странно. такая продуманная маманька, а на очередь встала через 2 года (или полтора) после рождения ребенка. аж с марта 2013 встала!!!! героиня. я , зная всю напряженную ситуацию с садиками, поставила дочку в очередь на 4 день ее рождения, когда она в реанимации лежала при всем при том. нашла возможность, и цивилизованно, организованно дождемся свою очередь. но эти хабалки млин, .
Гость
13 февраля 2015, 12:45
ты хоть за год до рождения ставь!
а мне по закону должны место обеспечить, хоть
я в три года встану.
привыкла жить по законам бы...ла - твое дело.
я живу по закону РФ и детей так научу.
Гость
13 февраля 2015, 12:49
ждите. ждите ..... к школе дождетесь
Гость
13 февраля 2015, 12:53
Почитайте еще новости по этой теме, женщина дождалась своей очереди и пошла устраивать ребенка в садик, т.е. единственный повод отказа был "отсутствие мест в садике". А вы видимо подумали, что она без очереди захотела ребенка в садик пристроить.
Гость
13 февраля 2015, 11:57
Время на суд нашла, а поставить ребенка на очередь при рождении нет....
Гость
13 февраля 2015, 12:20
подскажите, в каком законе написано, что вставать на очередь в д/с нужно сразу же после рождения? люди сами нагнетают обстановку своими действиями
Гость
13 февраля 2015, 12:31
Какая разница когда вставать, есть закон, пусть шевелятся.
подскажите, в каком законе написано, что вставать на очередь в д/с нужно сразу же после рождения? люди сами нагнетают обстановку своими действиями
кому нужен сад - тот встает в очередь. чтобы получить путевку. кому не надо - не встает. я вот хочу дочку в 2 года в сад отдать, а не в 3 - из-за таких вот, предприимчивых.
Гость
13 февраля 2015, 12:04
Я иногда просто удивляюсь с таких родителей. Вышеописанную ситуацию можно описать двумя словами "Вынь да положь". А если действительно нет мест в детских садах? Что сразу в суд бежать?.Теперь из-за нее другой ребенок лишился своего места в детском садике, ведь они(детсады) не резиновые .
Гость
13 февраля 2015, 12:23
Все по закону. Именно так - вынь и положь. Что не нравится? Взятку не дали?
Гость
13 февраля 2015, 12:27
А меня удивляет реакция таких директоров. Кажется мамочка ничего незаконного не требовала. Кто мешает родителям другого ребенка обратиться в суд? Садики конечно не резиновые, но под лежачий камень вода не течет. Нет мест в садике? Значит надо строить новые. Власти не хотят строить? Есть еще вариант, выплачивать родителям денежную компенсацию (кажется в некоторых городах такое предусмотрено), возможно родители сами устроят ребенка либо в частный сад, либо наймут няньку. Когда сумма выплаченных компенсаций превысит стоимость строительсво здания детсада, власть наверное примет решение о строительстве детсада.
а что вам дала олимпиада? сколько тех же детсадов можно было бы построить на эти деньги? может вы еще футболом увлекаетесь? а сколько тех же детсадов можно построить на, наверно, уже распиленные деньги на ЧМ по футболу?
Гость
13 февраля 2015, 13:56
А садик № 245 на ул. Пирогова выдает 2 квитанции об оплате за месяц:1 - за садик (около 1000 рублей) 2 - добровольные взносы (230 рублей) СКАЖИТЕ - ЭТО ЗАКОННО????
Гость
13 февраля 2015, 14:21
Первая законно, вторая "добровольная": не хотите - не платите. К слову , у нас в 481 добровольная 160 руб.
Гость
13 февраля 2015, 14:23
Законно, НО вторую квитанцию сразу в ведро, если платить не хотите.
А что, есть садики , где по одной квитанции? Вы еще не привыкли к "добровольным" взносам?
Гость
13 февраля 2015, 12:31
Теперь пусть все мамы, чьи дети отодвинулись в очереди из-за нее в суд пойдут! Почему они должны были потратить время и нервы и с грудничком в управление образования прийти, а она до двух лет просидела и на те, жаловаться пошла. Еще возмущают мамаши которые в суд бегут из-за того, что ребенка без прививок в садик не берут. К счастью меня пока такие мамочки стороной обходили, но если коснется тоже пойду в прокуратуру, какое право она имеет подвергать опасности моего ребенка? Не прививает своего детеныша пусть сама дома нянькается, а потом и учит!
