Гость
5 декабря 2014, 20:37
на кнопочку нажмите - маленький крестик такой в правом верхнем углу банера - и будет вам счастье
Ничего не понял. Зачем она оплатила банку эти проценты? Решила погасить досрочно значит нужно было узнать остаток долга (основного разумеется) и оплатить его. Какая разница аннуитентный платеж или дифферинцированный?
Гость
5 декабря 2014, 18:18
аннуительные платежи - это платежи долями например вы взяли 1000 руб. на 12 месяцев под 20 % годовых, значит у вас будет 12 выплат по 100 руб.(1200) и если вы решите после 9 платежа (900) закрыть кредит то вам все равно придется заплатить 300 руб тем самым выплатив полную сумму, сумма платежей не меняется при досрочных выплатах.
аннуительные платежи - это платежи долями например вы взяли 1000 руб. на 12 месяцев под 20 % годовых, значит у вас будет 12 выплат по 100 руб.(1200) и если вы решите после 9 платежа (900) закрыть кредит то вам все равно придется заплатить 300 руб тем самым выплатив полную сумму, сумма платежей не меняется при досрочных выплатах.
С чего это вдруг так стало??? Сумма задолженности вроде исчисляется в рублях, а не в количествах платежей. А проценты начисляются за период ФАКТИЧЕСКОГО пользования займом.
Гость
5 декабря 2014, 19:30
Гость
5 декабря 2014, 18:18
аннуительные платежи - это платежи долями например вы взяли 1000 руб. на 12 месяцев под 20 % годовых, значит у вас будет 12 выплат по 100 руб.(1200) и если вы решите после 9 платежа (900) закрыть кредит то вам все равно придется заплатить 300 руб тем самым выплатив полную сумму, сумма платежей не меняется при досрочных выплатах.
странно, а мне в банке перерасчет делали
Гость
5 декабря 2014, 17:56
А где подробное объяснение, почему женщина решила, что уплатила лишнего? Откуда у людей такое желание урвать побольше при полном отсутсвие желания считать, сколько ты реально должен? Никто не платит проценты вперед - вы платите ровно за столько, сколько пользовались деньгами
Гость
5 декабря 2014, 20:30
возьмите любой кредитный калькулятор благо их сейчас очень много и забейте в них равные условия за исключением срока пользования кредитом. в одном случае поставьте 300 месяцев а в другом 74 и посмотрите разницу (причем не только по сумме уплаченных в общем процентов но и по процентному соотношению процентов в общем составе платежа)
кстати практика есть и в пользу заемщиков. подождем что скажет областной суд.
Гость
5 декабря 2014, 21:53
Гость
5 декабря 2014, 20:30
возьмите любой кредитный калькулятор благо их сейчас очень много и забейте в них равные условия за исключением срока пользования кредитом. в одном случае поставьте 300 месяцев а в другом 74 и посмотрите разницу (причем не только по сумме уплаченных в общем процентов но и по процентному соотношению процентов в общем составе платежа)
кстати практика есть и в пользу заемщиков. подождем что скажет областной суд.
Это как сравнивать крокодила какой он плоский или зеленный, в предлагаемом сравнении изменяется главное сумма платежа, а это уже изменение условия сравнения
Гость
6 декабря 2014, 06:56
Гость
5 декабря 2014, 20:30
возьмите любой кредитный калькулятор благо их сейчас очень много и забейте в них равные условия за исключением срока пользования кредитом. в одном случае поставьте 300 месяцев а в другом 74 и посмотрите разницу (причем не только по сумме уплаченных в общем процентов но и по процентному соотношению процентов в общем составе платежа)
кстати практика есть и в пользу заемщиков. подождем что скажет областной суд.
В областном суде уже давно сложилась практика не в пользу потребителя, мотив - отыскиваемая переплаченная сумма отсутствует... Прежде чем судиться необходимо изучать сложившуюся практику региона.
Гость
5 декабря 2014, 19:08
Думаю, что женщина права и в случае досрочного погашения банк должен был пересчитать график погашения. Так и делают все приличные банки. Но , к сожалению преобладают банки мошеннические, которые склонны надувать клиентов мелким шрифтом в договорах.
Гость
5 декабря 2014, 20:05
Александр, а я думаю, что вы просто не понимаете суть кредитования и аннуитентных платежей. Проценты начисляются на суиму основного долга и при досрочном погашении, клиент не платит проценты за тот период, который он не "пользовался" деньгами банка.
Гость
5 декабря 2014, 21:01
Кредиты брать умеем, а финансовой грамотностью не обладаем. И все нас кто-то обижает... И банки у нас плохие (тем более те, которые входят в топ-30 по активам). Давно не видела ипотеки с дифферен.платежами, потому что банкам так невыгодно. Но это наш выбор. Нас не принуждают брать кредиты
Александр, а я думаю, что вы просто не понимаете суть кредитования и аннуитентных платежей. Проценты начисляются на суиму основного долга и при досрочном погашении, клиент не платит проценты за тот период, который он не "пользовался" деньгами банка.
Вот и я так же думаю.
Ко мне приходили люди с таким вопросом, я им объяснил, что они не правы. А другие юристы обещали, что отсудят, только надо им заплатить 7, 10, 15 тыс.руб. (у кого сколько фантазии)
Гость
5 декабря 2014, 18:24
В любом случае банк должен был пересчитать сумму. Разве не так? Мне банки пересчитывали, но кредиты я мелкие брала-компьютер, бытовую технику, кредиты в основном не более 30тысяч... Пересчитывали!
Гость
5 декабря 2014, 21:28
Проценты банк скорее всего ей пересчитал. Предполагаю что она посчитала сколько бы выплатила % взяв кредит на 74 месяца. И рассчитала разницу между фактически уплаченными % и % за кредит в 74 месяца. От туда и разница.
