у нас на работе красно белого цвета законы вообще не соблюдают,захотели уволили,беспредельщики в общем!
Гость
13 января 2015, 13:36
А смысл писать на организацию, в которой тебя заставляют написать заявление по собственному желанию (при этом сокращая несколько отделов и увольняя кучу сотрудников, поставив их просто перед фактом вечером на планерке), зная что у директора все везде "схваченно"???!!!
Гость
15 января 2015, 09:39
Привет Регинасу!!!!
Гость
15 января 2015, 13:57
Это "все схвачено" может оказаться не таким уж "все"... Инспекция по труду контора государственная, ей отчитываться как-то надо... Раскладов в местном политическом пасьянсе (а особенно в динамике) вы тоже не знаете. И вставить шпилю в филейную часть вашего собственника может оказаться кому-то именно сейчас очень кстати... Да просто может оказаться, что договориться с вами по-хорошему окажется тупо дешевле...
Хотя по мне это вторично. Человек звучит гордо. А покорная овца - жалко. Если хотите быть человеком, вопрос про смысл отпадет сам собой. Ну а если вас можно заставить написать заявление (пытками? пистолетом? родных в заложники взяли?), если вас устраивает, когда вас стригут и доят (а иногда и режут) - год Овцы вам в помощь... Вам, и тем, кто вам тут наплюсовал...
Гость
15 января 2015, 17:18
Гость
15 января 2015, 13:57
Это "все схвачено" может оказаться не таким уж "все"... Инспекция по труду контора государственная, ей отчитываться как-то надо... Раскладов в местном политическом пасьянсе (а особенно в динамике) вы тоже не знаете. И вставить шпилю в филейную часть вашего собственника может оказаться кому-то именно сейчас очень кстати... Да просто может оказаться, что договориться с вами по-хорошему окажется тупо дешевле...
Хотя по мне это вторично. Человек звучит гордо. А покорная овца - жалко. Если хотите быть человеком, вопрос про смысл отпадет сам собой. Ну а если вас можно заставить написать заявление (пытками? пистолетом? родных в заложники взяли?), если вас устраивает, когда вас стригут и доят (а иногда и режут) - год Овцы вам в помощь... Вам, и тем, кто вам тут наплюсовал...
как- будто не России живем, у нас ВСЁ и ВСЕ покупаются!!заставить тем, что зарплата на 80% не белая, а чего-нибудь списать на тебя всегда в "хорошей" торговой компании найдется!!в компании "Р" даже безналичного расчета нет...спросите у клиентов и сотрудников этой чудо компании))
Гость
13 января 2015, 19:47
Не теряйте время, нервы и себя. Увольняют, увольняйтесь не задумываясь. Еще лучше найдете работу.
Гость
13 января 2015, 11:00
Вся промышленность рухнула за 20 лет правления раба на галерах,одно купи-продай...нету практически нормальной работы,один шлак
Гость
13 января 2015, 14:53
Учите историю! Промышленность рухнула после расспада СССР. Последние лет 10 наоборот оживает и восстанавливается, неэффективное закрывается, создается новое. Смысла в заводах которые производят 10 условных единиц при затратах 100 условных единиц при возможности производить 10 условных единиц при затратах 5 условных единиц нет никакого.
Гость
13 января 2015, 15:32
Гость
13 января 2015, 14:53
Учите историю! Промышленность рухнула после расспада СССР. Последние лет 10 наоборот оживает и восстанавливается, неэффективное закрывается, создается новое. Смысла в заводах которые производят 10 условных единиц при затратах 100 условных единиц при возможности производить 10 условных единиц при затратах 5 условных единиц нет никакого.
Это вы про автоваз?
Гость
13 января 2015, 17:20
Гость
13 января 2015, 15:32
Это вы про автоваз?
А при чем тут франко-японский Автоваз? Да, при Брежневе, Горбачеве, Ельцине это был один из крупнейших в Европе автопроизводителей, может даже самый крупный. Но при Путине его отдали иностанцам, ещё и приплатили миллиард зелёных бумажек.
Гость
13 января 2015, 11:45
Статью своевременно написали, чтобы люди свои права знали
Гость
15 января 2015, 15:31
Злит иногда еще то ,что стараешься,стараешься чуть из штанов не выпрыгивая практически не бывая в отпуске,на больничном и задерживаешься до позднего вечера создавая на предприятии обстановку при которой твое подразделение при деле приносящее в фирму хороший доход и бац....-ты стал не нужен по причине,что хозяин предприятия решил устроить сына оболтуса на твое место которое ты подогревал в течении 2х лет или более(а ты в подчиненных у дурака не будешь работать).И думаешь , а зачем я себе отказывал лишний раз сходить на больничный или в законном отпуске? Все равно вылетел.И таких случаев предостаточно.