Гость
13 февраля 2015, 13:21
Ваших детенышей опасности их дети не подвергают, Вы же привиты, ничем заболеть не можете))) И да пусть обращаются в суд, кому нужна путевка и это нормальная практика. Вы странно относитесь к проблемы мест в детских садах и мы сами позволяем решать эту проблему, просто не водим в садик. Есть еще такое заведение, как роддом, где тоже мест нет и женщины лежат в коридорах и врачи пашут, как лошади и выписка с утра до ночи, но если вы туда приехали рожать и вам ответили - мест нет, что вы сделаете? Скажите - а, ну ладно, буду дома рожать или все таки вспомните про свои права? P.S. Чтобы не было сразу разговоров, мои "детеныши" полностью привиты))))
Гость
13 февраля 2015, 13:41
Правильно сделала, что в суд пошла. И вам никто не запрещает. А в садик и школу без прививок могут не брать только в период эпидемии, например, гепатита В. Что вы так разволновались, ваш-то ребенок привит, или вы не уверены в эффективности вакцинации? Кроме того еще и противопоказания бывают, когда вакцинация невозможна в принципе. Так что зря в прокуратуру сбегаете.
Гость
13 февраля 2015, 14:10
И в чем прикол бежать с грудничком, вставать на очередь? Сами же ажиотаж и создаете. И нервы себе сами мотаете. Женщина не годовалого ребёнка в сад пристраивала, а в три года садик уже по закону положен и ваш грудничок никак от этого не пострадает
Гость
13 февраля 2015, 12:38
Молодец!! получается нужно всем в суд идти тогда у всех будут садики, хоть задумуются администрации ибудут новые садики строить.
Гость
13 февраля 2015, 13:17
Администрация, конечно, задумается. И в группах в садиках раньше было 20 детей, потом 30, а теперь будет 40.
Гость
13 февраля 2015, 13:19
Ну где-то так и есть.
Гость
13 февраля 2015, 14:17
Гость
13 февраля 2015, 13:17
Администрация, конечно, задумается. И в группах в садиках раньше было 20 детей, потом 30, а теперь будет 40.
А вас то это как задевает? Хотите чтоб в группе было 10 человек, отдавайте в частный сад. А государственные садики для того и существуют, чтоб у всех была возможность отдать ребёнка и выйти на работу, пока рабочее место ещё сохраняется.
Гость
13 февраля 2015, 14:36
"...Все оборзевшие только и знают что требовать деньги - то в школах, то в детсадах!..."
О да! В нашем классе по крайней мере трое так и не сдали деньги в фонд класса. Это 2000 руб в год. Кулер. Вода. Все дети пьют воду, и те трое - тоже. Не оставишь же детей без воды. Родители принципиально не сдают деньги - у нас же бесплатное образование! Не платят за школьные обеды. Вы будете смеяться, но кормить их детей тоже обязаны бесплатно! Не нищие, поверьте, семьи. Да, я сужу по машинам и одежде что родителей, что ребенка. Им ВСЕ ПОЛОЖЕНО БЕСПЛАТНО!!! т.е. за наш счет, правильно?и путевка в садик за счет другого ребенка. И место в школе. И все прочее в жизни. ИМ ПОЛОЖЕНО! они имеют право! видимо в отличие от других? всегда поражалась людям, которые видя очередь к прилавку, обходят и расталкивая всех требуют, чтобы их пропустили - потому что им НАДО! вот другим не надо, другие так просто постоять пришли, а этим - НАДО!!!
Гость
13 февраля 2015, 15:02
судя по Вашему тексту, у Вас в голове та еще каша.... Почему за Ваш счет? а бюджет на что деньги выделяет? почему Вы должны платить за то, что кто-то присваивает или тратит не по назначению?
Вас возмущает что ИМ ПОЛОЖЕНО? Вы будете смеяться, но Вам тоже положено! только кто-то расслабляется и получает удовольствие,а кто-то сопротивляется. и доход и обеспеченность семьи тут не причем
Гость
13 февраля 2015, 15:09
Ну уж про обеды Вы загнули, ни кто в школьной столовой лишней порции не накроет бесплатно- сколько детей сдало денег на обеды - столько порций на столе и стоит.