Гость
6 декабря 2014, 13:13
Гость
5 декабря 2014, 21:28
Проценты банк скорее всего ей пересчитал. Предполагаю что она посчитала сколько бы выплатила % взяв кредит на 74 месяца. И рассчитала разницу между фактически уплаченными % и % за кредит в 74 месяца. От туда и разница.
я тоже так думаю, а вы считаеье это правильно?
Гость
6 декабря 2014, 16:19
Гость
6 декабря 2014, 13:13
я тоже так думаю, а вы считаеье это правильно?
Да, это правильно!
Гость
5 декабря 2014, 21:50
Ни истица, ни большинство комментаторов не понимают, как начисляются проценты. Независимо от способа внесения платежа (аннуитет или диф. платеж) процены всегда начисляются одинаково - на фактический остаток задолженности. разница только в том, что при аннуитете основной долг гасится медленнее, но только потому, что клиент при аннуитет меньше платит (да, меньше) в первые годы, за счет чего общий срок кредита растягиватся. но проценты всегда считаются на фактическую сумму долга.
Этот иск говорит только о полной финансовой неграмотности истца и неспособности понять простые вещи.
Как она, интересно, сумму переплаты смогда вычислить?
Вот и меня этот вопрос волнует. Какое тут неосновательное обогащение банка? Нет его
Гость
5 декабря 2014, 22:39
Известно, что при аннуитетных платежах вначале в теле платежа большую часть составляют проценты, а потом нарастает доля от занятой суммы. Видимо, это было понято буквально, что и все проценты и весь кредит исчислены и распределены по платежам раз и навсегда и зафиксированы в графике платежей. По аналогичной схеме они и сделали перерасчет, взяв за расчетный период свои 74 месяца.
Гость
6 декабря 2014, 13:27
все вы правильно говорите, только с этим никто и не спорит по моему, суть вопроса то в другом...
объясните пожалуйста мне глупой, вот банк сделал график гашения на 300 месяцев, скажем по 100 руб в месяц мне надо платить.
допустим в первом месяце я гашу 100 руб, из них 99% и 1 основной долг, во втором 98% и 2 основной долг, в третьем 97% и 3 основной долг... примерно правильно? Вопрос: при определении размера ежемесячного платежа и составной части в нем процентов и основного долга имеет значение срок на который выдан кредит?
Гость
5 декабря 2014, 22:10
Это просто финал.Сегодня заёмщик вправе выбирать ,хочешь гасить досрочно -банки только рады.В Юникредите к примеру можно совершать досрочные гашения хоть по 100 раз В ДЕНЬ,СРАЗУ ПЕРЕСЧИТЫВАЮТ сумму платежа.И всегда, в любом фин учреждении сначала списывают % а потом тело кредита.Не понимаю что оспаривала эта тётя,свою фин безграмотность?
Гость
6 декабря 2014, 04:04
На зряплате в этом банке?
Гость
6 декабря 2014, 17:49
Гость
6 декабря 2014, 04:04
На зряплате в этом банке?
Да нет ,с 2005 года клиент,уже и ипотеку погасил и авто ,да 5 потребов.Кстати в октябре выдали потреб без справок ,только анкета и 700 под 16,9 на семь лет без залога,где ещё такое ?лимит был 1200
Гость
6 декабря 2014, 20:28
Гость
6 декабря 2014, 17:49
Да нет ,с 2005 года клиент,уже и ипотеку погасил и авто ,да 5 потребов.Кстати в октябре выдали потреб без справок ,только анкета и 700 под 16,9 на семь лет без залога,где ещё такое ?лимит был 1200
вы забыли написать про страхование жизни и здоровья...На сколько меньше вам кредит выдали, чем прописано в договоре?
Гость
5 декабря 2014, 23:00
Для всех "счетоводов" объясню популярно. Взяли Вы миллион под 12% годовых (1 % в месяц). За первый месяц вы в любом случае платите 1% (1000000*0,01=10000) за то, что месяц пользовались миллионом плюс еще небольшая сумма в уменьшение этого миллиона, предположим, 5000. Во ворой месяц получится уже не миллион, а 995000, и 1% от них будет уже 9950, а в погашение пойдет уже 5050. И так далее. Какие тут могут быть необоснованные проценты? Погасил досрочно 200000, уменьшил платеж в месяц по процентам на 2000, соответственно, увеличил погашение тела кредита на 2000.
Сколько же у нас финансово безграмотного народа, судя по комментариям, ужас
Гость
6 декабря 2014, 09:13
ты сам то подумал что написал?как правило первые платежи проходят полностью погашением процентов за использование кредитом,а уж потом идет погашение самого кредита.так по крайней мере платят по ипотеке.
Гость
6 декабря 2014, 10:01
Гость
6 декабря 2014, 09:13
ты сам то подумал что написал?как правило первые платежи проходят полностью погашением процентов за использование кредитом,а уж потом идет погашение самого кредита.так по крайней мере платят по ипотеке.
Все верно написано в изначальном сообщении. Никто и никогда проценты заранее не берет. Сколько есть текущий долг, только на него и считается. Возьмите любой график платежей и посчитайте хоть на калькуляторе, хоть в екселе. Разводят заемщиков уже не в банке , а "умные" люди.
Гость
6 декабря 2014, 10:29
Все верно, при досрочном погашении %% за будущие периоды не взимаются.
Т.е. в графике (который выдается к качестве Приложения к Кредитному договору), нужно просуммировать %% с момента получения кредита до момента ДОСРОЧНОГО погашения - вот вся переплата за пользование кредитом.
Почему вдруг Банк должен что-то возвращать? Если уплачена бОльшая сумма за пользование заемными средствами, тогда нужно разбираться.
Также всегда %% начисляются на остаток, а не на изначальную сумму, как многие думают. Если не согласны - возьмите калькулятор, и посчитайте.