Гость
16 января 2015, 12:27
Да уж! А з/п хоть достойная была?
Гость
16 января 2015, 22:06
Хотите работать самоотвержено и с отдачей? Хотите мотивацию и финансовую независимость? Хотите нормальный отпуск и спокойный больничный? Работайте на себя!
Гость
17 января 2015, 11:50
Гость
16 января 2015, 22:06
Хотите работать самоотвержено и с отдачей? Хотите мотивацию и финансовую независимость? Хотите нормальный отпуск и спокойный больничный? Работайте на себя!
Это мечты тех, кто не работает на себя. Все из моего окружения, имеющие средний и малый бизнес пашут сами круглосуточно, про отпуск никто не вспоминает. Детей с женами отправляют на море, а сами не могут оторваться даже на несколько дней. Хотя все строили именно для того, чтобы нормально жить. Но нестабильная ситуация приводит к ручному управлению. Так что это типичная ситуация: хорошо там, где нас нет. Многие владельцы собственных бизнесов сейчас готовы поменяться с бюджетниками (при условии нормальной зарплаты). Если в 90 врачи. военные и учителя уходили на рынок. то сейчас все больше возвращается в профессию, если есть возможность.
Гость
13 января 2015, 14:02
Да никак не защититься от увольнения.Особенно на мелких предприятиях которые вот вот развалятся,а на крупных если работаешь не официально(а сейчас много работает неофициально людей) при удобном случае вылетишь,как пробка.
Гость
16 января 2015, 22:02
Я сколько работал наемным работником никогда не соглашался работать неофициально. Как правило, неофициально работают всякие швырконторы, которые и зарплату задерживают и просто ее "прощают". Соглашаясь работать неофициально Вы сами подписываетесь на то чтобы Вас кинули. Я никогда не работал где зарплата "серая", которую в конверте дают. Тоже швырконторы. Если организация элементарно не соблюдает законы и не платит налоги то ей тем более наплевать на ТК и на остальные законы.
Гость
14 января 2015, 09:16
"в том случае, если такие есть на момент увольнения; если работник использовал свой отпуск, так скажем, «авансом», то он еще будет должен работодателю, и это у него вычтут из окончательного расчета", судебная практика показывает, что удержание отпускных, полученных "авансом" незаконно. Проходили, знаем.
Гость
14 января 2015, 16:11
Ст.137 ТК РФ.
"Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:
...при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска. Удержания за эти дни не производятся, если работник увольняется по основаниям, предусмотренным пунктом 8 части первой статьи 77 или пунктами 1, 2 или 4 части первой статьи 81, пунктах 1, 2, 5, 6 и 7 статьи 83 настоящего Кодекса."
Так что при увольнении "по собственному" - вполне законно. О том в статье и речь - не спешите писать по собственному, вам это невыгодно!
Гость
15 января 2015, 22:40
смешно читать эти советы нашего законодательства! *** это полная! Рабочему классу уже давно никто не способен помочь в нашей демократичной стране. Вот если бы дали право обманутым людям на физическое устранение таких работодателей...
Гость
16 января 2015, 11:54
Смешно, это когда тело для собственного же блага пальцем не пошевелило, зато рассуждает, что кто-то ему должен помочь, разные "вот если бы " из пальца высасывает...
Помочь - это когда кто-то делает дело и привлекает к этому делу других. А в понимании тела, кто-то должен сделать этому телу хорошо без его участия.
Даже в нашей демократичной стране что-то может работать. Просто пинать приходится больше и сильнее.
Гость
15 января 2015, 17:09
привет "Молнии"!
Гость
15 января 2015, 18:55
Привет гостю!
Гость
17 января 2015, 08:18
Супертруженники России Якунины,Сечины,Миллеры в день получают несколько миллионов-деньги какие большая часть работяг никогда в руках держать не будут.....мораль наемного работника-платят копейки и за те типа трясись,уволят не уволят )))...
Гость
13 января 2015, 15:13
да статья неочем,методичку заучили.В реальности все с ног на голову
Гость
14 января 2015, 23:05
Вопрос к авторам статьи, трудовой инспекции или просто опытным юристам - почему незаконно уволенный сотрудник должен добиваться именно восстановления на предыдущей работе, зная что с этим руководством уже не ужиться и в первый же день восстановления придётся писать заявление по собственному и не факт что обозлённый работодатель не успеет "наковырять" нарушений для уже более менее законного увольнения по отрицательным мотивам. А в случае устраиваешься официально работать на новое место, и соответственно просишь суд просто признать незаконность увольнения и изменить формулировку на собственное желание, то вынужденный прогул считают по дату нового трудоустройства, а не по дату вступления в законную силу решения суда?