Гость
13 февраля 2015, 15:24
Справедливости в мире вообще нет. Я вот тоже ничего от государства не имела, пособие не платили, потому что зарплату на сотню больше получаю, чем та при которой пособие платить начинают. Проблемы с садиком тоже без государства решили. Не не нравитьсявам, то ВСЕ дети воду пьют. Так и вы деньги не сдавайте. Ложите в портфель своему ребенку бутылочку с водой. Вот вам известно, что детям до трех лет положены бесплатные лекарства? ВСЕМ. Нет? А ведь одна челябинская мамочка добилась бесплатных лекарств через суд. Когда-то в 90-е был принят такой закон, и его до сих пор никто не отменял. Но власти об этом забыли. Вам и в поликлинике об этом никто не скажет.
Гость
13 февраля 2015, 12:23
Я в шоке от коментария директора дет.сада.Для Вас все дети должны быть равны.
Деньги Вы брать умеете.У Вас сразу место находится или для своих,есть всегда.
Гость
13 февраля 2015, 12:51
На 100% согласен
Гость
13 февраля 2015, 13:02
Она прова кто-то раньше встал и теперь будет ждать, а кто то вспомнил когда уже на пенсию пора ((((( Надо и все тут(((((
Гость
13 февраля 2015, 13:47
Гость
13 февраля 2015, 13:02
Она прова кто-то раньше встал и теперь будет ждать, а кто то вспомнил когда уже на пенсию пора ((((( Надо и все тут(((((
в чем же это? На лапу не дали.._(
Гость
13 февраля 2015, 12:34
Интересная такая, поставила ребенка на очередь в 2 года, и сразу же ей должны место дать! Я как только получила свидетельство о рождении сразу пошла на очередь в дет. сад вставать.
Гость
13 февраля 2015, 13:18
Это ваши проблемы, когда вы пошли на очередь вставать. Обстоятельства могут быть разные. Вот до двух лет были одни обстоятельства и у мамочки не было потребности в садике, а потом обстоятельства изменились и потребность в садике возникла, предположим мама вынуждена выйти на работу.
Гость
13 февраля 2015, 13:29
Девочки, давайте будем все в два года вставать в очередь, а к 3 будем требовать....если не дадут...в суд. ПРОСТО ИДИОТИЗМ!!!
Гость
13 февраля 2015, 14:04
Гость
13 февраля 2015, 13:29
Девочки, давайте будем все в два года вставать в очередь, а к 3 будем требовать....если не дадут...в суд. ПРОСТО ИДИОТИЗМ!!!
А в чем идиотизм? 3 года исполнилось обязаны дать место без разницы стоит в очереди или нет
Гость
13 февраля 2015, 12:38
я смотрю,тут все любят других осудить... Такие как Татьяна и есть хабалки. Откуда вы знаете ситуацию человека? а может она болела, а может она переехала из другого города. В конце концов не ее обязанность в день рождения ребенка бежать в очередь вставать, а садик обязан принять. В общем, героиня статьи молодец - не поленилась в суд пойти.
О да! Во первых нет желания оставлять грудничка на бабушек и тащиться в управление. Во вторых в этом нет ни смысла, ни логики. И в третьих, это унижение на собаку драку бежать ставить на очередь и потом три года обещанного ждать. Если бы хотя бы в 1,5 - 2 года ребёнка взяли в садик, которого на очередь при рождении поставили, но нет, там все равно внеочередиков будет как раз до школы.
А то что документы подтверждать надо вы не знали? Вы точно встали на очередь,а то такое ощущение что вы немного не в теме.
Гость
13 февраля 2015, 13:44
Мамочки! Этой девочке положен садик ей уже 4 года! Так что не спешите бежать в прокуратуру до трехлетия ребенка-не помогут!
Гость
13 февраля 2015, 14:12
да почему это?! есть ОБЯЗАННОСТЬ предоставить садик с 1,5 лет, не зависимо есть места или нет)
а как показывает пркактика в любом садике есть пара-тройка "Свободных запасных мест"
Гость
13 февраля 2015, 14:44
Гость
13 февраля 2015, 14:12
да почему это?! есть ОБЯЗАННОСТЬ предоставить садик с 1,5 лет, не зависимо есть места или нет)
а как показывает пркактика в любом садике есть пара-тройка "Свободных запасных мест"
Вовка, давай не умничай, по закону маму до 3-х лет не могут уволить с работы, поэтому до 3-х лет она может сидеть с ребенком в декрете. Другая сторона это матери одиночки и я лично знаю таких мам и им дали садик в полтора года. А если семья полная до 3 лет!