Гость
6 декабря 2014, 18:52
Аннуитет - формула в математике, в зависимости от срока, процентной ставки и суммы рассчитывается ОДИНАКОВЫЙ ежемесячный размер платежа (при этом %% идут на уменьшение, осн долг на увеличение).
В дифференцированной формуле основной долг в графике платежей всегда ОДИНАКОВЫЙ (сумму кредита делим на срок в месяцах), а %% уменьшаются.
Поэтому при дифференцированных платежах сумма ежемесячного платежа значительно ВЫШЕ, основной долг соответственно уменьшается быстрее, чем при аннуитете, и переплата получается меньше, т.к. %% начисляются на остаток кредита.
Но платить большинство Заемщиков по дифференцированной схеме не могут (платеж в 1,5 раза выше, чем при аннуитете).
Резюме - переплата выше при аннуитете, но платеж ежемесячный ниже (для меня, например, это удобнее - плачу 15000 руб. за ипотеку по аннуитету, а по дифференцированной схеме платила бы первые годы по 23000 руб., что реально тяжело и неподъемно для меня(((
Гость
6 декабря 2014, 22:16
Не позорьте других бухгалтеров))
Гость
7 декабря 2014, 11:34
Не отвлекайте хейтеров от брюзжания и слюновыделения :) Им арифметика чужда - пущай судятся :D
Гость
8 декабря 2014, 10:29
Гость
6 декабря 2014, 22:16
Не позорьте других бухгалтеров))
Тебе лишь бы что-то написать, или есть возражения по существу? Что тебе не нравится, Бухгалтер всё верно изложил.
Гость
5 декабря 2014, 17:49
А что банки разве дают возможность выбирать? По-моему они ставят перед фактом: либо так, либо никак.
Гость
5 декабря 2014, 22:55
Согласен. С банками вообще бесполезно судится.
Это водчина государственной системной коррупции.
И при всяком возникновении спора с банками, всегда проигрывает клиент и при любом раскладе.
Законы "лежат" у банкиров под тряпочкой и их они вытаскивают по мере необходимости.
УЩУЧИЛИ мыши белые?!!!
Гость
6 декабря 2014, 11:04
Значит выбор всё-таки есть. Это рынок. Если бы все выбирали "никак", то было бы по другому, а так как все выбирают "так", то зачем банку менять условия в пользу клиента, бизнес - это не благотворительность.
Гость
6 декабря 2014, 11:16
Гость
5 декабря 2014, 22:55
Согласен. С банками вообще бесполезно судится.
Это водчина государственной системной коррупции.
И при всяком возникновении спора с банками, всегда проигрывает клиент и при любом раскладе.
Законы "лежат" у банкиров под тряпочкой и их они вытаскивают по мере необходимости.
УЩУЧИЛИ мыши белые?!!!
Да не законы у них под тряпочкой, а договоры, которые подписаны клиентом, не задумывающимся о последствиях. Клиенты, как правило, недостаточно ответственно подходят к заключению таких договоров. Речь идёт о миллионах, а клиент, не обладая специальными знаниями, считает, что он может адекватно оценить суть написанного специалистами-финансистами-юристами. На самом деле не может. Поэтому всё нужно делать, пользуясь услугами профессионалов, которые будут выступать с вашей стороны. А у нас превентивное обращение к юристу (психоаналитику, врачу) считается напрасной тратой денег. Вот и результат. КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ЗАНИМАТЬСЯ СВОИМ ДЕЛОМ.
Гость
5 декабря 2014, 20:08
Есть ещё одна проблема математическая безграмотность судей. Судился года три назад так было такое ощущение что судья забросила математику во втором классе! А по-существу считаю что если предусмотрена возможность досрочного погашения то значит излишнеуплаченные проценты должны. Хотя на судах с участием банка возникает ощущение сто судьи получают вторую зарплату в этом банке и она побольше чем первая будет!
Гость
5 декабря 2014, 21:50
какая математическая безграмотность, эти люди пошли на юрфак только чтоб не сдавать математику и физику
Гость
6 декабря 2014, 00:04
аналогично!
Гость
6 декабря 2014, 11:39
Что за ерунда. Просто на судах с участием банков, со стороны банка представляется договор, который составлен профессионалом, а со стороны клиента - "шашка наголо" и эмоции. Вот и результат. И, кстати, совет, который регулярно дают клиентам "читайте договор перед подписанием" с моей точки зрения совершенно не верен. Я считаю, никогда не надо клиенту читать договор, напрасно тратить время, портить себе нервы и зрение. Нужно всегда перед подписанием дать прочитать и оценить договор юристу, финансисту, адвокату. А лучше всем троим, но только тем, кому вы безусловно доверяете.
Не брал кредиты , не беру и брать не буду .Надо жить по средствам .А вот в долг давать буду только под залог .
Гость
6 декабря 2014, 00:14
Никогда не зарекайся
Гость
6 декабря 2014, 11:42
Всё понятно, не понятно только что вы делаете в обсуждении на этой ветке. Уж вас то это точно не коснется.
Гость
6 декабря 2014, 11:42
Конечно надо жить по средствам. Но купить квартиру (накопить) - нереально. Проще взять ипотеку (кредит), жить в СВОЕЙ квартире и выплачивать кредит. Хотя конечно если Вам родители (бабушка) подарили квартиру, то можно не париться.
Гость
6 декабря 2014, 03:09
%% взимаются от общей суммы кредита, учитывая его рассрочку (сложный % получается), и если кредит закрыт досрочно, то часть процентов за "не пользование" деньгами можно бы и вернуть. А судьи и не должны знать, как кредит высчитывать - они стороны выслушивают и решают кто "правее".
Гость
6 декабря 2014, 10:56
Бред! Не вводите в заблуждение! %% начисляются на остаток кредита, посмотрите любой график платежей по кредиту.