Гость
15 января 2015, 13:24
Почему? По действующему законодательству!
Из ТК РФ: "вынужденный прогул - время, в течение которого работник не имел возможности работать по вине работодателя." Если Вы устроились на другую работу, речь о "невозможности" идти не может.
С точки же зрения здравого смысла... Вот устроились Вы на другую работу и получаете зарплату. Тогда суд с работодателем Вам ОЧЕНЬ ВЫГОДНО затянуть максимально, на годы! Может какой-то элемент наказания для бывшего работодателя здесь и присутствует (не надо плохо расставаться с работниками!). Но на возмещение ущерба это уже не тянет. Ущерб может быть месячным, а тяжба продлится два года. Поверьте, масса способов для этого есть. В результате "это просто праздник какой-то" для профессиональных сутяг. И дополнительная коррупционногенность.
Вот честно, существующий вариант с точки зрения здоровья общества мне кажется более удачным. А уж если сильно хочется прежнего директора наказать по-максимуму, способ работать неофициально найти можно всегда.
Гость
16 января 2015, 13:05
Гость
15 января 2015, 13:24
Почему? По действующему законодательству!
Из ТК РФ: "вынужденный прогул - время, в течение которого работник не имел возможности работать по вине работодателя." Если Вы устроились на другую работу, речь о "невозможности" идти не может.
С точки же зрения здравого смысла... Вот устроились Вы на другую работу и получаете зарплату. Тогда суд с работодателем Вам ОЧЕНЬ ВЫГОДНО затянуть максимально, на годы! Может какой-то элемент наказания для бывшего работодателя здесь и присутствует (не надо плохо расставаться с работниками!). Но на возмещение ущерба это уже не тянет. Ущерб может быть месячным, а тяжба продлится два года. Поверьте, масса способов для этого есть. В результате "это просто праздник какой-то" для профессиональных сутяг. И дополнительная коррупционногенность.
Вот честно, существующий вариант с точки зрения здоровья общества мне кажется более удачным. А уж если сильно хочется прежнего директора наказать по-максимуму, способ работать неофициально найти можно всегда.
По формулировке Апелляционного суда (равно как и интернет ресурсов и моё мнение)- вынужденный прогул - есть лишение возможности трудится по ЗАКЛЮЧЁННОМУ трудовому Договору . Прекращение этого договора по приказу об увольнении признанному незаконным с изменением формулировки а не восстановлением происходит именно по решению судебных органов! Отсюда я и считаю что компенсация должна быть именно по решение суда , а ещё более логично по дату издания нового приказа у такого косячного работодателя!! По ст. 450 (или 451-52 ГПК РФ) есть понятие - прекращения договора именно по решению суда. ФЗ о исполнении решений по трудовым спорам также говорит что не издание приказов, не допуск восстановленных работников и тд также влечёт ответственность работодателя!
Гость
16 января 2015, 13:06
Гость
15 января 2015, 13:24
Почему? По действующему законодательству!
Из ТК РФ: "вынужденный прогул - время, в течение которого работник не имел возможности работать по вине работодателя." Если Вы устроились на другую работу, речь о "невозможности" идти не может.
С точки же зрения здравого смысла... Вот устроились Вы на другую работу и получаете зарплату. Тогда суд с работодателем Вам ОЧЕНЬ ВЫГОДНО затянуть максимально, на годы! Может какой-то элемент наказания для бывшего работодателя здесь и присутствует (не надо плохо расставаться с работниками!). Но на возмещение ущерба это уже не тянет. Ущерб может быть месячным, а тяжба продлится два года. Поверьте, масса способов для этого есть. В результате "это просто праздник какой-то" для профессиональных сутяг. И дополнительная коррупционногенность.
Вот честно, существующий вариант с точки зрения здоровья общества мне кажется более удачным. А уж если сильно хочется прежнего директора наказать по-максимуму, способ работать неофициально найти можно всегда.
Но при всём при этом наш самый гуманный суд решает это именно в пользу работодателя или толкая работников на нарушения гражданской ответственности в плане неофициального трудоустройства( неуплата налогов и тд) или тунеядства, для себя я ни то ни то не принял , за что возможно и поплатился.... сейчас жду ответа зампреда верховного суда, вдруг эту инстанцию зацепит...)