Гость
13 февраля 2015, 15:12
Гость
13 февраля 2015, 14:44
Вовка, давай не умничай, по закону маму до 3-х лет не могут уволить с работы, поэтому до 3-х лет она может сидеть с ребенком в декрете. Другая сторона это матери одиночки и я лично знаю таких мам и им дали садик в полтора года. А если семья полная до 3 лет!
Фигня какая. Даже в полной семье не все могут жить на одну зарплату. Женщина имеет право находиться в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет, но не обязанна это делать. И если есть необходимость может выйти на работу в любое время. Я вышла, когда дочери год был. Спасибо маме и дай Бог ей здоровья, что помогла мне. А девочка моя в садик пошла в 2,5 года.
Гость
13 февраля 2015, 12:21
Я считаю , что нужно при рождении ребенка вставать в очередь и только тогда требовать место ...
Гость
13 февраля 2015, 13:40
Нужно требовать место, когда подошла твоя очередь- что и сделала женщина.
Гость
13 февраля 2015, 14:03
Мы как и все встали на очередь в 2 недели, сейчас почти 3 года, а садик никто давать не собирается. Так какая разница когда вставать, если по закону в 3 года обязаны обеспечить. Статистика о рождаемости у города есть, информация о недостатке мест в садиках есть, так на кой из роддома бежать и вставать на очередь?
Гость
13 февраля 2015, 15:00
Хорошо, что в суде Вашего мнения не спросили, поэтому можете дальше считать
Гость
13 февраля 2015, 12:31
тоже пойду в суд, если не дадут места в этом году моим двойняшкам. на очередь встали при рождении, желаемый год поступления 2014, до сих пор сидим дома. а у нас ипотека, зарплаты мужа не хватает. и тапками в тех, кто начнет сейчас говорить, на лапу дай, что сразу в суд бежать, мест действительно нет и все в этом роде. находят же места для тех, кто договаривается "индивидуально"
Гость
13 февраля 2015, 13:14
И правильно сделаете. Решение проблем в судебном порядке - это цивилизованно. А на лапу давать - преступление.
Гость
13 февраля 2015, 13:29
Я тоже пойду и в суд и буду искать кому на лапу дать... Ипотека это жесть, на работу б вышла в годик... Но разве это возможно
Гость
13 февраля 2015, 14:19
не думайте, что вы сразу выбежите на работу - болезни стабильно в раза в месяц(((
Гость
13 февраля 2015, 13:57
мы встали на очередь через месяц после рожления в ноябре 2011г. место дали в июне 2014г. на тот момент ребенку было 2г.8мес. так что все нормально места выделяют,но все зависит как быстро ты встал в очередь.тянуть не надо вставайте сразу
так я о том же. с первым ребенком не было проблем -встали в очередь, спокойно получили свое место во время.
Гость
13 февраля 2015, 22:06
Гость
13 февраля 2015, 14:23
это еще от каждого района зависит!
мы встали на чмз. потом переехали на северок и дали садик и там и там без проблем
Гость
13 февраля 2015, 15:01
НУ ВСЁ РЕБЁНКА СБАГРИЛА,ПУСТЬ ЧУЖИЕ ТЁТКИ ВОСПИТЫВАЮТ,А МНЕ НЕ КОГДА,НАДО "КАРЬЕРУ" ДЕЛАТЬ.ПОРОЙ ЛЮДИ НЕ ДУМАЮТ КУДА СВОИХ ДЕТЕЙ ОТДАЮТ. ДАЖЕ ЧЕРЕЗ СУД.
Гость
13 февраля 2015, 15:34
Бред какой. Причем здесь карьера? Что если просто на жизнь заработать надо. Или у нас уже коммунизм где-то?
Гость
13 февраля 2015, 15:34
т.е. 99% детей челябинска - это сбагренные дети в дет сад (не важно через суд или нет)?!!! родители которых думают лишь о карьере?!!!!