Если кредит закрыт досрочно, %% за пользование берутся строго за период с момента получения кредита до момента ДОСРОЧНОГО погашения. Если Банк взял %% за весь период (до конца срока), тогда только надо бежать в суд!
Гость
6 декабря 2014, 12:00
Гость
6 декабря 2014, 10:56
Бред! Не вводите в заблуждение! %% начисляются на остаток кредита, посмотрите любой график платежей по кредиту.
Если кредит закрыт досрочно, %% за пользование берутся строго за период с момента получения кредита до момента ДОСРОЧНОГО погашения. Если Банк взял %% за весь период (до конца срока), тогда только надо бежать в суд!
Вы уже неоднократно объяснили здесь эту схему. БЕСПОЛЕЗНО!!! Я вот только одного не пойму, люди, ну которые совсем не разбираются в кредитных расчётах (а это и понятно, это достаточно сложно), ну зачем они тут упорно комментируют то, в чём не понимают, из принципа что ли, потому что банки и врачи всегда виноваты? Так есть полная возможность отказаться от услуг и тех и других.
Гость
6 декабря 2014, 15:34
Гость
6 декабря 2014, 10:56
Бред! Не вводите в заблуждение! %% начисляются на остаток кредита, посмотрите любой график платежей по кредиту.
Если кредит закрыт досрочно, %% за пользование берутся строго за период с момента получения кредита до момента ДОСРОЧНОГО погашения. Если Банк взял %% за весь период (до конца срока), тогда только надо бежать в суд!
Я это и имел ввиду - за срок не пользования средствами % не должен начисляться. Раз деньги раньше банку вернулись, то и платить за то, чем уже не пользовалась не нужно. Ну а банк конечно со своим интересом все посчитает.
Гость
6 декабря 2014, 19:23
Сегодня мне звонили из банка, впаривали золотую кредитную карту. Мне не нужен кредит! А если понадобится, обойду несколько банков, почитаю инфу в интернете, сяду дома с листочком и калькулятором, чтобы не промахнуться в сроке кредитования на 8-10 лет. Схожу еще на консультацию в банк, выспрошу снова всё. Вот так мы брали последний кредит, медленно, занудно, хлопотно, с кучей справок. Зато остались довольны.
Гость
6 декабря 2014, 20:25
Если вам впаривал эту карту ..., берите не раздумывая. Платы за обслуживание карты нет. Как ни странно, сейчас по золотой карте проценты вдруг стали ниже, чем даже по льготному потребительскому кредиту... Я сама всегда отказывалась от этой карты, а сейчас ... такой фокус устроил. Я не сотрудник ..., просто случайно сама узнала, раньше сама всегда обычный кредит оформляла, т.к. кредитная история хорошая и проблем не возникало.
Гость
6 декабря 2014, 22:14
А мне звонили и сказали, что у меня в ренесансе 450 тыс , никогда не брала кредит в ренесансе, и в кредит товаров не брала)) я попросила больше не звонить, или я буду писать заявление в полицию, на что мне сказали, что будут звонить моим родителям, мои родители умерли, ну чтож добро пожаловать на тот свет.
Гость
9 декабря 2014, 14:36
Гость
6 декабря 2014, 22:14
А мне звонили и сказали, что у меня в ренесансе 450 тыс , никогда не брала кредит в ренесансе, и в кредит товаров не брала)) я попросила больше не звонить, или я буду писать заявление в полицию, на что мне сказали, что будут звонить моим родителям, мои родители умерли, ну чтож добро пожаловать на тот свет.
Видимо вы сами этого хотели. В здравом уме такого не напишешь. Чтобы серьёзно воспринимать такие вещи, надо много курить запрещённых трав. А если вас попросят спрыгнуть с крыши - вы спрыгните? Ну вам скажут же.
Гость
8 декабря 2014, 10:17
Давайте пример 1 млн по 12% годовых ,
Дифф.
1 месяц стоимость кредита 10 тыс. руб. + погашение 10 тыс. руб. = платеж 20 т.р.
2 месяц стоимость кредита 9900 тыс. руб. + погашение 10 тыс. руб. = платеж 19900
3 месяц стоимость кредита 9800 тыс. руб. + погашение 10 тыс. руб. = платеж 19800
и т.д.
Ануитент
1 месяц стоимость кредита 10 тыс. руб. + погашение 10 тыс. руб. = платеж 20 т.р.
2 месяц стоимость кредита 9900 тыс. руб. + погашение 10100 руб. = платеж 20 т.р.
3 месяц стоимость кредита 9800 тыс. руб. + погашение 10200 руб. = платеж 20 т.р.
и т.д.
Вы мне объясните где обман на процентах ?! Может я что истребую )
Гость
8 декабря 2014, 10:45
Скорректирую , а то ща завопят про математику .
Ануитент
1 месяц стоимость кредита 10 тыс. руб. + погашение 10 тыс. руб. = платеж 20 т.р.
2 месяц стоимость кредита 9900 тыс. руб. + погашение 10100 руб. = платеж 20 т.р.
3 месяц стоимость кредита 9799 тыс. руб. + погашение 10201 руб. = платеж 20 т.р.
и т.д.
НО суть не меняется ! Чем меньше остается сумма долга , тем меньше будет платеж за кредит . Плата за пользование кредитом насчитывается ежемесячно с остатка долга и она не зависит от вида платежа , а зависит только от процентной ставки и остатка долга !!! А вот платеж да - он меняется.
Гость
8 декабря 2014, 13:29
При дифф в начале срока платежи значительно выше, чем при аннуитете! А Вы пишете, что и там, и там 20 т.р.!!!!
Вот Ваш пример - сумма 1 млн, ставка 12%, срок 10 лет:
При аннуитете - платеж всегда ОДИНАКОВЫЙ - 14 347 руб (первый месяц: 10 000 руб. %% + на погашение кредита идет 4 347 руб., а не 10 тыс. на погашение кредита, как Вы пишете).