Гость
14 января 2015, 23:09
в моём случае на лицо были все и доказательства давления со стороны работодателя на первоначальное добровольное увольнение, когда я встал на принцип - выписали сомнительные выговора и уволили за неисполнение должн. обязанностей... более 10 месяцев прошло до апелляционного определения подтвердившего незаконность увольнения, но при этом вынужденный прогул по этому незаконно расторгнутому договору пересчитали по дату нового трудоустройства, хотя ПП ВС на которое ссылаются авторы статьи гласит о компенсации вын. прогула за ВЕСЬ период вынужд. прогула. или мнению наших законодателей я должен был почти год требовать восстановить меня на старой работе и сидеть дома без работы? И ГИТ и Прокуратура отказались комментировать решение суда, кассационные инстанции отказали в пересмотре дела под смутными и размытыми формулировками...
Гость
18 января 2015, 21:22
да, наше законодательство не совершенно, к сожалению.
вы - молодец! Уважуха таким.
если бы все работники защищали свои права, наверное, многое в нашей стране было бы по другому!
Гость
15 января 2015, 18:38
Трудовая инспекция работает! Директор одного ООО у себя в кабинете мне говорил "Да хоть куда иди жалуйся! У меня "крыша" в областном правительстве!" После посещения мною трудовой инспекции и профсоюза "Содружество" http://профсоюз74.рф/ все деньги были выплаченны в полном объеме с выходным пособием. А ведь хотел выплатить только "минималку" указанную в договоре.
Гость
16 января 2015, 12:28
Вам выплатили сумму, которую вы сами сказали? На основании чего вам должны выплатить сумму, отличную от официально указанной в договоре? На основании ваших слов?
Гость
16 января 2015, 14:25
Гость
16 января 2015, 12:28
Вам выплатили сумму, которую вы сами сказали? На основании чего вам должны выплатить сумму, отличную от официально указанной в договоре? На основании ваших слов?
Директору просто объяснили (т.к. он сам от жадности или от не компетенции недопонимает), что "серая" бухгалтерия легко доказываеться компетентными органами на основании свидетельских показаний. А это уже поле деятельности налоговых органов, прокуратуры, ну и далее уголовное дело за неуплату налогов в бюджет.
Гость
16 января 2015, 16:33
Гость
16 января 2015, 14:25
Директору просто объяснили (т.к. он сам от жадности или от не компетенции недопонимает), что "серая" бухгалтерия легко доказываеться компетентными органами на основании свидетельских показаний. А это уже поле деятельности налоговых органов, прокуратуры, ну и далее уголовное дело за неуплату налогов в бюджет.
Это называется "брать на понт". Финансовые махинации любого толка, доказанные только словами - это даже до суда не дойдет. Прокурорские, берущиеся доказать серую схему на основании свидетельских показаний - это сильно, да.
Реклама вашего профсоюза74, и больше ничего.
Гость
19 января 2015, 21:06
Никак.
Гость
19 января 2015, 22:36
Чушь полная, нужно еще официально устроиться! чаще всего липовые договоры подписывают.. в трудовую только через 3 мес. в лучшем случае! А центры занятости не отвечают за вакансии, которые не трудоустраивают по ТК. а трудовой инспекции чаще всего все схвачено... правды не добьешься. Я уже год устроиться не могу. Все неофициально работают.
Гость
10 января 2018, 18:48
Здравствуйте на рабочем месте у меня случился нервный срыв. И моё поведение сильно походило на алкогольное опьянение,и я сильно поругался с начальством.и начальство считает что я был пьяный.даже составили акт.от мед.освидетельствования отказался.теперь просят по собственному уволиться.как доказать что я небыл пьян.
Гость
19 января 2015, 14:31
Комментарии пишут одни лентяи. Хороший работник всегда найдет себе работу. А лентяй пойдет судиться и стращать работодателя судами, потому что больше нигде не нужен. Потому и производство в России падает, потому как все знают свои права , а про обязанности забывают.
Гость
19 января 2015, 15:06
Хороший работник не должен позволять к себе относиться как к рабу. В лихих 90-х годах работники сами защищали себя с помощью физической силы и даже с помощью оружия. Славо Богу, государство теперь защищает и работника и работадателя. И хорошо, что в суде решаються спорные вопросы.
Гость
15 января 2015, 18:21
НИКАК! Если мне не нужен такой работник, я его уволю, ...точнее САМ УЙДЁТ!
Гость
16 января 2015, 10:11
И правильно делают что вышвыривают рабов на улицу. Рабы немы!
Сейчас-9°C
переменная облачность, без осадков
ощущается как -13
3 м/c,
южн.
753мм 100%Как защититься от увольнения?