Гость
13 февраля 2015, 15:41
Это Вы похоже не думаете, потому что нечем
Гость
13 февраля 2015, 12:51
зачем очередь, когда есть суд!? а мы вот с января 2013 года стоим в очереди. почему через суд эту очередь перепрыгивать можно?
Гость
13 февраля 2015, 13:38
Иди в суд, в чем проблема-то?
Гость
13 февраля 2015, 13:44
Она дождалась своей очереди.
Гость
13 февраля 2015, 12:13
Женщина из принципа наверно на руку не давала !!Я признаюсь что давал .а иначе в садик не попасть!!
Гость
13 февраля 2015, 18:22
написали бы кому и когда давали, интересно
Гость
13 февраля 2015, 12:26
Я тоже писала обращалась, но не в суд, а в городскую администрацию. И я была в очереди с рождения ребенка, но при переезде из другого города моему на тот момент 4-летнему ребенку места не давали. В Положении, что есть на сайте ведомства, написано, что ребенка обязаны принять с заявления родителей в любой детсад страны при смене места жительства, если он уже ходил в садик в другом городе. Однако упр.образования глаза округлили и пожали плечами: сидите, мол, до школы дома. А вот на письмо в городскую администрацию отозвались сразу, и сразу место в садике нашлось, причем, рядом с домом.
Гость
14 февраля 2015, 00:26
Я работала в подобной сфере ( не образование). На местах, не чиновники, которые все решают, а исполнители. Закон есть, а мест нет. Вам не место сразу нашлось, а другого человека отодвинули, а вам дали, чтобы не раздувать скандал. Вот и все.
Гость
13 февраля 2015, 13:03
На ЧМЗ вроде проблем нет с детсадом если все вовремя делать, у нас знакомым в два года дали место
Гость
13 февраля 2015, 14:37
и нам дали место ровно в 2 года
Гость
13 февраля 2015, 14:27
А какие "подарки" просят у вас? Мзда на ДС Салавата Юлаева 14., 30т.р., Аношкина 8-А от 25т.р. до......
Гость
13 февраля 2015, 14:53
Если получили путевку, озвучте свою сумму и попросите сделать это через оплату квитанции. Или спросите что можно купить на сумму, которой вы готовы помочь садику. У нас вроде максимум 10 могут попросить, а в среднем 3-5, в зависимости от семейных обстоятельств, но чаще просят что нибудь купить и сделать взнос ковром, посудой, игрушками, ремонтом и т.д.
Гость
13 февраля 2015, 12:41
поразительно. мест у них видите-ли нет.
своих всегда пристроят.
женщина молодец. Должны найти место, и меня как
родителя совершенно не волнует их проблема с отсутствием свободного места
принципиально не собираюсь давать на лапу, платить добровольные и т.д.
надо было виновных еще с работы погнать
Мама: не слушайте тупых обвинительных комментариев, вы все правильно сделали!
Гость
13 февраля 2015, 12:46
Знакомая двух своих детей в детсад только через "материальную помощь" устраивала (в разные годы). Сейчас только два пути- взятка или суд. Что быстрей еще неизвестно- пока судишься ребенок в школу пойдет. ГДЕ ДЕТСАДЫ?????? Предлагаю лозунг - "При каждом торговом центре- детский сад" и будет счастье....
Гость
13 февраля 2015, 12:50
Директору детсада лучше бы промолчать, ещё мнение своё высказывает" да вынь да положь", а вот не хочет эта женщина знать ситуацию с дет садами и не должна знать пусть те знают, кому за зарплату положено знать ,и принимают все меры дабы избежать подобных случаев, кто встал на очередь не успев родиться , а кто то спустя какое о время ,права у всех одни, все мы разные и 3 летний ребёнок должен ходить в садик! Стройте садики , а не критикуйте родителей!
Гость
13 февраля 2015, 13:11
Люди открыто говорят о коррупции а всем пофиг, дожили. Надо заявление писать на лиц, которые просят, так называемые "взносы", всем быстро найдут места
Гость
13 февраля 2015, 13:31
Правильно все сделала, а гости которые тут пишут что их ребенка подвинули и пр. гадости топайте тоже в суд, это право любого человека, так умейте пользоваться своими правами! И о том когда вставать в очередь решает каждый, мамочка с головой оказалась, вот и занималась ребенком своим при рождении, как смогла так и встала в очередь.