А при дифф перв месяц 10 000 руб. %% + на погашение кредита идет всегда одинаковая сумма 8 333 руб. (1 000 000/120 мес.) = итого платеж 18 333 руб.
Т.е. 14 347 руб. платеж при аннуитете весь срок, и 18 333 руб. при дифф формуле в начале срока, далее на уменьшение. В этом и фишка - при аннуитете меньше изначально, но всегда одинаковый платеж, при дифф - платеж идет на уменьшение.
Гость
8 декабря 2014, 13:40
В Интернете есть ссылки на калькуляторы по аннуитетной и дифференцированной схемам.
Задайте Ваши параметры: 1 млн, ставка 12%, срок 10 лет, и найдете все отличия)))))))
Гость
5 декабря 2014, 18:04
Выпендрилась почем зря. Теперь еще и судебные издержки должна будет оплатить.
Гость
5 декабря 2014, 22:08
Согласен на 100% процентов что женщина права!
Я вот тоже когда то брал автокредит в этом банке, около 1млн.
На момент оформления кредита был уверен что погасить сумею за полгода.
Но и взвешивал так сказать хз что может случиться, и оформил на три года, По факту погасил за три месяца. Проценты за пользование кредитом уплатил меньше.
Женщина также думала что лучше взять и погасить досрочно, чем взять и нарваться на огромные пени при малейшей просрочке платежа. Фактически деньгами она пользовалась не 300 месяцев а 75! Пересчет должен быть обязательно, 100% и обсуждать нечего... Надеюсь восторжествует справедливость
Гость
6 декабря 2014, 16:16
Гость
5 декабря 2014, 22:08
Согласен на 100% процентов что женщина права!
Я вот тоже когда то брал автокредит в этом банке, около 1млн.
На момент оформления кредита был уверен что погасить сумею за полгода.
Но и взвешивал так сказать хз что может случиться, и оформил на три года, По факту погасил за три месяца. Проценты за пользование кредитом уплатил меньше.
Женщина также думала что лучше взять и погасить досрочно, чем взять и нарваться на огромные пени при малейшей просрочке платежа. Фактически деньгами она пользовалась не 300 месяцев а 75! Пересчет должен быть обязательно, 100% и обсуждать нечего... Надеюсь восторжествует справедливость
Да не было там 100%, вы о чём, вообще? 1350000 на 25 лет - общая переплата составляет больше 3 миллионов. Она же судится из-за 256 тыс. Это часть переплаченных процентов, на которые она имеет полное право. Народ, соображалку включите уже наконец.
Гость
5 декабря 2014, 20:19
Да судье просто заплатили и вме, вы че как маленькие в челябинске все суды покупаются...
Гость
5 декабря 2014, 20:52
Боюсь вы ошибаетесь суды у нас не покупаются - они уже все проданы!!!!
А подробнее можно: порядок покупки, кому денег заносить и т.п.
Гость
5 декабря 2014, 22:45
Не знаю конкретной ситуации, но думаю выражу мнение большинства: все банки козлячьи!!! Раньше у Сбера были кредиты с диференцированными платежами, сам пользовал, не то чтобы понравилось, но терпимо. После диференцированных кредитов, пришлось взять с ануинтентным платежом, при меньшей сумме кредита меньшем сроке погашения, переплата получилась в разы больше!!! И поэтому грев (теперешний директор сбера), просто ***. он лишил законопослушных граждан, получающих зарплаты через сбер, то есть тех которые нужны государству (к положению которых хотят привести всех остальных граждан, получающих серые (черные, зеленые и т.д. зарплаты), относительно дешевых кредитов. Короче, кругом ЖУЛЬЕ!!!
Гость
6 декабря 2014, 09:58
Математику надо было в школе учить. К вашему аннуитету внесите досрочный платеж и получите тот же дифференцированный. Проценты считаются на тело кредита !
Гость
6 декабря 2014, 10:44
Гость
6 декабря 2014, 09:58
Математику надо было в школе учить. К вашему аннуитету внесите досрочный платеж и получите тот же дифференцированный. Проценты считаются на тело кредита !
Например, при аннуитете по кредиту 1 000 000 руб. на 15 лет платеж всегда РАВНЫЙ - примерно 12 000 руб. (ПОДЪЕМНАЯ ДЛЯ СЕМЬИ СУММА!!!!!!!!!).
При дифференцированной схеме платеж идет на уменьшение - с 18 000 руб.!!! в начале, и до 7000 руб. в конце срока договора.
Так вот 18 000 руб. не всегда подъемная сумма для семьи, и при расчете платежеспособности Банк смотрит на уровень зарплаты и платеж (есть определенные коэффициенты), и в кредите могут отказать, если платеж почти как зарплата!
Поэтому есть формула с АННУИТЕТОМ, для того, чтобы ежемесячный платеж был меньше, и сумму кредита при этом дадут больше. Переплата чуть больше, т.к. платеж ниже при аннуитете. Платите сверх суммы в графике (частично досрочное погашение называется), и переплата будет одинаковой.
Суд должен идти по закону, а не "против" или "за" народ. А так то "за народ" уже ходили ... тройки в 37 году.
Гость
6 декабря 2014, 13:59
Короче здесь такая фишка - взяла в ипотеку 1000 000 под 12 % аннуитетный, выплатила досрочно за 3 года 1 500 000 и получилось что если бы взяла дифференцированный кредит под те же 12% то за три года должна была отдать около 1 300 000 , вот и разница в 200 000, ( а если бы не платить досрочно то разницы между ними нет) , фактически банк ей выдал кредит под завышенный процент и должен вернуть нечестно нажитое, правда с такой экономической ситуацией в стране изменений в законах ждать пока не стоит
Гость
6 декабря 2014, 16:56
Не надо ляля)))
Гость
6 декабря 2014, 17:10
Все правильно, на мне банк заработал ещё больше порядка 700 тыс рублей при досрочном погашении
Гость
6 декабря 2014, 15:46
ЧИТАЙТЕ ДОГОВОР ПЕРЕД ПОДПИСАНИЕМ.
Если чего-то не понимаете в договоре, обратитесь за помощью к специалистам. На крайняк, если денег на них жалко, в интернете почитайте, что значат те или иные иностранные слова.
Если вы не понимаете, что подписываете, какого тогда потом на банки гоните!? Это вам не в магазин сходит за хлебом. Банки вас насильно не заставляют брать такие кредиты.
Вся проблема у народа в том, что он не хочет сам для себя признавать, что ОН - тупой и не компетентный в различных вопросах. Поэтому народ и критикует все и вся.
Объективнее подходите к проблемам, а не на эмоциях.
Гость
7 декабря 2014, 14:11
Да читать договор надо, но когда ты подходишь к подписанию этого договора - у тебя уже столько сделано по сделке- квартира проверена, документы подготовлены, продавец ждет денег, со страховщиком договор подписан , Короче: назад пути просто нет - мы с кредитом гуляли порядка 2 месяцев (кредит брали в одном городе - квартиру покупали в другом) что когда подписывали договор - не то что вопросов не задавали - мы его даже не читали - просто доверились специалисту ( пока не жалеем). То что народ не совсем грамотный - он, народ, и не должен быть грамотным в банковских делах - просто не могут все иметь образованию бухгалтера и юриста. Нужно чтобы законы в банковской сфере стояли на стороне заемщиков, чтобы были типовые формы договором - и тогда даже для "тупого" - фу как грубо- народа все будет понятно.
Гость
8 декабря 2014, 08:45
Гость
7 декабря 2014, 14:11
Да читать договор надо, но когда ты подходишь к подписанию этого договора - у тебя уже столько сделано по сделке- квартира проверена, документы подготовлены, продавец ждет денег, со страховщиком договор подписан , Короче: назад пути просто нет - мы с кредитом гуляли порядка 2 месяцев (кредит брали в одном городе - квартиру покупали в другом) что когда подписывали договор - не то что вопросов не задавали - мы его даже не читали - просто доверились специалисту ( пока не жалеем). То что народ не совсем грамотный - он, народ, и не должен быть грамотным в банковских делах - просто не могут все иметь образованию бухгалтера и юриста. Нужно чтобы законы в банковской сфере стояли на стороне заемщиков, чтобы были типовые формы договором - и тогда даже для "тупого" - фу как грубо- народа все будет понятно.
Не ваша правда!
Договоры и так типовые!
Просто надо на берегу оговаривать со специалистами банка все детали кредита, собственно они в банке для этого и сидят!
Гость
7 декабря 2014, 12:02
В целом дело не в том, права женщина или нет. Тем более надо учесть то, что она явно не сама пошла с исковым в суд, она наняла юриста. Дело всё в том, что иногда сам судья не обладает достаточной квалификацией, чтобы грамотно рассудить то или иное дело. Решение суда далеко не всегда является истиной в последней инстанции, для того и существует процедура обжалования решения практически в любой стадии и в любой инстанции.
У меня случай был в практике, одна из судей Центрального суда рассматривала сравнительно простую категорию дела - спор страхователя со страховой компанией. Так она умудрилась в решении смешать в одну кучу понятия КАСКО и ОСАГО, и спутать нормы законов, которые применяются к этим двум видам страхования. В итоге получилась полнейшая ерунда. Такое решение отменили.
Поэтому не стоит говорить, что истец жадный или что он сам виноват, что такой договор подписал. Есть ещё и ГК, не надо забывать об этом.
Гость
8 декабря 2014, 08:30
Согласен с вами, иногда судьи такое выкаблучивают! Знаю, что в суд берут работать по знакомству. Была у знакомого судьи в отставке дочурка без ума, он сходил в суд к председателю суда и попросил её "пристроить" и что вы думаете? - РАБОТАЕТ ДО СИХ ПОР.
Гость
8 декабря 2014, 10:22
Гость
8 декабря 2014, 08:30
Согласен с вами, иногда судьи такое выкаблучивают! Знаю, что в суд берут работать по знакомству. Была у знакомого судьи в отставке дочурка без ума, он сходил в суд к председателю суда и попросил её "пристроить" и что вы думаете? - РАБОТАЕТ ДО СИХ ПОР.
Так и есть. Работа судьёй - это тоже своего рода "кормушка", как и у депутатов почти. Т.е. просто так туда не попадают. Нам в учебном заведении тоже говорили о карьерном росте в суде - от секретаря до председателя судьи, иногда и дальше, из районного в областной, например. Брехня полнейшая, не знаю ни одного секретаря или хотя бы помощника судьи, который, набравшись мудрости и опыта, стал бы судьёй. А как же они решения принимают? Элементарно: читают аналогичную практику, если не находят решения, звонят в вышестоящую инстанцию и консультируются. Такие судьи конечно не все. Но есть пример, аналогичный Вашему: девушка удачно вышла замуж за сына председателя Советского суда и стала судьёй. Молодец! Семейный подряд. Знаю также двух братьев, один из которых судья в Арбитражном, другой в Областном. Жена одного из братьев преподавала нам Гражданское право. Не знала толком ни ...!
Гость
8 декабря 2014, 09:30
А в чем проблема ? Процент за пользование кредитом насчитывается ежемесячно при любом виде платежа и это сумма одинакова при одинаковом годовом проценте ! Платеж действительно разный.
Как она насчитала переплату ?! Есть у кого-то живые примеры? Или банально жадность и необразованность сподвигла на суд?