Гость
13 февраля 2015, 13:37
когда захотела тогда и всатла на очередь, что у нас администрация города не знает сколько рождается детей и сколько требуется мест в садиках? знает прекрасно! не хотят строить, пусть выплачивают деньги которые положены по закону! а то они и путевку не дают и денег у них нет на компенсацию! правильно что пошла в суд! Обязаны предоставить пусть дают либо путевку, либо деньги! а то только все вымогать могут! вообще что за оборзевшие, за то что в садик пришел денег кучу отвалить надо помимо путевки, на каком основании, а не дашь потом к твоему ребенку будут плохо относиться.
Гость
13 февраля 2015, 14:06
Предлагаю новый законопроект, кому места в садике не нашлось, тому и в армии места нет. Не знаю правда, что с дамами в таком случае делать...
Гость
13 февраля 2015, 14:24
Без взятки невозможно устроить ребенка , например в д/сад "Полевые цветы"
Гость
13 февраля 2015, 14:30
А что все так набросились на женщину, которая всего лишь отстояла свои права в суде ,как и положено делать в цивилизованном обществе??!! Не идти предлагать взятки заведующим, а потом еще и возмущаться, что много берут, а просто пойти в суд и добиться своего!!! А кто вас, уважаемые, заставляет заведующим то в лапу засовывать????
Да и заведующие в большинстве своем не себе же в карманы берут, деньги принимают по квитанциям в форме добровольного пожертвования! А потом эти деньги в благоустройство садиков идут. Так что не стройте здесь из себя жертв коррумпированного общества, это не та тема!
Гость
13 февраля 2015, 14:44
Мой ребенок уже в школе, но проблемы с оформлением в садик до сих пор помню. Летом путевки в садик нам не досталось. Я предлагала и ремонт сделать, и с игрушками помочь - было все бесполезно. В ноябре к нам пришли домой и принесли путевку в садик. Как оказалось, был недобор на 1 группу. При первой встрече родителей и заведующей нам показали практически пустую комнату, в которой якобы должна была находиться моя дочь. Естественно, волосы дыбом, язык на плечо и все родители побежали за игрушками, постельным, ... В итоге, дочь определили в другую группу, а данная комната в садике до сих пор исправно служит для добровольных пожертвований родителей.
Гость
13 февраля 2015, 15:21
читаю комментарии Татьяны и ей подобным и просто ужасаюсь! Закон - он только для Вас! для все остальных есть обстоятельства, с которыми Вы должны считаться. недофинансирование, тяжелое наследие советского прошлого.... мало ли что еще... так Вы не только платите, так еще и гордитесь этим! а люди, которые смеют сказать, что это положено по закону - они жлобы, хабалки и еще много кто. нравится Вам, когда Вас во все дыхательные и иные места....... - это Ваше право! самое печальное то, что Вам это нравится и Вы с этим согласны.
Гость
13 февраля 2015, 15:52
Вы так всех достали тем, что знаете про электронныю очередь и тем что умеете пользоваться данным сервисом. Сообщаю - вы такая не одна, мамочка о которой идет речь как раз и воспользовалась этим сервисом. Более того, очередь ее подошла и, надо ж такому случаться, как раз мест не окзалось. Вот тут мамочка и пошла в суд. А вы на ее месте что бы делали?
Гость
13 февраля 2015, 16:53
У нашего народа видно развлечение такое в очередях стоять. Почему никому в голову не приходит вставать в очередь в школу? Там для всех места находятся, а в садиках вечно мест нет. Надо поставить зарплату министра образования и руководителей районных отделов в прямую зависимость от охвата детей местами в детсадах, тогда быстро проблема решится.
Гость
14 февраля 2015, 12:35
В Шагиле большой сад готов и два старых садика решено закрыть.продать хозяевам частным там будут частные садики для элитных детей. Летчики и иные с базы готовы до 30.000 р. платить в частные садики, где ребенок будет три языка, 5 разовое питание и все на высшем уровне. Мы своего уже решили отдать,благо папа наш 178.000 р. получает и готов двух детей в элитном садике. Один садик частный для мусульман детей, а второй для всех вер. Езжайте в Шагил .
Сейчас-10°C
ясная погода, без осадков
ощущается как -13
1 м/c,
ю-в.
748мм 92%Челябинка добилась места в садике для дочери после обращения в суд