Гость
8 декабря 2014, 10:26
Когда человек взыскивает недоплату страхового возмещения со страховой, только представитель страховой компании пишет, что этот человек жадный. Все остальные понимают, что это в общем-то справедливо. Аналогично: вы представитель банка?
Гость
8 декабря 2014, 11:08
Гость
8 декабря 2014, 10:26
Когда человек взыскивает недоплату страхового возмещения со страховой, только представитель страховой компании пишет, что этот человек жадный. Все остальные понимают, что это в общем-то справедливо. Аналогично: вы представитель банка?
Страховку или проценты?!!! ВЫ ничего не попутали?
Я не представитель банка , мало того переодически пользуюсь кредитами и просто умею считать .
Всегда пересчитываю сам грфики платежей , составляю свои собственные с учетом разовых досрочных выплат . Читаю договор , смотрю формулы расчета .
Только и всего ! А не устраиваю истерики из-за своей же глупости .
Гость
5 декабря 2014, 17:35
Ну как обычно, виноват сам человек который брал кредит. Не зря же под эгидой банков работают массы юристов, в договоре все правильно. Сам подписал, сам платил, сам виноват. Банки не обогащаются они добродетельствуют... Берут у вкладчиков под 0,1 годовых а дают под 30 и все ради блага берущих....! Все по закону, что суд и подтверждает!!!
Гость
6 декабря 2014, 10:52
Я не пойму, что вас в данном случае возмущает. Каждый, кто работает за деньги обогащается. Человека никто не обвиняет, в данном случае, так что никто не виноват. Какой договор заключили, тот и реализовали.
Гость
5 декабря 2014, 18:10
А вы когда н будь бради кредит и оплачивали его досрочно?
Гость
5 декабря 2014, 18:44
Да. И не один раз. При этом всегда очень внимательно читала договор, не стеснялась задавать вопросы, и если меня что то не устраивало искала другой банк.
Гость
5 декабря 2014, 18:15
это означает если у тебя аннуитент допустим каждый месяц с процентами ты платишь 10000 решил погасить досрочно все равно процент туда включен и точка, поэтому при заключении договора с банком всегда надо спрашивать как я могу вносить деньги допустим если был бы дифферент то она бы могла допустим платить вместо 10000, 20000 за месяц и они то есть банк делали перерасчет и ежемесячный платеж был бы меньше,а если досрочно то в разы меньше как раз на эти самые 256 732 рублей.По моему так я понял!
Гость
6 декабря 2014, 16:18
Нет, всё не так вы поняли.
Гость
5 декабря 2014, 18:35
% ПО ЛЮБОМУ на остаток задолженности.
Гость
5 декабря 2014, 18:59
Я тоже об этом подумала, плата за пользование исчисляется в % годовых. Аннуитентный платеж это всего лишь способ внесения платежей. Надо пытаться оспаривать решение. Получается заплатили проценты за тот период, когда им уже фактически не пользовались.
Гость
5 декабря 2014, 22:20
«Я не вижу проблем с закредитованностью населения, которыми нас пугают правительство и пресса», – заявила предправления Юниаструм Банк Алла Цытович на банковском форуме Адама Смита в Лондоне. По ее словам, проблема банков в том, что есть целая категория людей, которые не хотят жить в кредит. «Вопрос в том, как их загнать в кредитную кабалу, чтобы они наконец начали брать кредиты», – уточнила она.
«По розничным кредитам граждане планируют на год-два, а мы заинтересованы в более длинном сроке, например десять лет, или чтобы люди передавали свои долги из поколения в поколения», – сказал старший вице-президент Бинбанка Петр Морсин
Отсюда
www.top.rbc.ru/finances/02/12/2014/547ded21cbb20fc2fd9077c4
Гость
9 декабря 2014, 14:32
Эта песенка стара, обо...ть её пора. Это всем давно известно. Программа по истреблению нашего народа давно работает. Кредитная кабала лишь часть обширной программы.
Гость
5 декабря 2014, 22:50
В Чечне и Дагестане в 2011 судье и банкирам чуток пыль стряхнули, кто-то их избил и сильно. Три банкира инвалидами остались, а судья сам ушел. Тоже все из-за кредитов, народ все оплатил и % суд решил не в пользу вперед погасивших. Сейчас новый суд правильно разрешил и все % сполна выданы с банков. Правильно пыль стряхнули с богатых банкиров.Просто там народ знает законы Гор.
Дак должны сотрудники быть грамотные !!! И людям обяснить все и рассказать !! А у нас понабрали объявлению !!!!!! Без грамотных людей !!!про русский стандарт вообще молчу !!!
Гость
6 декабря 2014, 01:11
Неплохо и самому грамотность подтянуть.
Гость
5 декабря 2014, 23:01
Да здравствует самый гуманный суд. У клиентки был выбор нет такого выбора приходишь в банк всегда аунитент
Гость
6 декабря 2014, 11:54
Выбор был. Хочешь иди в банк и бери аннуитент, не хочешь - не иди и не бери. А как вы рассуждаете, так можно в ресторане взять свинину, а потом в суде стряхнуть с ресторана бабки за то, что у них в меню черепашьего мяса не было, типа выбора не предоставили.
Гость
6 декабря 2014, 01:27
Гы! Живите по средствам, как недавно посоветовал о. Всеволод Чаплин, начальнег в РПЦ по общественным связям.
Читайте внимательно договоры, а еще лучше, не берите кредиты в России - и будет вам щястье и благодать блгодатная.
Гость
6 декабря 2014, 11:45
Берете кредиты в других станах? С российским гражданством дают? Или у Вас двойное гражданство?
Гость
6 декабря 2014, 10:00
Советую Истцу обратиться к тем, кто имеет положительный опыт в аналогичном процессе в Центральном суде( по информации на 74.ru от 17 июня 2013 года) - это юристы ЧООО по защите прав потребителей "Советник" тел 776-72- 25
Гость
6 декабря 2014, 21:14
Не советую сюда обращаться.
Гость
6 декабря 2014, 10:30
При досрочном погашении %% за будущие периоды НЕ взимаются.
Т.е. в графике (который выдается к качестве Приложения к Кредитному договору), нужно просуммировать %% с момента получения кредита до момента ДОСРОЧНОГО погашения - вот вся переплата за пользование кредитом. Почему вдруг Банк должен что-то возвращать???
Если уплачена бОльшая сумма за пользование заемными средствами, тогда нужно разбираться.
Также всегда %% начисляются на остаток, а не на изначальную сумму, как многие думают. Если не согласны - возьмите калькулятор, и посчитайте.
Гость
7 декабря 2014, 11:02
за будующие нет, а за текущий взимаются за весь период. В долгосрочных кредитах период расчета, как правило, год, т.е. в данном случае за 7мой год уже все проценты начислены и их пытаются оспорить
Гость
6 декабря 2014, 10:45
Например, при аннуитете по кредиту 1 000 000 руб. на 15 лет платеж всегда РАВНЫЙ - примерно 12 000 руб. (ПОДЪЕМНАЯ ДЛЯ СЕМЬИ СУММА!!!!!!!!!).
При дифференцированной схеме платеж идет на уменьшение - с 18 000 руб.!!! в начале, и до 7000 руб. в конце срока договора.
Так вот 18 000 руб. не всегда подъемная сумма для семьи, и при расчете платежеспособности Банк смотрит на уровень зарплаты и платеж (есть определенные коэффициенты), и в кредите могут отказать, если платеж почти как зарплата!
Поэтому есть формула с АННУИТЕТОМ, для того, чтобы ежемесячный платеж был меньше, и сумму кредита при этом дадут больше.
Переплата чуть больше, т.к. платеж ниже при аннуитете. Если есть возможность, платите сверх суммы в графике (частично досрочное погашение называется), и переплата будет одинаковой.
Гость
6 декабря 2014, 17:12
Не будет переплёта одинаковой
Гость
7 декабря 2014, 11:55
Суд вынес правильное решение, а большинство не понимают элементарного. Надо было сначала обжаловать незаконный отказ банка в пересчете процентов, а уже потом требовать вернуть уплаченные проценты. Господа не надо хаить гражданские суды, лучше посмотрите какой беспредел твориться ?%B
Гость
8 декабря 2014, 01:43
"В адрес ответчика истцом была направлена претензия о возврате указанной суммы, на которую ответчик ответил отказом в добровольном удовлетворении требований." Сайт советского суда.
Гость
5 декабря 2014, 17:41
Мне кажется,что если бы все люди, заранее погасившие кредит, подали иск в суд по возврату излишне уплаченных процентов, то результат был бы иной.пока все молчат и молча дарят свои деньги банкам,ситуация не изменится.
Гость
5 декабря 2014, 18:14
Наверняка ей это посоветовали в эскаладе или какой-нибудь финзащите:-) Там любят байки травить о том, какие они крутые юристы и у всех банков проценты отсуживают. Ещё наверное и немалый гонорар им заплатила...жесть. Вопрос всегда один и тот же - откуда у *** такие деньги???
Гость
5 декабря 2014, 18:33
Кредиты - зло, дьявольское изобретение!
Гость
5 декабря 2014, 18:44
да была история год или два назад назад, какой-то юрист хвастался, тут же на 74.ru, что отсудил у банка проценты для своего клиента по такому же случаю. уже тогда мне это показалось странным, допускаю, что тогда договор с банком был составлен неудачно для банка.
А так если подумать, в договоре все указано, какие платежи, как происходит перерасчет в том числе в случае досрочного погашения, так что женщина рассчитывала на халяву, но не прокатило.
Гость
5 декабря 2014, 19:34
ловко извернулись
Гость
5 декабря 2014, 20:00
Судиться с банком за незаконное обогащение .
Гость
5 декабря 2014, 21:07
Да обжаловать нужно решение! Это незаконно.
Гость
5 декабря 2014, 21:15
Я так поняла, что она пользовалась кредитом, за это она платит банку проценты, в случае досрочного гашения какой остаток основного долга у нее остался, она и гасит. Смысла судится я вообще не вижу, ты же видела договор, что там прописано в графике платежей, ни один банк тебе ж просто так деньги то не даст. Есть еще одна фишка- это единовременная страховка, которая плюсуется к сумме кредита, а страховка на весь период кредитования и при досрочном гашении не пересчитывается)))
Гость
5 декабря 2014, 21:23
Фигня какая-то, прежде чем погасить досрочно кредит нормальные люди узнают остаток долга... Бывают конечно мелочи, но не в 200 косарей...
Гость
5 декабря 2014, 22:23
При кредите в 1350 тыр, проценты за 25 лет составили бы более 3 млн. Если они судятся за 200 тыс значит банк посчитал все правильно и начисления были на остаток долга. Разницы в дифференцированных и аннуитентных платежах по сути нет. Проценты начисляютя на остаток долга. ФАС уже проиграл по этой теме когда судился со сбером.
Гость
5 декабря 2014, 23:33
НЕ берите кредиты и не будет у вас ПРОБЛЕМ !
Гость
5 декабря 2014, 23:38
Ещё одна не умная которая подписывала договор не читая
Гость
6 декабря 2014, 01:35
Хоть кто-нибудь договор видел, чтобы рассуждать? Одни домыслы.. Особенно радуют господа юристы))) не дай бог к вам попасть, если вы без документов уже все знаете
Сейчас-1°C
переменная облачность, без осадков
ощущается как -6
5 м/c,
зап.
743мм 80%Суд отказал в возврате процентов челябинке, досрочно погасившей кредит